Шунут на Ниве.

так было же написано

будьте добры, напишите аналогично

ответить можете?
Автомобильная дорога общего пользования и дорога общего пользования это одно и тоже?
Мариинская дорога это дорога общего пользования?
Дорога (своротка) с Мариинской дороги на Шунут камень, разбитая внедорожниками, это какая дорога?

Сами себе пишете глупость.
Вы писали:
"Шунут - ООПТ :ultra: и передвижение моторизованных туристов там регламентировано N 33-ФЗ от 14 марта 1995 г "Об особо охраняемых природных территориях"

Штраф за въезд без разрешений от 3 до 4 тыс.руб в старой редакции, но по решению суда могут лишить средство транспорта."
Я вам написал с ссылками на нормативно правовые акты, что запрет на передвижение если и установлен, то найти его возможно в некоем перечне (согласно закону!), двигаться на територии оопт можно по дорогам, закон, опять же, определяет, что дорога это полоса земли приспособленная и используемая для движения транспортных средств. Все. Каких либо уточнений как приспособлена и каком образом нет! Следовательно, имея какую либо тропу, которую возможно принять за дорогу, мы может по ней передвигаться на машинах, мотоциклах, квадроциклах, велосипедах и тп. Съезжать с нее, законом запрещается, но изначально про это разговора не было, это вы уже в прыжке переобуваетесь.

Вы мне скажите, что там лесник в позе может? на основании чего шкуры на барабан натягивать? а то некрасиво получается, с неким апломбом постулаты своей правильности задвигаете, а ответить на поставленный вопрос как-то не можете.

Что там с логикой вы говорите?
Вы мне википедией не кажите, это не есть закон, я выше ссылки выкладывал на законы и на определения, прочитайте еще раз, если с первого не доходит.
Ваши личные термины я обосновывать не собираюсь, это ваш бред, вам с ним жить.

Вы указали статью земельного кодекса, я вам уточнил ссылками на два федеральных закона и постановление правительства области, что непонятно?

Незнаете можно ли по дороге ездить, сделайте запрос в обл правительство, природоохрану или дорожный коммитет, они вам наверное помогут, раз вы сами не в состоянии разобраться. Я же на ваши глупые вопросы отвечать не собираюсь.

Отлично! Вам осталось найти, каким НПА установлены границы ООПТ Шунут-камень.
К Старику, кстати, подъезжал на Калине прошлой зимой. Примерно через неделю после того, как до Шунута не прорвался :-)
Ехал по дороге, если что. В кусты не съезжал :-D

:super: Жги дальше. Он то как раз знает где можно, а где нельзя ездить. Все приведенные ссылки доказывают, что он прав.
Если хочешь подробных разъяснений от инспекторов, то посети Шунут, сфоткай себя на фоне своего драндулета и выложи их сюда. :cool:

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2018 23:17]

ага, зашибись, медведи или лоси прошли, оставили тропу, похожую на дорогу, теперь можно ездить по ней на машинах, губить лес. смешите дальше :hi:
в данной теме это как раз и есть самые принципиальные вопросы.
ибо

вы хоть были на Шунуте, Старике камне, Дед камне, шагали по Мариинской дороге? или опять глупый вопрос? :fotku:

http://docs.cntd.ru/document/895294464

Чукча-то не читатель, чукча мастер глупых вопросов)
Я выше выкладывал тот самый документ, но вы даже это понять не можете :lol:

Если медведи с лосями натопчут тропу шириной достаточную для проезда автомобиля, то они могут и мосты ремонтировать. Ну просто столько пользы ни одна бригада дорожников не сделает)


[quote][/quote
Ответить за сказанное вы не в состоянии, продолжайте трепаться :-D

По существу темы от вас ни слова, только мозгоблудие, умничание и словесный понос.Такому "чукче" объяснять и доказывать что либо, бесполезная трата времени))

Хотим с Тагила в выхи с друзьями скататься на Шунут, там реально можно подъехать к горе, или запрещено? Едем в первый раз, где можно кинуть машину? Если что, мусор за собой убираем, увозим ;-)

Да будет срач! Всем на колесах вообще то поровну на все ваши умозаключения. Он как ездили так и будут ездить. Ибо есть лесная дорога, по ней все и ездят.

Я по существу написал, все что необходимо выложил. Вы упорствуете в желании поспорить и пытаетесь свести к абсурду (спрашивая является та или иная дорога дорогой). Вы не желаете разобраться, послать к гуглю других можете, а сами найти законные определения, разобраться в терминологии не желаете. Вам, а также Namib и другим борцам за сохранность "лесов морей и рек", глубоко фиолетово разреженность или запрещенность чего либо. Лично вам не нравятся, что люди ездят, и вы под это пытаетесь притянуть что угодно, хоть википедию, лишь бы показать свою правоту.
Более спорить с вами не стану, найдете законные основания для запрета езды, выкладывайте, обсудим.

Фотографии с рекламных тест-заездов грузовиков Урал-Некст на фоне скал в ООПТ "Чертово городище" насколько я знаю никаких последствий не имели

ПРАВИТЕЛЬСТВО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 14 июня 2011 года N 737-ПП

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ РЕГИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Если в этом списке дороги обсуждаемой нет, и это территория ООПТ, то передвигаться на авто запрещено.

И еще для общего понимания доводов обоих сторон:
http://sudact.ru/regular/doc/oL85Ho7okNo8/

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2018 20:07]

Не соглашусь. Вы ссылаетесь на перечень дорог регионального значения, А бывают еще дороги муниципального значения ;-)

Ну так чтоб показать свою правоту приведите НПА в котором содержится, что данная дорога является дорогой муниципального значения. Делов то.))

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2018 11:14]

Могу развести руками, немножко поискав не нашел. Выше допустил неточность,нужен перечень дорог межмуниципального и районного значения.
Самым правильным в данной ситуации было бы написать запрос в мин транс и мин природы областные, они или ответят или пошлют туда, где надо задавать подобные вопросы.

Особенно увлекательно этим заниматься на своротке с асфальта, где и инетрнета зачастую не бывает.
Кстати, в ООПТ Зюраткуль отчего-то можно по дороге без асфальта ездить. У них какое-то другое ООПТ или законодательство своё?

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2018 00:45]

Там есть администрация парка, и она определяет какими дорогами можно пользоваться для проезда, а какими нет, да еще и плату взимает. У оопт, где находится Шунут, администрации нет (это просто статус территории), соответственно там никто не запрещал ездить по дорогам, но свято верящим, что законно только ногами ходить, этого не объяснить.

Давайте подойдем с другой стороны - юридической.

У любой дороги (а не направления) общего (или не общего) пользования должен быть хозяин и она, в зависимости от статуса, относиться к федеральным, региональным или муниципальным. Осталось сделать запрос в администрацию Нижнесергенского района или муниципального образования «городской округ Ревда» входит ли данная дорога в их перечень.

Предвещая ответ - предположу что дорога на Ревдель все таки будет в списке, а до самой вершины - не будет. Возможно даже, окажется так что дорогу на Ревдель вывели из этого списка как утратившую свое значение.

Выводы думаю сделаете сами можно там ездить или нет.

И еще в добавок:
В ООПТ:
....
- запрещается стоянка механических транспортных средств вне специально отведенных для этого мест, а также во всей водоохранной зоне
....

следовательно - двигаться можете но стоять вне специально отведенных мест - нельзя.

Я таких мест на горе и вблизи нее не наблюдал.

Давайте вы ваши домысла что может или не может, оставите при себе, раз уж вы хотите подойти с юридической стороны, с коей я и стараюсь рассуждать, будте добрэ подкрепить ссылкой на нпа.
Есчо вспомните, что российское право, основывается на римском. У нас все что не запрещено законом разрешено. Если где-то в законе есть "пробел" в том, что можно, а что нельзя, значит это можно.

PS http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.710913&lon=60...
вот дорога собственника у нее нет, она ничья, ее не содержат и не ремонтируют. Загуглите новости про ничейные дороги, или коммуникации, поставляющие ресурс)

Объясните по простому. Дорога, которую наездили в лесу неважно кто, углежоги, телеги, квадрики или лесорубы. Это дорога или нет? В пдд прописана такая вещь как лесные и полевые дороги (без отдельного определения, считая, что это и так всем понятно). Если сие есть дорога, а не мираж, то нет причин не ехать по этой дороге общего пользования в оопт.

http://oopt.aari.ru/oopt/Гора-Шунут-Камень

Запрещенные виды деятельности и природопользования:
- движение механических транспортных средств вне дорог общего пользования, за исключением техники, используемой для охраны Заказника, охраны животного мира, проведения сельскохозяйственных, лесохозяйственных работ, противопожарных мероприятий;

Дорога общего пользования - дорога, которая находится в введении муниципалитета, региона, федерации и соответственно прописана в нормативном акте. Из этого можно сделать вывод, что наезжанные лесные, полевые и т.д. не есть дороги общего пользования. Но с позиции ПДД это тоже дороги и там действуют эти самые ПДД и не более.




А вы не увидели запрет? :-D

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2018 13:07]

ссылку, будьте добры :ultra: . А то выдаете необоснованные термины. Выше я уже давал ссылку на ФЗ. А вашу вольную трактовку вашей же фантазии на тему я прочитал и примерно так понял, обсуждать не интерсно :-D

Не просто так привел судебное решение по похожему случаю.
Вывод суда:
Доводы заявителя, что его машина находилась на дороге общего пользования, которая по его мнению связывает спортивно-оздоровительный лагерь « М*» с населенным пунктом, также не может быть принята судом, поскольку согласно Постановления от 19.03.2014 г. № 61-П Правительства Челябинской области « О перечне областных автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения, являющихся собственностью Челябинской области по состоянию на ДАТА» указанная дорога в данный перечень не входит. Согласно письма администрации Сосновского муниципального района документами по отводу земельного участка для проезда в направлении от села <данные изъяты> до спортивно-оздоровительного лагеря « М*» администрация не располагает.

Что из этого следует и как понимает термин "Дорога общего пользования" суд?

Далее.

Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 5. Классификация автомобильных дорог

1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на:

1) автомобильные дороги федерального значения;

2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;

3) автомобильные дороги местного значения;

4) частные автомобильные дороги.

2. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.


7. Перечень автомобильных дорог общего пользования федерального значения утверждается Правительством Российской Федерации.

8. Критерии отнесения автомобильных дорог общего пользования к автомобильным дорогам общего пользования регионального или межмуниципального значения и перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения утверждаются высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации.

Какие термины еще необоснованны по вашему мнению?

Ознакомтесь еще со Ст. 6. Собственность на автомобильные дороги и скажите к чей собственности относится дорога на Шунут, раз по вашему это дорога общего пользования. Может даже претензии собственнику сможете предъявить, что дорогу содержат не в подобающем виде. ))))

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2018 23:44]