?????????????????????

А с чего вы взяли, что поселок ДНП не управляется, и что снег не будет чистится, когда это понадобится и мусор не убирается? Откуда такие умозаключения?
ДНП в лице собственников участков и собственники, которые не являются членами ДНП, но несут бремя расходов в виде возместительных платежей, и их не много - не мало более 50 человек с июня взяли на себя управление и обслуживание поселков Европа и Азия.
Мусор вывозится регулярно, и оплачивает его вывоз ДНП, собственники поселков получают электрическую энергию по сетям ДНП, находящимся в пользовании по договору аренды и построенные на деньги собственников участков, договор по техническом присоединению электрических сетей к сетям электросетевой компании тоже заключен с ДНП, а не с ООО Европа, хотя их строительством занимается ЖСК, так как строит на собранные деньги пайщиков, то есть собственников участков. Когда настанет необходимость чистить дорогу, то и дорогу будет чистить ДНП, в смете данные расходы заложены и эти работы будут выполняться.
Букин мошенническим образом оформил дороги в собственность подконтрольной себе компании (ООО Европа), и не собирается отдавать в общедолевую собственность собственников участков и сейчас шантажирует собственников запретом проезда к своим участков, не дает возможности строить дома, пока собственники не заключат с его ООО Европа договор на обслуживание и содержание теперь уже его имущества.
Собственниками участков поселка Европа, уже поданы иски в суд на мошеннические действия Букина, так же поданы иски в правоохранительные органы.
Большинство собственников, в том числе и не члены ДНП не собираются заключать договор с ООО Европа, так как предпочитают иметь возможность контролировать работы, выполняемые за их деньги, а также платить за те виды работ и услуг, которые являются реальными и обоснованными.

В Е1 есть ДНП, которое готово чистить дороги и, вообще, выполнять работы по обслуживанию посёлка.

Возможно, УК Букина сделала бы это лучше. И я бы даже предпочёл УК Букина, если бы она не шантажировала собственников тем, что дороги являются частной собственностью и он не собирается их передавать в собственность жильцов.

Я считаю такой способ ведения дел неприемлемым. ДНП можно переизбрать в любой момент. Механизмов смены руководства в УК Букина нет.


Вам с выбором ещё сложнее: существует больше рычагов давления на вас. Но на вашем месте я бы приложил усилия чтобы возможности это давление уменьшить: сформировать юридическую сущность управляемую жильцами и потребовать передачи всех прав этой сущности.

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2016 14:57]

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2016 14:57]

И по газу.
Сейчас Букин всячески старается нагадить собственникам, которые не заключили с его ООО Европа договор. Газ в поселке на самом деле не пущен. Одному собственнику пустили в дом газ, только для того, чтобы проверить расход, когда сдавался ГРПШ. Букин еще не сдал в эксплуатацию соответствующим гос. органам внутрипоселковые сети, и когда сдаст, большой вопрос.

т.е. включили подачу, поверили и отключили? Как можно по трубам пустить только одному? Труба или заполнена или нет. Врезка у остальных сделана но им не дают?
Ваши посты похожи на очередную минутку негативной инфо про Букина. Чем больше такого, тем меньше Вам же верят.

Абсолютно согласна! Нашему форуму вообще уже веры нет. Потому как тут сидят и пишут только те, кто на деле ни в поселке не бывает, ни строится, и похоже не собирается

когда жители Е1 только начали писать на нашем форуме жалобы на Букина, я попросил, и вроде даже не раз, конкретизировать претензии, а также прокомментировать ответ Букина о том, что ДНП на себя ответственность брать не хочет за сети и прочее - в ответ тишина, в личке спросил - тоже тишина.
Странная готовность, это первое.
Второе, это - форум Е2, потому и пишу про Е2 и про отсутствие у нас желающих что-либо создавать и выбирать.


лично у меня амбиций нет, волнует только стоимость обслуживания.
Не важно, кому принадлежат коммуникации.
Если они в ДНП - платим за содержание. Если у Букина - оформляем сервитут и компенсируем расходы на содержание.
Важна лишь цена.
Если цену загибает - так кривизна оформления взаимоотношений с собственниками участков - прекрасный аргумент в разговоре. Да и не только это.
И в конце концов - выбор управителей поселком, это выбор большинства. И пока большинство участков не продано, значит большинство у Букина. И мы сами получается сдерживаем его продажи.
Сами себе злобные буратино.
Продаст он и уйдет, не усидеть ему дальше, если будет руки собственникам выкручивать.

Это не амбиции, это просто планирование и осмотрительность. Я вообще в вопросе не специалист и слово "сервитут" услышал только в связи с актуальным состояние дел.


Ну вот сейчас мы истинность этой гипотезы пронаблюдаем на примере Е1.

Ну как "сейчас". Там меньше половины продано и продаж пока нет. Газ вероятно сдвинет ситуацию. Но это не "сейчас".

Вы меня извините, в чем планирование и осмотрительность, если за несколько месяцев конфликта с Букиным, вы так и не смогли сформулировать ваши претензии по существу и ваш план?
ну я правда не могу понять, в чем сложность ответить что у вас полноценное предприятие ЖКХ с диспетчером, управляющим, техперсоналом включая энергетика с 5-й группой, заключенными договорами с поставщиками и в итоге вы предлагаете цену за обслуживание например ниже чем Букин, или такую же, или по каким-то причинам выше
ну если по набору услуг и стоимости ваше ДНП выгодней - скажите, и может и Е2 к вам присоединится и вместе то мы всегда сильнее.

Мои претензии озвучены, см. пост #1142054. Озвучивание плана считаю излишним.


Считаю такую формулировку оскорбительной, кроме того что она не верна по сути.


Принято.



Я - жилец. Я не занимаюсь бизнесом в этой отрасли. Да, кстати, у меня была 4 группа (не подтверждал более 10 лет) :-) Меня не интересует ни цена, ни ЖКХ.

У меня есть одна претензия и не больше: инфраструктура должна быть в собственности жильцов. Это записано в договоре, это явно проговаривалось при покупке.



[Сообщение изменено пользователем 18.10.2016 14:40]

https://cloud.mail.ru/public/Ebqp/5gCe7s26Q

было написано "вы" - с маленькой буквы, потому что лично Ваши способности я этим постом не оценивал, это скорее было к тем, кого Вы поддерживаете, впрочем неважно, если Вам так важно - можете искать обиды и находить прощение в моих постах, мне не жалко :-)
уже нашелся человек из Е1, который смог акцентировать наконец внимание на ключевых моментах. С этим действительно нужно разбираться.

и надо понять за что с Вас, и впоследствии скорее всего с нас, потребуют деньги, за пользование этой инфраструктурой? как чьей-то собственностью например ввиде аренды, или только деньги на содержание, сохранение этой инфраструктуры.
это важный момент
каждый из нас, покупая участок, покупает и дорогу к нему, и ЛЭП и газопровод, и каждый из нас должен понимать, что заплатив за строительство коммуникаций, мы должны платить и за их содержание постоянно - в этом прав Букин. Но если под видом содержания с нас хотят получить плату сверх реальных затрат, спекулируя тем, что дороги и коммуникации юридически остались принадлежать бывшему хозяину участков или иному лицу, это уже попахивает мошенничеством.
Разбираться нужно с этим, безусловно. Только вот от эмоций и голословных заявлений на форуме вопрос не решится.

https://cloud.mail.ru/public/Ebqp/5gCe7s26Q
Вот такое вот кино 8( 8( 8(

Вы смещаете акцент не туда.
Взяли ли с вас денег сколько надо или с запасом - это не важно.
Меня мало волнует цена аренды сегодня.

Я не согласен с тем, что эта цена назначается в одностороннем порядке, при том, что предмет аренды должен принадлежать в т.ч. и мне, по договору.

Что за кино?
Ссылка не рабочая

Вот этот сюжет

Вот ещё фильм

Казалось бы, организованная застройка в формате коттеджного поселка — это как раз способ обеспечить частным домам современную инфраструктуру, с которой зачастую за городом возникают большие проблемы. На деле же конфликты вокруг коммуникаций уже стали системной проблемой коттеджных поселков. "Случаев, когда застройщик начинает качать права, так как все коммуникации находятся у него в собственности, по Московской области очень много. При этом законодательство не обязывает застройщиков продавать часть коммуникаций жителям коттеджного поселка.
На сайте http://totdom.com недовольные владельцы домов обсуждают, к примеру, действия компании "Полиграфжилстрой". "Вся инфраструктура в поселке, здания, общественная территория, коммуникации проданы физическому лицу. Те, кто не заключил договор напрямую с "Мосэнергосбытом", платят за электроэнергию по 4 руб. за 1 кВт. Собственники, имеющие прямой договор, платят гораздо меньше, по тарифам "Мособлэнергосбыта". Сотрудники УК под разными предлогами обесточивают дома этих граждан. В октябре отключили свет на три недели",— пишет один из домовладельцев.
И такое наблюдается не только в Подмосковье, но и в КП Европа, Европа2 и Азия. Схема похожая. Был куплен участок под коттеджный поселок, участок размежевали и продали по частям, в собственности застройщика остались земля под дорогами и коммуникации.
Принцип долевой собственности в отношении общего имущества законодательно закреплен только для многоквартирных домов, на коттеджные поселки его действие не распространяется, Например, суды при рассмотрении требований ТСЖ "Петровское", которое оспаривало право застройщика на коммуникации поселка, пришли к выводу, что у собственников коттеджей не возникло право общей долевой собственности на эти коммуникации.
Все, что остается жителям,— пытаться снизить цену на услуги (и сократить их перечень), навязанные управляющей компанией, в ходе коллективных переговоров или заключать альтернативные договоры с поставщиками услуг. Задача — сделать деятельность УК экономически невыгодной, говорят юристы.
Таким образом, в отсутствие законодательного регулирования особенности управления инфраструктурой определяются условиями договоров, содержанием разрешительных документов на строительство. "Ошибка в том, что люди при покупке коттеджа не задумываются, кому будет принадлежать инфраструктура после завершения строительства поселка",— указывает адвокат Дмитрий Еремин.
"В соответствии со статьей 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания своего имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Поэтому застройщик не вправе требовать от жителей поселка содержать его имущество,— объясняет Максим Денисов.— Если же ранее жители поселка согласились его содержать, подписав соответствующий договор с застройщиком, то уже ничего не исправить. Надо смотреть документы, которые подписываешь". При заключении договоров на приобретение дома в поселке необходимо обращать внимание, передает ли застройщик покупателю какие-либо права в отношении общего имущества поселка. Это должно быть четко отражено в документе. В противном случае покупатель рискует попасть в такую же неприятную ситуацию, как и жители "Митрополья".
Более того, нужно не просто обращать внимание на наличие пунктов о коммуникациях, а требовать, чтобы они там были. "Это можно оформить путем указания отдельных пунктов в договоре купли-продажи коттеджа или заключать отдельный общегражданский договор, главное — сделать взаимоотношения с застройщиком в этой части прозрачными, тогда всегда в случае возникновения конфликта есть с чем идти в суд или прокуратуру",— уточняет юрист.
Для собственников домов будет лучше, если коммуникации изначально проектируются и строятся от имени созданного для этой цели садового некоммерческого товарищества (СНТ) или дачного некоммерческого партнерства (ДНП), куда в качестве членов можно принимать новоиспеченных собственников коттеджей. Тогда с точки зрения действующего законодательства коммуникации будут принадлежать СНТ или ДНП, а значит, находиться в долевой собственности его членов.
Застройщики, задачей которых было продать участки с подрядом, а потом "уйти и больше не вспоминать" про построенный поселок. В таких случаях, как правило, создавался потребительский кооператив. Покупатели приобретали не только землю и дом, но и пай в кооперативе — на этот пай приходилась доля в праве собственности на объекты общего пользования. А после завершения строительства собственники домов уже самостоятельно решали вопросы управления кооперативом.
Как бы то ни было, выходит, что у недовольных жителей коттеджного поселка "Митрополье" немного шансов отстоять свои интересы.
Адвокат недовольных жителей коттеджного поселка "Митрополье" вообще убежден в том, что покупать коттедж в коттеджном поселке не следует. Уж лучше дом в деревне. По его словам, от проблем, с которыми столкнулись жители "Митрополья", не застрахован никто. В тех коттеджных поселках, где подобных проблем нет, мир и порядок держатся, по сути, на том, что застройщик просто дорожит своей репутацией.
Подробнее:http://kommersant.ru/doc/2333048
ЧЕГО НЕ СКАЖЕШЬ О ЗАСТРОЙЩИКЕ КП Европа, Европа 2 и Азия - ЖСК ЕВРОПА и гражданах Букине В.И., Ахтямовых, Гененфельде и др. Они явно своей репутацией не дорожат.

вот как бы кто то и на последние же покупал участок
а когда денежек нет, да и ещё такая ситуация в стране :-D
не до дорог и коммуникаций
Кто за суд Линча? :lol: :lol: :lol: :lol:

Европа

я думаю, рано или поздно собственники выкачают свои права, правда, - как ни крути, на их стороне, несмотря на решение суда. Юристов бы грамотных и опытных в таких вопросах найти. У Букина даже слов нет, грамотных разъяснений, судя по сюжету, ни бэ ни мэ, "я с вами не разговариваю.." Вся эта ситуация напоминает то, что было в наших домах, первый застройщик а впоследствии руководитель ТСЖ долго держался за власть, подключая все свои ресурсы, промурыжил буквально каждого жильца.. Несколько лет это продолжалось, инициативная группа выстояла и отстояла свои права.



[Сообщение изменено пользователем 10.11.2016 19:43]

Уважаемые собственники!
Согласно ген плана, нижняя часть поселка полностью электрифицирована. Желающим подключиться ждем вас в офисе.

посмотрел видео и стало понятно, с чем не справилось ДНП "Европа" :-D
с УК Вилла :-D
интересно, уважаемый ЖСК, если мы создадим ДНП, нам дадут поработать или заранее скажете, что мы не справимся?
вопрос серьезный. прошу ответить

Европа