ЖК "Рассветный" ЖБИ (ЛСР)
V
Velvet Scorpion
итак. сегодня принимал высокое руководство ЛСР и подрядчика по электросетям. не ожидал.
по сечению кабеля вопрос открыт. но повезло пообщаться с умными людьми как со стороны ЛСР, так и со стороны подрядчика. сейчас буду ознакамливаться с ГОСТ 22483-2012.
пообщался с главным инженером ЛСР по инженерным сетям (вроде так называется должность. если не так, то прошу прощения у Николая). в процессе разговора меня навели на мысль, что в зависимости от исходного материала жилы (чистоты меди) сечение жилы может меняться без ущерба электрическому сопротивлению жилы кабеля. этот момент я совсем упустил.
завтра еще одна встреча с подрядчиком по электросетям. будем общаться. по результату отпишусь.
но то, как руководство ЛСР отреагировало на проблемы и вопросы, вызывает у меня большое уважение.
вот эти мои слова,возможно, ошибочны. завтра выясним.
по сечению кабеля вопрос открыт. но повезло пообщаться с умными людьми как со стороны ЛСР, так и со стороны подрядчика. сейчас буду ознакамливаться с ГОСТ 22483-2012.
пообщался с главным инженером ЛСР по инженерным сетям (вроде так называется должность. если не так, то прошу прощения у Николая). в процессе разговора меня навели на мысль, что в зависимости от исходного материала жилы (чистоты меди) сечение жилы может меняться без ущерба электрическому сопротивлению жилы кабеля. этот момент я совсем упустил.
завтра еще одна встреча с подрядчиком по электросетям. будем общаться. по результату отпишусь.
но то, как руководство ЛСР отреагировало на проблемы и вопросы, вызывает у меня большое уважение.
да какая
мне разница, что у завода есть паспорта? завод гонит брак. и это легко доказать.
вот эти мои слова,возможно, ошибочны. завтра выясним.
вот эти мои слова,возможно, ошибочны.
короче, вам "промыли" мозги, поздравляю.
главное помните, всё что они говорили, это наруку им и только им, они 146% уверен, что в сговоре все были и принесли вам китайскую лапшу на уши.
в зависимости от исходного материала жилы (чистоты меди) сечение жилы может меняться без ущерба электрическому сопротивлению жилы кабеля
вот это новость!
а материал жилы кто проверял на качество?
по сечению кабеля вопрос открыт.
и советую не закрывать.
не надо слушать этих ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ людей из ЛСР, которым лишь бы не переделывать не перетягивать весь кабель по всему дому.
надо слушать не заинтересованных, независимую строительную экспертизу закажите, не скупитесь в деньгах, ибо вам же жить в этой квартире до поры до времени пока не коротнёт проводка.
a
ann6261
Добрый вечер. Ответила в личку
V
Velvet Scorpion
а материал жилы кто проверял на качество?
вот это завтра и выясним. я же пока отписался по текущей ситуации.
короче, вам "промыли" мозги, поздравляю.
нет. люди предоставили свою точку зрения. я ее обдумал. если хотят отталкиваться от ГОСТ 22483, то пусть будет так. простейшие формулы из физики и немного математики.
завтра приведу свои аргументы. посмотрим.
S
SovinEgor
Думаю тут всё намного проще. Просто претензий действительно не так много, как кажется. Те, у кого нет претензий, принимают тихо-мирно квартиры и никуда об этом не пишут. Вот и получается, что на форумах собирается один негатив) А тем, кому всё таки не повезло могу посоветовать беречь нервы и обращаться в гарантийный отдел)
S
Silver_mirror
Это всегда так было. Один довольный клиент расскажет максимум троим, один недовольный - минимум семи людям. Ну, или форумам
Квартира с чудо-проводкой без особых проблем и принималась, так, по мелочи: дырявые углы в окнах потребовали замазать, пустоты под плиткой в ванной ликвидировать (интересно, что там под плиткой?..), швы на обоях подклеить, ободранные радиаторы подкрасить... Если бы из-под плинтусов дуть не начало - аж со свистом - и углы в морозы промерзать не стали, никто бы никуда не полез, покрасили и заехали. А так - спасибо уральскому ноябрю.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2016 10:17]
с
с.k.
Качество кабельной жилы определяется исключительно её электрическим сопротивлением. В нормативных документах не указано, что площадь поперечного сечения, просчитанная из диаметра проволоки, должна соответствовать указанному номиналу. (ГОСТ 22483-2012 пункт 2.2 стр 4.)
Рассчитаем нормы занижения сечения исходя из данных:
- удельного электрического сопротивления меди ρ = 0,01724-0,01800 Ом·мм2/м;
- электрического сопротивления жилы R20, приведенного к 1 километру, изъятого из таблиц 1-6 нормативного документа ГОСТ 22483-2012.
Формула расчёта площади поперечного сечения: S = ρ · 1000 / R20.
Где:
• S – площадь сечения в мм2;
• ρ – удельное электрическое сопротивление при температуре +20⁰С в Ом·мм2/м;
• 1000 – перевод метров в километры;
• R20 – электрическое сопротивление постоянному току приведенное к 1 км при температуре +20⁰С, измеряется в Ом/км (ГОСТ 22483-2012).
Если не лень подставить и посчитать, то получаем для медного кабеля сечением 2,5 мм2 занижение сечения должно быть не более 7%.
Если предположить что чистота меди 146% или удельное электрическое сопротивление для ТУ-шного кабеля величина произвольная, то все возможно
Рассчитаем нормы занижения сечения исходя из данных:
- удельного электрического сопротивления меди ρ = 0,01724-0,01800 Ом·мм2/м;
- электрического сопротивления жилы R20, приведенного к 1 километру, изъятого из таблиц 1-6 нормативного документа ГОСТ 22483-2012.
Формула расчёта площади поперечного сечения: S = ρ · 1000 / R20.
Где:
• S – площадь сечения в мм2;
• ρ – удельное электрическое сопротивление при температуре +20⁰С в Ом·мм2/м;
• 1000 – перевод метров в километры;
• R20 – электрическое сопротивление постоянному току приведенное к 1 км при температуре +20⁰С, измеряется в Ом/км (ГОСТ 22483-2012).
Если не лень подставить и посчитать, то получаем для медного кабеля сечением 2,5 мм2 занижение сечения должно быть не более 7%.
Если предположить что чистота меди 146% или удельное электрическое сопротивление для ТУ-шного кабеля величина произвольная, то все возможно
V
Velvet Scorpion
Вы правы. Именно этой формулой я и оперировал. Только высчитывал сопротивление жилы при измеренном диаметре/сечении и сверял с максимальным сопротивлением в таблице гост.
Получилось следующее:
Сечение 6- сопротивление 3,8 при гостовских не более 3,08
Сечение 2,5- сопротивление 8,55 при гостовских не более 7,41.
у вас свои косяки по квартирам, у нас в Березовой Роще, свои. по заявке на несоответствие квартиры санитарным нормам по шуму, менеджер ЛСР ответил мне "живите и терпите"
A
AlexTaP
Вот прямо так письменно и ответили?
Письменно ответили, что до конца отопительного сезона делать ничего не собираются, а потом посмотрим. А в беседе по телефону так и сказали на вопрос"а мне что делать" ответили "ждать и терпеть" у меня на флампе есть душещипательная история о том как у меня квартира плесенью покрылась и каждый дождь
у меня именно в квартиру лилось, а лср меня футболило полтора года. Даж суда не боялись. Только после обращения еа флампе зашевелились. Но я потратила гору нервов и времени. Дозвониться и добиться ответа - очень сложная задача
к
купер77
Косяков по окнам настолько много(особено с заселением 6/2) ,что в течении месяца не успевают ко всем прийти ,а если и приходят в руках герметик и резинки ,я уже их сразу посылаю куда подальше с этим герметиком особенно в минус 25,принцип такой пришли им черкнули в заявке что нибудь и до следующего
раза,специалисты никакие ничего не понимают я им сам объясняю что надо сделать,альпинист на подряде из МЧС причем тут окна и МЧС,я им говорю с улицы промерзает конструкция они герметик свой суют изнутри
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2016 13:50]
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2016 13:50]
n
nockie (выдыхаю)
в руках герметик и резинки
значит мы не одни такие
У меня сегодня такой разговор был (при том, что все это уже написано в заявлении):
-когда к вам можно придти?
- а что вы делать собрались?
- а вы что писали в заявке, то и будем делать.
- у нас уже были 4 раза, уплотнители все поменяли, герметиком все промазали, окна промерзают по периметру и дует из всех створок и петель, поэтому если вы снова придете с герметиком и уплотнителями, то смысла нет приходить.
- у вас панорамное окно?
- да
- резинки черные меняли?
- да
- мы придем с другим..
- с чем с другим? с другим решением?
- да, с другим решением.
Ждем на следующей неделе. Надеюсь что «другое решение» это не другой герметик.
K
KoLючка
чудесно, что вы при этом еще и чувство юмора сохранить смогли
но в целом грустно...
M
Mademoiselle Zhivago
всем доброго дня.
читаю форум, вижу что в основном у всех проблема с алюминиевым профилем панорамного окна. речь идет о окне с низким, широким подоконником и эркером? мне просто показалось (6/1) что оно пластиковое.
читаю форум, вижу что в основном у всех проблема с алюминиевым профилем панорамного окна. речь идет о окне с низким, широким подоконником и эркером? мне просто показалось (6/1) что оно пластиковое.
к
купер77
Все один в один пишите ,а чувство юмора я с ними потерял на шестом,седьмом приходе с этими манипуляциями,я пришел к выводу им главное придти отметится в заявлении,сдать его руководству(так и три года пройдет еще 24 раза придут и все гарантия закончится) .Поэтому готовлю претензию, затем исковое в суд и электропроводку вторым заходом, сейчас ищу экспертов , экспертиза которых в суде будет признана
к
купер77
Правильно считаете ,такие окна идут с направляющими с 20 по 25 этаж в этом и проблема ,если бы только у меня я бы выкинул их на_ер уже давно и заменил бы на пластик,но не могу технически этого сделать. С пластиковыми окнами проблема решаема на этажах ниже
M
Mademoiselle Zhivago
Правильно считаете ,такие окна идут с направляющими с 20 по 25 этаж в этом и проблема
спасибо. получается у меня такое же окно. пока была в квартире недолго и всего пару раз. особых продуваний не заметила. видимо всё впереди.
расскажите пожалуйста что у вас уже делали по гарантии и это не помогло? чтобы сразу отказываться и делать только то, что помогает. если что-то вобще помогает.
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2016 16:52]
V
Velvet Scorpion
Протестировал невольно работу дифавтомата. Прикоснулся к фазному проводу и заземлению. Дифавтомат даже не дернулся отключаться.
Печально, что в проект на электрику были заложены такого качества дифы. Впрочем иэк попадается почти во всех домах. Дешево же.
Однозначно под замену. Жизнь дороже.
Печально, что в проект на электрику были заложены такого качества дифы. Впрочем иэк попадается почти во всех домах. Дешево же.
Однозначно под замену. Жизнь дороже.
к
купер77
расскажите пожалуйста что у вас уже делали по гарантии и это не помогло?
Замена петель не помогло.Замена резинового уплотнителя ДВА раза не помогло.Обмазка герметиком по периметру не помогло.Съем подоконника и пропенивание под ним помогло от продувания снизу подоконника ,но со второго раза
Е
Ежик_4ножек
Сейчас принимают квартиры в жк флагман, отзывы отличные, будущим жильцам все нравится, нигде не дует, отделка МОПов красивая, недочетов почти нет. ЖК Рассветный ниже уровня, поэтому можно видимо сделать страшные подъезды с отваливающейся штукатукркой, установить криво окна, чтобы дома сдувало и
сделать проводку, чтобы жильцам потом самим переделывать пришлось. Разница между квартирами в цене грубо говоря 400 тыс, а в качестве... Мне кажется дома эконом и комфорт класса отличаются по дополнительным функциям, ввиде помещения для мытья лап собак, ресепшн, паркингом, закрытым двором и тд, а не
в безопасности жилья и не соответствия СНиПам и ГОСТам.
K
KoLючка
Мне кажется дома эконом и комфорт класса отличаются по дополнительным функциям, в виде помещения для мытья лап собак, ресепшн, паркингом, закрытым двором и тд, а не в безопасности жилья и не соответствия СНиПам и ГОСТам
вот я аналогично думала, когда покупала квартиру на стадии "до котлована"... эх, не торопиться бы в то время...
a
ann6261
Сейчас принимают квартиры в жк флагман, отзывы отличные, будущим жильцам все нравится, нигде не дует, отделка МОПов красивая, недочетов почти нет. ЖК Рассветный ниже уровня, поэтому можно видимо сделать страшные подъезды с отваливающейся
штукатукркой, установить криво окна, чтобы дома сдувало и сделать проводку, чтобы жильцам потом самим переделывать пришлось. Разница между квартирами в цене грубо говоря 400 тыс, а в качестве... Мне кажется дома эконом и комфорт класса отличаются по дополнительным функциям, ввиде помещения для мытья
лап собак, ресепшн, паркингом, закрытым двором и тд, а не в безопасности жилья и не соответствия СНиПам и ГОСТам.
Справедливости ради, не в защиту ЛСР. Не советую вам делать поспешных выводов. Год назад и наши дома принимались почти без замечаний. Все сугубо индивидуально..... И МОПы были в отличном состоянии. Ведь все еще зависит от того как дом эксплуатировать. Вы думаете, что люди ЖК Флагман будут чем то от людей ЖК Рассветный отличаться. Нет.
Вы думаете, что рабочие ЖК Флагман строили другие. Думаю, что нет.
Строительные материалы были другие. Тоже думаю, что нет.
А то, что форумы пестрят негативом. Я как жилец ЖК Рассветный хочу сказать, что многое не правда. Правда там, где факты изложены.
Посмотрим через год на что ваш Флагман будет походить. Разница в 400 тыс. много от чего может зависеть, начиная от местоположения вашего ЖК и заканчивая от квадратных метров и т.д.
Строительные материалы были другие. Тоже думаю, что нет.
А то, что форумы пестрят негативом. Я как жилец ЖК Рассветный хочу сказать, что многое не правда. Правда там, где факты изложены.
Посмотрим через год на что ваш Флагман будет походить. Разница в 400 тыс. много от чего может зависеть, начиная от местоположения вашего ЖК и заканчивая от квадратных метров и т.д.
О чем речь вообще? В ж/к Рассветный, стены моп покрыли хренью, которая отваливается в 2 или 3 первых очередях. Вы думаете дело в цене? Нет, дело в том что компания большая и много "удальцов" манагирей, которые ставят эксперименты на нас! Можно было как раньше намазать маслянно клеевой ( в 1,5 раза дешевле) и все были бы довольны! Но нужно же двигаться вперед... Интересно, в последней очереди Рассветного тоже самое на стенах МОП?
Если да, значит все как везде, верхи не слышат, а на низы нас рать
K
KoLючка
Год назад и наши дома принимались почти без замечаний. Все сугубо индивидуально..... И МОПы были в отличном состоян
Это в каком доме отличное состояние было? 8/1, 6/2 и 6/1 все сданы с мопами обсыпающимися уже на стадии заселения... Другие дома еще не сданы, посмотрим, что их ждет...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.