От куда вы начали (про горы)

В голове поселилась мысль взойти на что то типа Эльбруса.
Дак вот, кто, как и от куда пришел к таким высотам? Как понять дружит ли организм с такими испытаниями. От куда старт вообще начинать???

Сейчас могу сказать что знаю почти ничего. Обычный человек 35 лет. Знаю что могу проехать на велике 100 км без подготовки (колени само собой забились). Есть опыт в промышленном альпинизме в студенческие годы.

В одиночку и незаявленому взойти не получится - там все очень далеко видно и скорость передвижения очень низкая.
И есть опасные зоны - их надо знать и ориентироваться на месте.
КСС поймает и а-та-та сделает. Если живого поймает конечно...
Там технической сложнсти нет - Эльбрус оценивается вроде 2А или 2Б, но сложность там высотная, большой набор высоты сразу без акклиматизации, это очень опасно и вообще и непосредственно для организма, можно внутри что-нибудь "порвать" безвозвратно.
Соответственно все горные удовольствия разом - гипоксия, горная болезнь и проч.
Если никогда в жизни на такой высоте не были, то опасно втройне - неизвестно как ваш организм отреагирует на высоту, не все это нормально переносят.
Восхождения начинаются от приюта одиннадцати, выходят в 2 часа и к обеду выходят на вершину.
Самостоятельно определите перепад высот - он ОЧЕНЬ большой, да плюс - на канатке снизу приехали...- нужна многодневная акклиматизация по нормальной схеме.
есть коммерческие восхождения на Эльбрус, попробуйте с ними законтачить - это будет самое надежное.

Эльбрус это как конечная цель, на него я сейчас и не замахиваюсь. Я про то как в принципе начать двигаться к цели, где то может пониже попробовать. Или вот узнал народ в Барокамере сидят.
Максимум высоты набирал в турции 1700 м от уровня моря но нечего не почувствовал, или этого мало скорее всего

Собрал я как то лет так ***назад рюкзачок, палатку, купил билет в Женеву и отправился по швейцарским Альпам из Шамони в Церматт, от Монблана к Маттерхорну.
Не без приключений, конечно, но опыт горных прогулок получил. Высоты там максимум до 3000, но понять как у тебя проходит акклиматизация-хватит.
А прошлой осенью уже до базового лагеря Эвереста сходил без гидов и шерпов, Кала-Патар, высшая точка вышла в 5545 м. дня активной акклиматизации на 4000 м вполне хватило.
Главное не сорваться, все делать не спеша, не перегружать организм.

меня тоже интересовал вопрос - как отнесется организм к высоте
Год назад я случайно побывал на Эльбрусе и даже покатался на лыжах на высоте 4200. Без всякой акклиматизации. Автору тоже ничто не мешает это сделать, в смысле потусить недельку на этой высоте.
Меня не плющило, не тошнило, голова не болела. просто накатила нереальная слабость, как после литра пива на жаре. 10 шагов - остановка. Еле-еле набрал пешком 300 метров высоты от конечной станции подъемника, с собой был только кофр весом 5кг и лыжи. А это только 20% пути до вершины, со свежими силами. Попутчик налегке набрал 450м и тоже сдулся (время было ограничено).

Не знаю, может вам и не актуально.

http://extremeguide.ru/podgotovka/
"Мы не будем вникать в биохимические процессы работы сердца под различными видами нагрузок, в частности кислородное голодание организма в режиме интенсивных физических нагрузок и другие процессы адаптации внутри организма, которые зависят не только от тренированности человека, но работы организма на молекулярном, гормональном уровне ( а эти показатели у каждого индивидуальны, народность Шерпа, Непал на молекулярном и гормональном уровне конечно изначально более устойчивы к высотным восхождениям, так как рождаются и живут на высоте 4000-4500 м над ур. моря). Но мы знаем (в результате проведенных исследований), что наиболее подготовлены к таким видам нагрузкам спортсмены лыжники (беговые лыжи) и легкоатлеты бегуны на длинные дистанции. Причина тому больший объем сердца относительно общей массы человека (у борцов и качков мышечный объем сердца гораздо ниже чем у легкоатлетов и даже ниже чем у неспортсменов)."

не верно пишите,
2А - это летом и с юга (2ка исключительно из за высот больше 5000)
а есть еще и с запада, с востока, с севера (классика)
летом и зимой.
Соответственно, технические сложности и классификация совершенно другие

Ну - уточните тогда пожалуйста, если вы так хорошо информированы, какая категорийность у традиционного пути от приюта 11-ти.
и вряд-ли новичок пойдет зимой и в межсезонье, поэтому - для лета.
но чо-то я так думаю что вряд-ли там сложность выше 2Б а значит и написано мной все ВЕРНО!!!
И пр сложность и про высоту.

Тут пишут, что и 3А есть - https://alpindustria.ru/tour/news/po-kakomu-marshr...

Я знаю, но новички и коммерческие туристы этим путем не ходят.
я маршрут-то указал для новичков и платных восходителей.
его категорийность - 2А
а тройка - ну есть там тройка по гребню, проложеная опытнейшим альпинистом, но новички туда никогда не попадут!
К чему умничать и твердить про некие теоретические возможности?
Здесь в данной теме это зачем?


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 18:12]

У меня знакомый, кандидат наук из Пермского универа, 62 года, приехал, отсидел в Приюте 11 два дня и взошёл на Эльбрус. До этого в горах не бывал, кроме Уральских, естественно. В прошлом году внучку туда же привёз, ей 14 лет.
Если от высоты плющить не будет, то технически не сложно, при соблюдении всех требований безопасности.
При нём же "крутой" немец ушёл в бесконечность. Просто пошёл погулять сам по себе и, судя, по всему, провалился в трещину. Поиски МЧС ничего не дали. Так делать не надо.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 19:04]

В 2005 там очень опытный наш свердловский альпинист А Михайлов ушел, как вы пишите - в бесконечность. И не нашли до сих пор.
Исключительного опыта и силы был альпинист, даже для нашей очень продвинутой в альпинизме области.

на велотуризме каждый год группы в киргизию водит Николай Бучельников (nickbuch ). с ним и проверить организм на высоту, потренироваться перед Эльбрусом. нынче и пешую и велогруппу собирает...

Ничего против велотуризма не имею, но у меня сложилось впечатление что ТС интересуют горы.
В городском клубе каждую весну горные школы проводят - школы горного туризма, если цель - попробовать то туда прямая дорога.
там и теория и практика и горный поход в заключении - официальный и оформленый и справка будет.
надо просто сходить в городской клуб и узнать о сроках проведения и проч.

Со своей стороны, порекомендовал бы начать с альпсборов или восхождений в группах Юрия Ермачека. План на 2018 год здесь:

http://ermachek.ru/alpinizm/sbory-voskhozhdeniya/u...

Я бы начал с альпсборов в Туюк-Су или Дугобе. Плюсы - компактность по времени, может отсутствовать альпподготовка (элементарному научат), группы ходят с инструктором. Высота под 5 тыс, вполне можно проверить организм.
Можно начать с восхождения, например, на Белуху.
Минусы - платно, но не чрезмерно, на мой взгляд.

Если самостоятельно - съездить в альплагерь Ала-Арча (45 км над Бишкеком), погулять в треккинговом режиме, посмотреть свое поведение на уровне 4500. Вполне можно обойтись тур.ботинками и треккинговыми палками. Если погулять недельку, вполне можно вычислить слабые места организма - суставы, зубы, желудок и т.п. и далее над ними уже поработать.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2018 08:18]

А чо сразу к Ермачеку-то, может кто из башни в марте проводит альпиниаду какую, с целью получения начальных навыков и Значка...
Примеров раньше проводил на Конжаке - Серебрянке.
У мну дети так Значки получили.






[Сообщение изменено пользователем 26.01.2018 10:56]

Согласно вопроса откуда начал.

Начал с похода на Алтай, потом Тянь-Шань,
затем 2 альп лагеря с Ермачеком в Дугобе.
Затем был пик Ленина, в этом году Корженевской.

Рекомендую с Ермачеком в Дугобу съездить. Предварительно узлы изучить, что бы не тратить на них время.
А так есть и другие альплагеря сейчас, понемногу возрождаются (Туюк-Су, Ала-Арча, Безенги и т.д.).

На Эльбрусе еще не был.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2018 12:33]

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2018 14:06]

У автора темы есть желание попробовать себя на высоте. Поэтому все сборы на небольших высотах не показывают готовность организма к 4-5 тысячам.
А почему Ермачек - да просто в его группах был несколько раз (Хан-Тенгри, Белуха, Туюк-Су 2 раза, Непал, Конжак), однозначно положительные впечатления, вот и рекомендую. Просто с другими руководителями не ходил, вот и все.

Да я против чо-ле?
Пусть дерзает!
Но аккуратно и под присмотром.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2018 18:19]

Вот именно...
Да, дешевле всех, на этом все преимущества заканчиваются. Но приезжаешь на место и у местных тур организаций, в их лагерях, самостоятельно размещаешься. Выходит ещё дешевле, чем у Ермачека.
А поскольку автор по скалам и ледникам лазить не собирается, то все остальные "прогулки" по горам 4200-5000м можно совершать в сольном варианте или с примкнуть к какой-то группе.
Если плохо станет, то оно проявится и дальше, и выше ходить не стоит.

Я ж тебе рассказывал про свой опыт на Эльбрусе. Просто подняться от канатки можно, даже на снегоходе завезут. Но поработал на акклиматизацию и назад, хоть на лыжах, хоть пешком. Ночёвка даже в Приюте без акклиматизации - риск. Сам тому свидетелем был. Еле утра дождались, чтобы мужика эвакуировать.
Осенью погуляли в районе Казбека со стороны Грузии, теперь мысль подняться на него засела и не отпускает. С грузинской стороны он попроще Эльбруса. И канатки нет, что только на пользу. Погода устойчивей: целыми днями светился, ни облачка!

На "Школе горной подготовки" рекомендуют подниматься по 1000 м в год, это оптимально. Если хочешь на 5000 м, то, соответственно, лучше подниматься туда 5 лет.
Сама я так высоко не дошла, но в походе с нагрузкой поднялась с группой за сутки на 3400 и получила кровотечение из носа и жуткую слабость, хотя до этого ходила на Конжак и в Саяны. Так что постепенность наше всё :-) Начинала с Конжака.

Это серьёзно?
Если это правда, ничего глупее придумать нельзя!

Ничуть не глупее чем приехать домой в полиэтилене, совершенно не глупее.
Если вообще - приехать...
в 14 что-ли году на ушбинском леднике найдены костные фрагменты от двоих и некоторое количество изорваного снаряжения и носильных вещей и ни единого клочка бумаги и чего-то еще, позволявшего установить личности и заявления на пропажу нет и не было никогда и не искал никто .
коственно по расположению снаряжения предположили что вроде как связкой со стены сорвались. А когда - неизвестно. по снаряжению дали сроки от 35 до пары лет.
И кто это был тоже неизвестно...
*** Как выяснилось потепление несет немало печальных находок в т.ч. и на ушбинском леднике не одна и не две находки неизвестных - это были самостийные восходители-одиночки... молодые здоровые люди ... личности не установлены...

https://www.risk.ru/blog/4602
https://www.risk.ru/blog/196753#relap
https://www.risk.ru/blog/207135





[Сообщение изменено пользователем 29.01.2018 17:42]

На высотах полно ровных участков, без всякого экстрима, карабканья по скалам и использования навыков скалолазания. Пройтись, без риска, только чтобы проверить и оценить возможности своего организма. Для этого не надо приращивать каждый год только по 1000 метров высоты. Полнейшая глупость. Тем более, что для "закаливания" организма от горной болезни вещь вообще бесполезная.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И группа была организованная, и поиски были, и имена все известны.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2018 15:23]