Конец кострам?

Ну да аборигены Австралии заботяться об эволюции. Там наверное причины чисто практические и никак иначе. Уж проще вырубить этот лес, хоть древесину получишь, а после пожара - ничего. Все богатство в дым. Ну хоть пашня новая будет - для этого и гробят лес в основном.
Что-то наши манси и эвенки, вот уж точно лучше знают как хозяйничать в лесах, а пожар для них беда и не дай бог если он случается на их территории. Они этого огня, что живет в лесном пожаре - боятся как огня.

неужели?
не в курсе как ягельники сгорают ? как порох, да еще на ветру.. мы видели горельники..да их и со спутника видно рыжие такие
а растет ягель ну очень долго(
forest прав

У меня Ханты и Манси друзья, и я часто ранее жил у них рыбачил и охотничал с ними. Мнение о пожарах это их мнение. А то что они огонь не используют - ну это просто из области фантастики. Сам подумай - летом рыбу в тайге поймал - - - и заморозил ее. Так в жизни однако не бы-ы-ы-вает.

нет. По большей части человеческий фактор.


в тундре? :lol:
Сами то поняли что сказали? :-D Чо там распахивать??? и зачем Какие деревья рубить??? Да там пока по болотам грузовик этих карликов наберешь, уже вагон леса пригонят и будет дешевле
Не рубят там, не строительный лес там


как же.. газ\нефть гораздо интереснее оленей и самой природы

на три месяца :-D

да вообще то там люди живут.. аборигены.Странно конечно, но им пожары не нравятся
мне на списки этой литературы.. плевать.
я своими глазами видела эти горельники в лесотундре. Зрелище удручающее.
Для пастбищ - катастрофа.
Раньше пожаров в таком количестве не было. Видимо раньше газовиков с нефтяниками не было Прогресс может и на благо, но усрали и изгадили север эти граждане капитально

Молодой человек, Вы не переживайте. Если мои посты слишком сложны для Вас, то просто игнорируйте их и всё :-) У меня сын в 7 лет уже знал, что такое "закапывать костер", так и Вы должны скоро узнать, Вы же вроде как турист :-) Чтож Вы такой...кхе-кхе... некомпетентный?


А Вы, видимо, считаете, что жизнь проста как огурец.( Максим Горкий, кстати :-) ) Я Вам попыталась кратенько и популярно пояснить, как и откуда что "растёт" в обществе, а у Вас очередная паника :-D Понятно, что диамат в школе не препадают, но сложение векторов - это 6 класс. Вы что конкретно не поняли? ;-)


Факты на какую тему? 8( Что костры не следует разжигать постоянно и где попало, что это тупо опасно? Или что земля в государстве принадлежит государству и государство само регулирует правила землепользования? Вам 2010 год напомнить, когда торфяники тлели почти год и даже под снегом, чтоли? Так спросите об этом у лесников, мы тут СТиКом летом 2010 года тушили пожары на Исети и в курсе, как это в реальности. Вам фотки выложить? Могу, даже ткнуть пальцем, где мы там с сыном у пожарной машины.
Слушайте, а Вы правда турист? Старшеклассник, чтоли, не?

Что вы все на Лео накинулись. Он всего лишь хотел сказать, что пожары, которые происходят в силу ЕСТЕСТВЕННЫХ причин (от удара молнии, например) - существенного вреда природе в целом не наносят. Потому что такие пожары бывают крайне редко. А вы решили, что речь идет вообще о любых пожарах в любом количестве. Дураку понятно, что пожары в том количестве, которое имеет быть сейчас - однозначное зло, потому что их много слишком. А много их потому, что происходят они на 99,9 % не по естественным причинам, а в силу антропогенного фактора. Вот как-то так.
:beach:

О как! :-D Тема становится всё интересней! :-D Галя, ты диамат тоже не проходила, но ты умная женщина. Жду с нетерпением ответа, мне тоже интересно :-)

Света, а ты правда думаешь, что в 2010 году в пожарах были виноваты сплошь туристы, а не шашлычное быдло, отдыхающее на озерах? И другая сторона медали: если земля принадлежит государству - почему это государство столь неэффективно осуществляет свои права собственника? Почему не собирает сухостой, не чистит просеки, почему, в конце концов, не тушит пожары???? Почему эти пожары вынуждены тушить простые налогоплательщики???????? Почему в 2010 году сгорела куча деревень, а Шойгу и прочие отморозки, ответственные за ликвидацию пожаров, не только не лишились своих постов, но и получили медальки и почетные грамоты???? И почему твой диамат не может ответить на столь простые вопросы???????????

Дим, давай не будет заново разворачивать срачь про тушение пожаров в 2010 году, ладно? Конечно, не только те, кто позиционирует себя как турист! Только ярлычок "я - турист" не означает, что я автоматически никогда и никак не наврежу природе. Ты опять кидаешься сам и кидаешь других в крайности :-)
Речь-то в принципе о том, что вот когда крайняк и надо спасаться именно костром бывает РЕДКО ! Мы даже с детьми ходили на сплавы с сухим горючим. И дожди заливные были, и мокрый снег. А в горы выше уровня леса? А по Нацпаркам? А не только в лес? Что, дождь бывает лолько когда вокруг деревья чтоли? Я вас умоляю......


Диамат - может. А ты опять как адвокат радостно размахиваешь ятаганом и провоцируешь :-) Успокойся, лучше пошли снова в Филармонию. :-)

Полностью согласна. Ключевое слово - редко. Поэтому главная цель - чтобы это "редко" исходило и от людей тоже.

да нафиг, лето наступает. Пошли лучше в лес костры палить. :-D :beach:

Ты еще крикни в и-нете, что пошли пиво несовершеннолетним продавать :-) Оспади, кто же так публично-то пишет, что "раз запретят, то я жёг и буду жечь" :-D Один скриншот и в гости к Диминым антиколлегам - и у мальчика будут незабываемые впечатления ;-) :-D

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2016 12:21]

Чо-то я не понял, а где основание-то для обращения к антиколлегам? У нас что, костры уже совсем запретили, на законодательном уровне, даже если я с собой дрова привезу и "оформлю" костер в полном соответствии с ППБ - т.е. сниму дерн, окопаю как положено и т.п.? Или я где-то писал, что буду их палить чисто из вредности - протестуя против запрета???
:beach:

Ваши посты не наполнены смыслом.. Вы не способны оспаривать утверждения оппонента, а витаете лишь в каких то своих фантазиях.
Я 3 раза пытался добиться от вас ответа на простой вопрос, но вы оказались неспособны на него ответить.


Вот это даже тут видно. Я спросил в чем вы считаете меня неправым, а вы стали приписывать мне утверждения про принадлежность земли и тп, хотя это не мое утверждение а ваше.
Действуете по всем правилам демагогии.

Диамат то может и может. А вот демагог - нет.

8(
на власть я тоже плевала и тогда и сейчас.
я сама себе власть.. была и буду.


а что о них говорить?, если, как правильно подметили, их 1% от остальных.
к чему все эти выкладки? В сложившейся ситуации с пожарами, они выеденного яйца не стоят.. 1% от яйца :-D

8(
здрасьте :-D
да они там испокон века..олени эти.. и жрут исключительно мох. Они и ничейные его жрут и хозяйские. Да, сейчас домашних больше. Раньше было диких больше.
Какая разница? Вы ерунду несете имхо


Да наоборот, Свет. Тема становится неинтересной, бред какой то(
Я вообще чисто посмотреть что Лешу волнует зашла :-)
Австралия какаята :-p
Леш :-) я знаю как ты любишь костры) Но это правда - вред. Тем более что без них действительно можно обойтись. Успокаивает что я знаю твою ответственность и знаю что ты не подпалишь лишнего. Кострам не конец :-) и еще долго этого конца не будет. Не забивай голову интернетом, оглянись) все совсем не так как написано

Не думал, что тема зайдёт в такую сторону.

Я - не турист, а матрасник. Костры мне нужны, когда мы небольшой компанией зимой выбираемся на полдня в недалёкие пригороды. Там на костре кипятим чай, жарим сосиски, ну и сами греемся. Происходит это, увы, всего лишь считанные разы за зиму.
У нас есть три места, в которых мы бываем. В тех районах много сухостойной древесины, образовавшейся, видимо, из-за весенних палов. Костровище, естественно, разводим каждый раз на одном и том же месте.

Сухостой там никто не убирает, лес не чистит. Посмотрел по кадастру - для всех трёх мест: "Категория: Категория не установлена". Т.е. земли как бы "ничьи". И никто там о лесе заботиться не будет. Но т.к. места невдалеке от населёнки (особенно одно), боюсь пришествия добрых людей, которые захотят по-лёгкому "срубить палку". Причём на 99.999% уверен, что местных, по весне поджигающих сухую траву, они не трогают. Повторюсь, что мы там бываем только зимой, когда снег лежит.

Ты считаешь, что эти наши три костра
и природа Урала ужасно от них страдает?


[Сообщение изменено пользователем 21.04.2016 13:04]

По подробней можно? А то тут одна костры закапывает что бы недай боже на этом месте кто-то еще не встал. В соседней теме у Милославского от дыма у деревьев поры забиваются. А у вас какой вред?

В письме Рослесхоза говорится лишь о том что за сухостой и ветровал нужно платить.
Много ли туристов будут платить при существующем порядке: приди в лесничество, оформи документы , оплати в кассу и т.д?
А вот если чиновники от Рослесхоза смогут не только родить подобный документ, но и наладить систему оплату и контроля. Например. При подготовке маршрута я захожу на сайт Рослесхоза, указываю даты, кол-во человек в группе, и планируемые места стоянок. Далее через интернет оплачиваю использование сухостоя (по адекватным тарифам). В ответ мне приходит некое письмо с идентификационным номером. При встрече с контролирующими органами в лесу я называю данный номер....
Понимаю что многие посчитают меня фантазером. :-D
Вы бы стали оплачивать при таких условиях? Я бы стал.

Нет конечно :-) если эти три костровища на одном и том же месте. Хотя зимой и это не актуально. Грейтесь) и читай поменьше :-D указов\приказов в смысле ..им же надо что то писать и указывать.


да жалко мне землю если честно. Пришли - травка, мох..ползают там всякие, растет что-то. А мы покушать.. херак и выпалили лужайку. Обычно мы снимаем дерн, палим небольшой костерок на солдатский котелок..кладем дерн обратно. Так быстрее зарастает. Не с целью спрятать от людей :-D Просто оставить почти "как было"
но нам проще, мы вдвоем.
ну не нравится мне когда топчут, ломают и жгут без причины-с целью отдохнуть на природе. И туристы в моем понимании отдыхающие


а я что.. турист что ли? я просто люблю побродить))
а сейчас ообще брожу вокруг своей деревни :-D , дальше не могу - зверей кормить надо
Котеночка никому не надо? Сын (или дочка..хз) тайского кота. Кот - супер..умный )живой до сих пор), ласковый (когда жрать приходит) самостоятельный )шляется неделями, бурундуков приносит)
Мама простая кошечка. Оставили "в папу" кому зверя надо?

какие нахрен условия
вон условия - мимо меня фурами гонят лес. За день от 5ти до 10. Обхват бревен большой. Где то рядом валят. Сколько уже выкосили? Хотите скажу чей лес валят?
Да в принципе и так ясно - наш. В смысле именно НАШ мой и той бабки. Все условия для этого создали и валят.
за какой нафик сухостой я еще платить буду??? хрена я что платитьбуду

Это если у вас поход, который за полгода планируется. А если спонтанный выезд за город, который планируется в пятницу?

По сравнению со мной - супертурист.

Жалко 0,25м2? Тем более вот прошла одна группа - сделала костер, прошла другая группа - сделала костер на том же самом месте (если первая там конечно не нагадила мусором возле него), третья и тп все бы жгли на этих, 0,25м2. От того что на этих 0,25м в следующий год не будет ничего расти лесу ни тепло не холодно.

А в вашем случае пройдет несколько таких групп как вы и будет все перекопано в разных местах. Станет от этого лесу лучше относительно первого случая? Сомневаюсь.


что плохого в вашем понимании в сжигании хвороста или сухостоя?

Леш, меня всегда передергивало когда нас местные туристами называли ..я всегда говорю что мы просто в отпуске и гуляем посмотреть вокруг.
В моем понимании турист - это строем в панамках, речевки..Вася сзади пасет отстающих.. не-не-не.. это не ко мне :-D
Да и вообще я себя всегда в этих прогулках бездельником ощущала ..люди вокруг что то делают, а мы шляемся в свое удовольствие. Хотела бы я шляться всю жизнь :-) .. но она (жизнь) подсовывает .. в колеса.. свиней.. :-D
Жалко, потому что этих 0.25 - тысячи мешков овса :-(



это несбыточная идиллия. Снимите уже розовые очки наконец.


ничего :-) кроме костровища


все начинается с малого.. и вот таких мыслей - а ничего ему не будет..главное нам тепло и сытно.
Те, кто гектарами валит себе в карман, примерно так же мыслят, только в более крупных масштабах.
Так они хоть бабло стригут для своих отпрысков, а турысты просто ради "единения с природой"
я не в обиду.. не надо драться :-)

так что, котеночка никому не надо?
Вот папа
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в детстве :-)