Коттеджный посёлок Дарвин

GORODNICHEV
От пользователя JuJuPu
Сегодня не смогу, постараюсь в пятницу скан требуемой части договора выложить.


Хорошо было бы...
В идеале было бы - весь договор... чтобы почитать обязательства сторон... ну там с закрашенными конфиденциальными данными - ФИО, Адреса, суммы...
0
GreyRabbit
От пользователя GORODNICHEV
Хотя честно говоря - я не совсем понял этот подход.. .т.к. на 8 сотках может проживать семья из 7 человек


Про сотку это может для будущих покупателей. Кто уже с участком, где логика привязки к сотке?

Сколько слышала в разных КП, 150 средняя цена подключения газа была. Вернее средняя адекватная цена, так она 120-300, что я слышала от знакомых.

Дарвин поселок эконом класса, все же главная фишка в цене.
Про газ, как я вижу, у Гудлендов были свои возможности для его проведения, свои связи, например, знаю точно, что Хрустальный у них с газом, но Прудов там ведь нет и близко. Теперь Пруды сами должны за наш газ договариваться и пусть перенимают все права, какие положено, а не только те, какие им нравятся.


От пользователя JuJuPu
7 Прудов либо преемник либо вообще основатель движухи

Тут нам главное не дать себя кинуть. Как раз потому, что "кризис-шмызис", как тут писали, и есть реальный риск, что "новые хозяева" решат все, что им не нравится, что они не хотят делать итп, тупо свесить на Гудленд, мол, "это они виноваты, они не сделали этого". И нам надо хорошо понимать, где правда, а где они врут.

Потому что вопрос сейчас касается в первую очередь бабок - наших, Прудовских и Гудлендовских. И в этой дележке бабок за громкими лозунгами, кто "редиска", может крыться кидалово нас с вами (а может и не крыться). Очень ведь удобно, если ты должен построить газ, но это дорого, говоришь: "это Гудленд должен был газ делать, туда идите".

Может я где-то излишне нагнетаю, но такие ситуации встречаются регулярно сейчас, и с многоквартирниками тоже. Новый застройщик заходит, все долги и косяки максимально перевешивает на старого, а сам на коне и "герой-спаситель". Пока народ воюет со старым застройщиком, время идет, интерес у всех медленно угасает, а потом объект сдан и досвидос. И все, задача решена. Задача нового застройщика, но не людей...
0
GORODNICHEV
От пользователя GreyRabbit
Про сотку это может для будущих покупателей. Кто уже с участком, где логика привязки к сотке?


А какая разница между будущими и настоящими в плане подводки газа?
Если я, например, будущий, то как мне можно объяснить что если я купли участок 8соток - подводка газа будет дешевле на неск. десятков тыс.руб, нежели чем если я куплю СОСЕДНИЙ участок в 12соток?? Разьве на 12 сотках я буду тратить больше газа? Ну или почему цена за сотку соседних участков будет разная? Причем у большего размера - будет большая цена... тогда как обычно - наоборот, за опт. снижают цену...

Я бы понял только 2 схемы расчета:
- полностью обсчитать весь КП с подведением до каждого, а потом тупо поровну поделить на всех... НО тогда это нужно гарантированно уже подводить и прописывать в договоре, т.к. деньги на это надо будет брать с собственника сразу же, причем с каждого в обязательном порядке.
- доводить до участка по желанию собственника, но цену делать одинаковую, среднюю... ну например 90-100т.р
0
GreyRabbit
От пользователя GORODNICHEV
А какая разница между будущими и настоящими в плане подводки газа?

Думаю, менеджер хотел сказать, что газ стоит столько-то миллионов, если поделить на количество соток, то в среднем стоимость сотку увеличится на столько-то.

Будущим можно заложить газ в стоимость земли при покупке участка, поэтому за газ непосредственно не платишь.

А настоящим надо непосредственно платить за газ отдельно, и вот тут, как вы и говорите, сразу вопрос: "Разве на 12 сотках я буду тратить больше газа?"

По здравой логике и практике обычных КП, газ разводится по поселку, а тебя к нему подключают за какую-то сумму (эти 100-200 т.р.). Не хочешь - можешь не подключаться, есть те, кому газ не нужен, труба пойдет мимо тебя. Таких особенно много, кто живет только летом
0
kristi1609
На сколько я знаю, у нас в доп соглашении (первоначальном) на проведение газа и электричества не Гудленд указан , а некоммерческое дачное сообщество.
соответственно, необходимо взыскивать с них деньги, так как обязательства по договору не выполнены.
И уже потом согласовывать расходы с 7 прудов (стоимость получится примерно одинаковая)
0
GreyRabbit
От пользователя kristi1609
На сколько я знаю, у нас в доп соглашении (первоначальном) на проведение газа и электричества не Гудленд указан , а некоммерческое дачное сообщество.

Вроде да. Тогда понятно, в какую сторону все идет. Пруды скажут: "мы это ДНП брать не будем, мы создадим новое". И этим финтом они скинут с себя обязательства за газ.
А ДНП с обязательствами это: "идите к Гудленду", который даже физически построить здесь уже ничего не может, потому что его из Дарвина выгнали.
От пользователя kristi1609

соответственно, необходимо взыскивать с них деньги, так как обязательства по договору не выполнены.

Я логику вижу такую, что люди покупают участки, платя в том числе за газ. Но делается не так, что 33,3% откладываем на дорогу, 33,3% на электричество, 33,3% на газ (условно). А вся твоя сумма тратится на текущее строительство поселка - на дороги ее пускают, а на электричество и т.п.

Поэтому я думаю, что Гудленд нас не кидал, он наши деньги вложил в дороги и электричество, а до газа он просто не дошел, он еще эти базовые вещи не завершил, как продажи начали падать из-за кризиса, а потом вообще его выгнали. В конце концов без газа жить можно, а с газом, но без электричества - нет.

Короче, если мы хотим газ - надо, чтобы Пруды либо брали ДНП, в который пришли деньги, либо перенимали из него деньги вместе с обязательствами.

Посмотрите отстраненно, все, что делают Пруды - это

1. максимально присвоить себе все, что делал Гудленд (логичное желание). Дорога ведь стоит, ее не унесешь, затраты уже понесены Гудлендом. Кинуть их с возмещением затрат очень выгодно Прудам, но это их дело
2.скинуть с себя обязательства за газ, утопив их в бюрократии. Менеджер же ясно дал понять, что настроя: "да, мы дадим вам газ" у них нет. У них есть настрой: "мы об этом подумаем, вы не переживайте, кстати обязательств на газ за нами не было"
0
JuJuPu
Да простят меня "7 Прудов", но обещал выложить данные по подключению газа. Всё равно ведь делать как-то придётся.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
GORODNICHEV
Спасибо!

А вот такой вопрос, раз коли уж не весь договор вы показали...
В плане обязательств Стороны-1 вроде понятно.
А что по обязательствам Стороны-2?

Это я к чему, что в договоре может быть указаны, НАПРИМЕР, вот подобные обязательства:
- сторона-2 оплачивает стоимость участка а также работ принятых на себя стороной-1 в п. ..... на общую сумму.... в срок.....
- сторона-2 оплачивает работы принятые на себя стороной-1 в п. 4,1,4 на общую сумму.... (или там - по договоренности) отдельно, при ввода в эксплуатацию газораспределительного узла на границе КП Дарвин....

ну или еще как-то....
ну я к тому что может в договоре сказано что их обязательства по этому пункту наступают за отдельную плату.... ИЛИ при наступлении каких-нибудь доп. обстоятельствах...

К тому же еще интересно почитать "Решение №2 общественног особрания ДНП Дарвин от 28.03.2015".... может там чего-нидь хитрое вплетено...
0
JuJuPu
Решения 2 у меня нет. А договор-соглашение могу полностью скинуть в личку. Но завтра ...
0
GORODNICHEV
хорошо.
если можно...
спасибо!
0
GreyRabbit
Похоже, тут все как обычно, не знаю, что это мы про стоимость сотки спутались - они делают разводку по поселку, люди за деньги подключаются, кто хочет. Такая обычная практика во всех КП, сколько я знаю
0
GORODNICHEV
От пользователя GreyRabbit
за деньги подключаются


Вопрос про сотку отсюда и вытек...
За какие деньги?
Мне вот сказали: +10т.р. за сотку.

А вон у человека который уже собственник, судя по предварительным сканам - типа уже все оплачено...

Я, кстате, щас подумал.... а не отсюда ли вытекает понижение цены за сотку? Ну что первые покупатели платили больше потому что у них в договорах - обязательства подключения газа....
А сейчас договор уже без этих обязательств...
0
JuJuPu
От пользователя GORODNICHEV
а не отсюда ли вытекает понижение цены за сотку?

Кстати да ... вполне возможно ... мы так-то за сотку переплатили по 20 штук примерно
0
exshade
Газ пока меня вообще не интересует, на нашей улице до сих пор нет столбов под электричество, вот это меня больше всего волнует. 7 прудов говорит что продаж нет - нет столбов. Гудленд киданул конкретно, в договоре до 2016г эл-во должно было быть, вот такой вот земельный оператор, не надежный , не качественный...слился и решайте теперь свои проблемы сами
0
GreyRabbit
От пользователя GORODNICHEV
Ну что первые покупатели платили больше потому что у них в договорах - обязательства подключения газа....
А сейчас договор уже без этих обязательств...

Да сволочи Пруды, вся проблема из-за того, что они решили скинуть с себя обязательства за газ. Если бы они продавали газ и дальше - все были бы в равных условиях.

А они хотят тех, кто за газ платил - натравить на Гудленд, чтобы с этим вопросом не приставали к ним. Потому что они газ делать не хотят, и только :ultra:

От пользователя exshade
на нашей улице до сих пор нет столбов под электричество, вот это меня больше всего волнует. 7 прудов говорит что продаж нет - нет столбов. Гудленд киданул конкретно, в договоре до 2016г эл-во должно было быть,

Давайте смотреть трезво, Гудленд киданул не больше Прудов. Деньги шли - Гудленд строил. Что построено - их силами. Пруды это забрали себе, теперь делают вид, что все, что не достроено - косяк Гудленда. При этом сами не строят!

Они этим просто скидывают с себя ответственность. Они хотят, чтобы все лавры - им, а проблемы с газом и недостроем - к Гудленду. Они просто разводят нас и спасают свою шкуру.

За все, что происходит - надо долбить Пруды. Это они должны все делать, мы - их поселок
0
JuJuPu
Да понятно, что сейчас Пруды должны делать всё. Вот я с кем общался в Прудах - люди адекватные. Понятно, что сейчас можно поистерить на тему типа давайте стройте. Но толку-то? Я думаю, что можно с электричеством порешать, типа времянки бросить кабелем пока, чисто для стройки. Если очень надо.
0
exshade
Давайте смотреть трезво, Гудленд киданул не больше Прудов

Я покупал у гудлэнда, поэтому считаю что киданули именно они.
Я думаю, что можно с электричеством порешать, типа времянки бросить кабелем пока, чисто для стройки. Если очень надо.

Когда до ближайшего столба 300 метров, это обойдется в 70-100р т.р. не очень дешевая времянка, особенно если за электричество уже оплачено...
Как то так...
0
GORODNICHEV
От пользователя exshade
продаж нет - нет столбов


Вот я бы с удовольствием купил, еслиб не космическая цена за участок возле леса.... и это при всем при том, что за такую цену... я не только газ, но и электричество могу не получить в ближайшие годы...

А так - мне очень понравилось расположение...
0
GreyRabbit
От пользователя JuJuPu
Вот я с кем общался в Прудах - люди адекватные. Понятно, что сейчас можно поистерить на тему типа давайте стройте. Но толку-то? Я думаю, что можно с электричеством порешать

Думаю, что электричество они и сами хотят сделать, полно КП с электричеством, надо как-то конкурировать. Но денег мало. Скорее всего деньги с продажи наших участков идут на достройку других их КП. Продажи в Дарвине ведь все равно есть, а строительство где?

А если у них кредиты висят, то все продажи уходят на проценты, а не нам на электричество.

От пользователя exshade
Я покупал у гудлэнда, поэтому считаю что киданули именно они.

Крайним назначать лично для себя можно кого угодно, только делу это не поможет.

Вы и у Гудленда покупали землю Прудов. Гудленд же был просто подрядчиком, который пришел осваивать это поле. И что, Пруды не знали про газ? Знали, конечно. И сейчас знают. И сознательно ищут формальные основания скинуть с себя дорогой газ, любым способом и под любым предлогом.

И вот Пруды выгнали подрядчика и решили стать подрядчиком сами. Дак стройте. А они делают вид, что продажи упали и стройка замедлилась у Гудленда - Гудленд плохой, а стройка встала у них - они хорошие.

И мы имеем КП с новым подрядчиком 7 Прудов, который сам не строит, газ из планов исключил, и пока занимается отводом гнева от себя, переводя его на Гудленд.

Учитывая, что Гудленда тут уже нет - очень удобно. Только вот никто за Прудов на земле Прудов наш КП не достроит.

От пользователя GORODNICHEV
космическая цена за участок возле леса

Зато тратишься один раз, а владеешь много-много лет. Земля хорошая, в хорошем месте, рядом с городом. Электричество сделают - еще и в цене возрастет, считай сэкономил
0
GORODNICHEV
От пользователя GreyRabbit
Зато тратишься один раз, а владеешь много-много лет


Эммм....
Не очень понял аргумента??
А, извините, те кто покупают участки чуть ли не в 2 раза дешевле БЕЗ леса - они платят по 10 раз чтоле?? И владеют только 5 лет?? )))

От пользователя GreyRabbit
Земля хорошая, в хорошем месте, рядом с городом.


Вот это единственное из-за чего интерес пока не потерян...
Но это не вечно.. в конце концов - могут появится конкуренты с не менее очаровательной природой, но по другим ценам и/или без таких проблем

От пользователя GreyRabbit
Электричество сделают


Ну, надо полагать что рано или поздно сделают... только скорее поздно чем рано, учитывая все вышесказанное... (((
И к тому же - меня больше газ интересует, чем эл-во... с ТЗ комунальных платежей.... А газ тут как раз вообще чуть ли ни на грани...

От пользователя GreyRabbit
еще и в цене возрастет, считай сэкономил


Ну в цене уже сейчас заложено эл-во. Поэтому по готовности - цена не сильно то и вырастет, к тому же - учитывая платежеспособнось потенциальных покупателей - может наоборот вообще упасть.

Поэтому покупать за 80т.р./сотка участок - это дороговато, особенно учитывая что пол участка - тупо в лесу... - сколько бабла еще придется потратить на расчистку...((

Вот на остальные участки - цена хорошая - 45т.р....
Но возле леса - это перебор! Оно конечно должно стоить дороже, но не на (80/45-1)*100 = 77% же (((

я думаю 55-65 т.р./сотка - было бы приемлемо для участка возле леса, учитывая что:
- НЕ ижс
- эл. хоть и входит в стоимость, НО не готово и с этим людей бреют по срокам уже давненько..
- газа нет, и хз будет ли вообще.... а если и будет, то в каком веке.... и еще за доп. плату...
0
Святогор сын радомира
бурим воду в Дарвине,не дорого. 8 343 2000-929
0
JuJuPu
От пользователя GORODNICHEV
55-65 т.р./сотка - было бы приемлемо

Да, чото 80 - это явный перебор ... при упадке экономики-то ...
65 - красная цена. И реально её могут потенциальные покупатели выложить. Видимо в Прудах свое понимание гибкости рынка.
0
GreyRabbit
От пользователя GORODNICHEV
Не очень понял аргумента??
А, извините, те кто покупают участки чуть ли не в 2 раза дешевле БЕЗ леса - они платят по 10 раз чтоле?? И владеют только 5 лет?? )))

Смысл аргумента простой, что участок это не машина, он за 15 лет не превратится в груду металла, которой невозможно пользоваться, ценой три копейки.

Купить машину за 3 млн вместо 1,5 млн - это потерянные деньги в перспективе 15 лет, ты купил актив, который исчерпается и исчезнет.

Купить участок допустим за 1 млн вместо 0,5 млн это крохотная переплата на перспективе 15 лет, тем более, что дом на участке будет стоять не 15, а 50 и 100 лет и больше

От пользователя GORODNICHEV
Но это не вечно.. в конце концов - могут появится конкуренты с не менее очаровательной природой, но по другим ценам и/или без таких проблем

Могут, не могут... Я вижу тут другое - вам не горит, вы пока не дозрели :-)
От пользователя GORODNICHEV
И к тому же - меня больше газ интересует, чем эл-во... с ТЗ комунальных платежей.... А газ тут как раз вообще чуть ли ни на грани...

В текущей ситуации в стране, если газ принципиален - берите там, где газ уже есть
От пользователя GORODNICHEV
Ну в цене уже сейчас заложено эл-во. Поэтому по готовности - цена не сильно то и вырастет,

Когда дом строят тоже все заложено в цене квартиры, но чем выше стадия готовности, тем выше цена квартиры
От пользователя GORODNICHEV
- НЕ ижс

Совсем не катастрофа

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 13:42]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.