Электротема

вот о чём хотел спросить:
периметр 16 колеса около 1м
итого 1 оборот= 1м, 1000 об=1км, 1000об/мин= 60 км/ч

как заставить мотор- колесо крутить 1500 об/мин?
если где-то в контроллере есть ограничение на (скажем...) 750 об/мин. :-)

Там обычно проводок или перемычка на контроллере стоит, эт раз.
ЭДС колеса должна быть меньше ЭДС бутареи ет два :ultra:



Перемотать колесо
Добавить ЭДС в батарею и убрать ограничение контроллера, если есть :cool:

Электродвижущая сила (ЭДС) ? физическая величина, характеризующая работу сторонних (непотенциальных) сил в источниках постоянного или переменного тока. В замкнутом проводящем контуре ЭДС равна работе этих сил по перемещению единичного положительного заряда вдоль контура.

ЭДС так же, как и напряжение, измеряется в вольтах. Можно говорить об электродвижущей силе на любом участке цепи. Это удельная работа сторонних сил не во всем контуре, а только на данном участке. ЭДС гальванического элемента есть работа сторонних сил при перемещении единичного положительного заряда внутри элемента от одного полюса к другому. Работа сторонних сил не может быть выражена через разность потенциалов, так как сторонние силы непотенциальны и их работа зависит от формы траектории. Так, например, работа сторонних сил при перемещении заряда между клеммами тока вне самого источника равна нулю.

Т.е. нужно убрать перемычку, ограничивающую "вольты" с контроллера на колесо и добавить вольтов в батарейку, тупо удвоив с 48 до 96В.
Не помню точно, но кажется последовательно подключить.
Поправьте если что.

Ну 96 вольт эт вы конешно пошутили :-D
До 60 думаю можно, но эт контроллер разбирать надо смотреть чо стоит или шильд на контроллере.
Обычно у них 48-72, тот , в городе который катает, такой стоит.


Верно.


обычно пару банок еще дополнительно добавляют и все, 5 км сверху есть.

ПС: у меня щас 510 ваттное колесо рассчитанное на 200 оборотов(тяговитое шоб в горы вкатывать) на 36 вольт.
Было изначально - 36 вольт/35 км (разлоченый с 25 км, типа евро)
Стало 49 вольт - 42 км, мне для вела много :-)
Мерял по самодельному скоростеметру :-)
Спасибо -Механику с велофорума за датчик :-)

Предположу ,что там батарея из 13 ячеек. По крайней мере у меня из ли-мг батарея на 48В состоит из 13х3.7=48В. На самом деле полный заряд13х4.15=54В.

С БМС для лити-иона существует беда, они все заряжают ячейки не до 4.15В, а до 4.2 и больше, что резко снижает количество циклов и вообще плохо для химии ли-иона. Я скоро буду тестить смартБМС, их типа можно настроить на 4.15В, будем посмотреть...

Еще, если добавлять последовательно ячейки (для увеличения скорости) то надо БМС на большее кол-во ячеек, так как эта возможно рассчитана только на 13 ячеек.

Интересно какие там элементы внутри... Неужели и правда ли-мг :-)
Если что, вот эти которые слева, у меня еще остались. По тестам лучше китайского ли-мг в 4 раза. Если китай ли-мг держит 1С максимум, то зеленый может и 4С дать.
http://i61.photobucket.com/albums/h75/pike444/emol...

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2012 02:07]

:-D Это Бяда лимагния :lol: а не лития

Забудте лимагний уже, хватит овно втюхивать :ultra:
Их ставят тока в шуруповерты


Ага б\у ячейки с шуруповертов, нуко пятака нам фотку в крупном виде :ultra: :-D

да какая разница ли-мг, ли-ион, ли-по - все существующие БМС заряжают до 4.2 В и выше, тем самым нанося непоправимый вред элементам.Так же касается свинца, так же касается лифера. Низя перезаряжать и элементы вам скажут спасибо. Вопрос на засыпку, до скольки вы заряжаете свой лифер? ;-)


Вообщем не хочу пользоваться неправильными BMS, лучше уж целлоги или айчарджером заряжать на 13 ячеек (кстати самый идеальный вариант).

А пока решил попробовать - SBMS. Попробуем- протестим. Программатор есть, скоро придут SBMS... Нам нужна БМС чтоб заряжала до 4.15-4.17В!
Свои ли-по
Фотография из Фотогалереи на E1.ru я заряжаю до 4.13В, даже без целлога, слежу внимательно. Балансирую вручную раз в неделю. Они у меня как любимые игрушки, повезло им))) Пока 90 циклов. Проезжаю на скорости 40км/ч около 16км. В жестком режиме- шестеренки железные в МК.

Напомню у меня ли-по 48В 10Ач 20С. Хочу дойти до 70В в качестве эксперимента...

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2012 16:24]

Ну щас расскозал я вам :-)


У меня бмс - скока скажешь до стольки и зарядишь, а вы дальше продолжайте кушать кактус ї
;-)

Сделайте :-D

Вообщем я к чему не надо перезаряжать лифер. Можно конечно и перезарядить, лифер то еще справляется с перезарядом , меньше страдает но насиловать элементы - это неправильный подход.

Но я то изначально начал ездить на химии ли-йон. И прекрасно понимаю ,что эта химия более чувствительна к перезаряду.

Ой тоесть я имел ввиду БМС конечно.

но только на 4 ячейки .А мне надо на 10 и 13 ячеек.

Разговор на пару тонов снижаем и общаемся доводами, а не хихиканьем.
а то на 3.1 диалектик тянет.

У меня:
4+(3*N) N=0...до много.


Юрий запомнить не может, что у меня не РЕЗЕСТИВНЫЕ, а ЕМКОСТНЫЕ BMS, там на всех ячейках напряжение одинаковое - какое задашь, а не как определит или придумает КИТАЙская бмс ;-)
Целая ветка этому делу была просвещенна на велофоруме.

Сейчас мега - супер- гига - пупер БМС делаем - количество ячеек:
2+N :super: :hi:

Это же обод 16" и периметр у колеса никак не меньше 1.3м даже для клинчера, а таких покрышек на скутеро-мопедотехнике не бывает, скорее высота покрышки 2-3 см минимум и это уже длина окружности колеса 140-150см. Так что даже если

то скорость получается где-то 63-68кмч.
Второй момент ну хорошо, снимите ограничение. Что ожидаете получить? Если при штатных 25-35кмч вы имеете пробег на заряде где-то 50км, то на 60-70кмч пробег уже сократиться до 12-15км.
Чтобы скорость увеличить в 2 раза надо затратить энергии минимум в 4 раза на велосипедных скоростях. Товарисч Мехс с 86 форума просвятит что реально ситуация с скоростями моторов даже хуже...
Так что следующим за 500 Вт мотор-колесом идет 2000 Вт отнюдь не случайно... А тюнинх в мире двс или электро - это удел двоешников по физике. Хочется подробностей - просим у Мехса ссылку на очень грамотную статью.

Купили козе барабан... Дык может проще купить сразу движок на 2 кВт? И не страдать маразмом по перемотке.

Чушь! У меня в старом телефоне монитор следит за контроллером на Li-Ion'е. Напряжение при заряде гуляет от 4.192 до 4.212 и ничего. Пиковые мгновенные доходят до 4.38 В. Причем аккумулятор 2002 года и до сих пор телефон юзает его - его емкость теперь 320-330мАч по сравнению с первоначальной 840 мАч. При чем отработала до падения ниже 800мАч почти два года. И это еще магнезия - LMO. А в новый телефон уже второй раз купил очередной китайский акк - мрут быстро. В этот раз пробую китайскую LIPO. Минус только один - напряжение ячейки ниже и телефон требует заряжать раньше реального разряда.
Про ранние LMO пора уже забыть - сейчас есть версии на оксидах Co или Ni, которые в отличие от магния так хорошо не горят. Плюс у магния только один, который так любят китайсы, в отличие от никеля и кобальта - стоимость ячейки всего десяток центов, если не центы вообще... И их очень выгодно втюхивать...

Сейчас с точки зрения электротранспорта самая перспективная - это ячейка nLTO. Плюсы работоспособность от -50 С до +70 С, зарядка до 0.9 C за 10 минут, количество циклов 5000-10000, время жизни элемента 15 лет. Минусы: напряжение потенциала ячейки около 2В - элементов надо в два раза больше, удельная плотность мощности хуже LMO и LIPO где-то в полтора-два раза - объем акк nLTO той же емкости в Ач получается в два раза больше. Для транспорта это не так критично по сравнению с мобильными устройствами, но для электроскутеров наверное ощутимо. Главный минус технологии - очень дорогая и патентованная. Но 10 минут - это впечатлило.

Оно сдохло у одного владельца электроскута, тупо вода с химикалиями попала и съела лак :-)
Не всегда продают на 2 киловатта за адекватную цену, вот и тюнят их.


Юра таким образом всю нужную инфу выбивает, ему лень самому заморачиватся, а тут "глупость сказал" и все на голубой каемочке :-)
В этом плане он молодец.


Да, мне как то с доставкой 100 штук по писят рублей обошлись, причем доставка экспресс была. На восемь шуруповертов надо было.



Лифер можно за 12 зарядить, только где такой генератор шоб выдать 120 А 48 вольт :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В общем, забрали вчера и собрали.
Катались по коридору по кафелю. Разгоняет до 23кмч дальше-стена. Типа страшно, для разворота заезжаем в столовку в конце коридора... не воняет ведь ничем.

Теперь по делу. Главное разочарование- собственное незнание об использовании производителем "велосипедных" дюймов. Об этом продавцу НАДО БЫЛО ПРЕДУПРЕЖДАТЬ еще на страницах журнала "мото"... Я то без претензий, но некоторые могут обидеться и до самой пенсии думать об "эльтреко" как о продавцах кетайговна, отмыться будет тяжело. Мы все помним про ранние косяки емото. В чём подвох, как думаете? 16"- это: колесо скарабееобразных итальянцев, некоторых чопперов и советских мопедов, вселяющее железобетонную уверенность в проходимости техники. Здесь же что- то типа "наших" двенашек, на которые (при таком узком ободе) поди ещё резину поищи.
?2. Отсутствие какого- либо антикора и откровенно грубые, неаккуратные швы. Сварщику КОЛ!!! У нас на заводе водопровод варят намного чище.
Больше докопаться не до чего. Эргономика аппарата отличная, будем смотреть, каков на дороге.
Особо порадовал вес АКБ. На этаж запросто поднимаем в руках.
пока всё. :-)

Фотку :fotku: ! (имеется ввиду открывается ли кожух акб?)

АКБ ставится под седлушку? Вроде больше некуда ставить.



Очень ждём!
Особенно интересуют отзывы про разгонябельность.

Да здравствует легкий электротранспорт! :super: :hi:

ПС: Рекомендую зарядить его(аккум), тк. батареи в основном заряженые, но не на всю емкость. А потом уже... :sled:

Так может проварить заранее в самых напряженных местах. Косынки наварить или просто горелкой газосварочной швы прогреть, чтоб равномернее шов был и схватился лучше. "Холодная" сварка опасна, на вид есть а на деле 30% прочности от расчётной.
Сложится внезапно аппарат на скорости в тр.потоке, неизвестно чем кончится. :-)

10 км/ч - 66.2 км
20 км/ч - 59.0 км
30 км/ч - 51.3 км
40 км/ч - 43.7 км
50 км/ч - 36.7 км
60 км/ч - 30.7 км
70 км/ч - 25.7 км
80 км/ч - 21.6 км
90 км/ч - 18.2 км
100 км/ч - 15.5 км
110 км/ч - 13.3 км
120 км/ч - 11.5 км
130 км/ч - 10.0 км
140 км/ч - 8.7 км

90А/Ч - 96 вольтов, вес мобиля - тонна.
Э.Двиг - 46 кВт.
Остальные параметры секрет.

на первой фотке рядом с аппаратом стоит АКБ. Где открывать- не смотрел пока. Только розеточка наружу торчит.

Что касается апгрейда (любого) прежде чем это начинать, придётся удлиннять перья и маятники. Благо есть нормальные сварщики и амортов на рынке полно. Опыт подъёма аппаратов тоже есть. Ставить его принудительно на нормальные колёса и только потом думать о максималке и прочем. Лично я не против, если пробег сократится до 25-30 км от применения другого мотор- колеса. Но пока обкатка того что есть, главнее. Благо, в аппарате очень лёгкий доступ ко всему, что внутри.

Электроскут несколько проще :-)
А фотка контроллера есть? обычно он рядом с батареей или очень приблежен к ведущему колесу.
Когда поднимать скут будете, электрикой тоже прийдется занятся, т.к. провода там обычно впритык.


Не факт ещё, что разлочить получится.


Видал, мне очень интересно, что там внутри :-D

мне кажется, что другое мотор колесо продают сразу с контроллером, после чего можно инсталлировать их вместе.
Этот контроллер уже разлочен. Там есть проводок- при замыкании лочится до 25кмч, при размыкании крутит до 40кмч.
Вероятно будет возможность найти аццкую покрышку от сельхозтехники и несколько увеличить диаметр, удлиннив маятник (тупо наварив длинные дропауты с косынками на всю длину перьев)...
что потащит за собой необходимость снятия всего пЯдального механизма и установку велокомпа на передок с точными цыферками.
Это в начале.
Далее мне потребуется мудрый человек, способный притащить от Кятайев то самое альтернативное мотор колесо с контроллером (когда мы полностью выжмем это).

Ну вот, вы Хакер)


Ваше колесо будет по параметрам лучше, чем то, что притянете, это так, к слову :-)

ПС: ваш скут ориентирован на европейский рынок(Германия, например) потому там качество начинки должно соответствовать какимто требованиям, которые заказчик выставляет китайцам, он разительно отличается от китайских требований на внутренний рынок:ultra:

понимаю.
Поэтому новые компоненты лучше тащить из западной европы.
Тут уже кидались ссылками на французов с их 4,2кВт 48В
и немцев (кажеццо, Вы и кидались).
У perm- motor_de есть колесо под 2,2 кВт 48В.
И я ещё не копал что есть у итальянцев.
Не торопимся с выводами. :-)

Ну хорошо, а как вы тогда объясните ,что на ЭТ форуме ваш проект по этим самым супер-пуперским БМС признали нежизнеспособным. И столько минусов наставили, за что?
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,5439.1008.html

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2012 20:33]

Там доставка наверное самое дорогое было в общей цене. :-)

На счет генератора не скажу, но раньше часто имел дело с выпрямителями 48 В 150-215А работающими в спарке по 4-5 штук. Сами выпрямители имели регулируемый синхронно выход с точностью до 0.1 В от 46 до 58 В.

Прибыло чудо китайского электропрома... :-) Колесики какие-то маленькие совсем не тянут на 16" скорее на 13-14".

На японском сайте продавана было видео где молодая японка тащит обе батарейки на зарядку. :-) А в целом про вес - это хорошо.

Ключевое слово "мобиль".

Не проще ли тогда раму сварить заново из того же титана?

Именно!

у меня моторчик на 28 а в пике ажно 40 с хвостом :sled: Вообще эта контора собаку съела на моторах. :super:


На мотике хужее, ибо ведущее колесо имеет худшее сцепление, оно одно. А вообще вы правЫ, авто больше кушает.


Верно, габариты видали?) а БП это уже не просто диоды.
Про цену молчек :-)