Снимите шляпы...

А коротко Путин ВВ. Всё больше к этой мысли и сам склоняюсь.
Не нужна русскому народу демократия в исконно древнегреческой трактовке.
У нас культура и менталитет другой.
И это не есть плохо. Это всего лишь по-другому.

В этой новости на е1 есть дальнейшая ссылка на систему 112. Как обычно хорошое начинание работает криво из-за долбанного законодательства страны дураков, где разрешено собирать валежник, но не весь. Оператор 112 при звонке с мобильного получает паспортные данные владельца симки. А вот геолокация его, это разглашение личных данных. Их оператор может затребовать только через суд. Так что 3 дня на поиски это супер мега оперативно :ultra:

А я заметил, что воров чаще всего оправдывают бюджетники типа чиновников, военных и т.д.

Если бы этого не было у подавляющего колличества людей, то не было бы ни мчс ни армии ни полииции

Какое долбанное законодательство, какая геолокация в тех условиях, в которых они были?
Из интервью со спасателями:

И это не ваши фантазии относительно "геолокации", а реальные технические ограничения. Почему же вы до кучи не обвиняете в случившемся руководство операторов за то, что не утыкали всю тайгу базовыми станциями? Хотя, судя по тому, что погибшая 2-е суток замерзала с работающим смартфоном и не могла или не хотела воспользоаться им по назначению (функции геопозиционирования, попытки дозвона), ей бы и идеальное покрытие тайги радиосвязью не помогло.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2019 10:27]

Глупо предполагать, что мчс, армия и полиция существуют только по причине людской глупости.

Может,хватит воду решетом черпать?
Давайте поговорим о предотвращении подобных ситуаций. У меня дитёшка в 13 годков вот такой приблудой телефонной обучена пользоваться,а что мешает взрослым освоить?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru Работает везде,от зоны покрытия сотовых операторов не зависит.
Жаль,что у барышень не было (?) установлено

вроде как было.. если мобилой только на второй день воспользовались..то однозначно ,для чего эта Приблуда в телефоне с буквами GPS, им неведома!
и больше спецы были потусить..на природе ...шашлыки пожарить..а скорее всего просто поесть.. а это далеко от пешего экстремального туризма.., в который они и впряглись..без подготовки и не в той компании. так что можно минусить сколь влезет!..но тут ГЛАВНЫМ ПОСТУЛАТОМ ОСТАНЕТСЯ ЭТО! :ultra: -РАЗДОЛБАЙСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К СВОЕЙ ЖИЗНИ САМИМИ ПОТЕРПЕВШИМИ! И БОГ И МЧС ТУТ БЕССИЛЬНО! :ultra:

Уймитесь,давайте по делу- "Как свести к минимуму риски внештатных ситуаций в туризме и ПВД".
Не надо плясок на костях- пострадавшие тоже читают форум;-ну,или их родственники.
Кто желает посмаковать -это совсем не здесь. Не надо. Не в нашей традиции это.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2019 19:03]

Сергей ,привет! да тут уже адекватные инструкции выкладывали. , с адекватным анализом происшествия . но от традиционного русского "АВОСЬ" и ПРИСТУПОВ ДУРЕСТИ в окружении .. никто не застрахован..

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2019 21:00]

Мне вообще то похрен и на мчс и на их действия (врочем как и на вас). Просто процитировал текст интервью на е1.

Ну так в следующий раз просто не цитируйте всякую чушь :lol:
Неважно какой будет закон. Даже если он разрешить раздавать данные "геолокации" всех и всем, это не отменит физику распространения радиоволн и принципы определения координат источника излучения.

[Сообщение удалено пользователем 04.02.2019 10:12]

ну...все как обычно...все как всегда... снег внезапно зимой выпал..внезапно метель поднялась.. неожиданно следы замело.
а так то нащлись люди которые им ничо не рассказали об опасности в горах и в зимнем лесу
что 12 км туда и 12 км обратно..это не в Ашан за пельменями на авто сгонять.
вот и получается , кто их туда отвел и неусмотрел за курицами тот и ВИНОВАТ!
а так то , имхо..- все от того что туризм ..просто с отдыхом на природе и шашлыками путать стали... куча камерсов в сферу внедрились..
и после прогулок по шарташскому парку ,себя возомнили спецами!..
:ultra:

чушь, полно девушек-ориентировщиков, которые дадут фору мужикам, просто и этому не учат с детства - типа искать дорогу дело мужское.

Я удивляюсь что им (потерявшимся) ещё не встретились дикие звери, те же волки... В тех местах они не водятся что ли? Вот чего лично я бы боялась, оказавшись в такой ситуации... Вспоминается фильм "Замёрзшие"

постоянно в театре наблюдаю ситуацию, когда девушки не умеют пользоваться режимами в смартфонах. В своих умных смартфонах они не умеют делать ничего, окромя фоточке и звонить-вотсапить-инстаграмить. Абсолютно ничего не умеют делать. А вы про gps рассуждаете..

Боялась бы волков, а умерла бы от холода. Фильм - выдумка.

Уважаемый (ая)

Я по -моему уже все изложил в плане локации места обнаружения. Если бы все действовали сообща трагедии бы не случилось. Район поиска можно сузить до 2-3 км в квадрате.



Были бы возможности, а они были, ничего бы не было.




Я Вас всех сейчас огорчу - но 40 км БС бить не может ни каких условиях... наверное только в вакууме, и то наврятли.

правильно Женя , а есть мужики , которые с компасом , с ГПС , с рацией в "трех соснах" заблудятся... встречался с такими..

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2019 10:31]

Сочувствую пострадавшим и их близким. Всё это очень печально.

Я не умею пользоваться gps, да и телефон у меня умирает через 30минут без зарядки.
Когда гуляем в лесу, терпеть не могу, когда мужики ломятся вперед и не смотрят за теми, кто медленнее ходит. Перед развилкой надо всегда убедиться, что вся цепочка понимает, куда надо поворачивать. Так что перед развилкой всегда надо оборачиваться назад, чтобы посмотреть, все ли в цепочке следуют за тобой или ты давно бежишь один.

Знаю людей, у которых такое восприятие реальности, что они вообще с трудом могут даже в городе объяснить, где они находятся.
Зажигалку с собой ношу всегда, хоть и не курю. При желании костер развести можно. жить захочешь - разведешь.

Вообще не знаю, как реально лучше поступать, когда теряешься в лесу, но предпочитаю стратегию "стой там, где потерялся", потому что те, кто будут искать, первым делом придут на то место, где тебя видели последний раз. Это мы объясняем детям, когда идём в лес большой группой.

Рации надо брать в поход, они должны быть у головного и у замыкающего.

И в фильмах о тех, кто застрял на необитаемом острове, всегда показывают, что они выкладывают большие буквы HELP или SOS для того, чтобы их заметили с вертолета.
Если девушка не успевала вылезти из укрытия в елках, а вертолет летал - можно же было как-то постараться оставить опознавательный знак на открытой площадке поблизости - из веток навтыкать буквы, из камней выложить знак, нагрести снег как-то, чтобы привлечь внимание - яркую вещь вывесить а-ля флаг...

Это я в качестве обсуждения вариантов спасения доступными методами.

Опыт "шашлычных", "комнатных" походов отличается от экстремального, а между тем любые маленькие ошибки могут привести к беде.
Часто бывает так, что человек, которому всегда везло в походах, расслабляется и начинает пренебрегать элементарными правилами ТБ.
И по этой причине гибнет много опытных туристов.

Поэтому вывод - поход на природу - это выход в зону риска, нужно быть готовым ко всему вообще (от грозы до пожара или даже падения в реку и пр.).

Ха!
Если бы все было так просто...
А если эти "отстающие" отстают специально, говорят, типа, "Не доставайте нас, идите вперед, мы тут щас потрындим со своим знакомым, и догоним"?
А когда группа стоит и дожидается их, то они тоже останавливаются, чтобы не сокращать дистанцию, и поболтать "о своем, о женском".
Так и тащатся в пол-километра сзади.

И что делать?
Ругаться с ними, гнать вперед пинками?
Тормозить всю группу, рискуя задержаться и не спуститься с горы?
Они же взрослые люди, а не дети, не солдаты, и не домашние животные.
Как их заставишь?

Хотят - идут в плотной группе, не хотят - не идут.

Хорошая грань между туризмом и прогулками.
Если ты в группе, то "хотят - не хотят" не обсуждается, ибо - в группе.
А вот если на прогулке - то и о группе рассуждать смысла нет.
Остается с сожалением вспоминать времена, когда для выхода на маршрут надо было в спасотрядах еще подтверждать свою квалификацию, в книжках отмечаться. И это - летом.

Не помню подробностей, но была же история, где опытный турист в составе зарегистрированной группы специально покинул группу посредине маршрута. Вроде бы его так и не нашли. Как такого задержишь?

Ага, попробуйте растолковать это неадекватному участнику, если он упрется рогом и скажет "идите на хрен, я на вашу группу клал и дальше пойду один". Что будете делать в данной ситуации, будучи руководом - свяжете его и волоком потащите за собой?
:beach: