ЖК Серебряная Подкова

Просто я впервые услышал, что она их "собирает". ))

То, что Вы путаете компетенции собраний собственников и компетенции собраний членов ТСЖ-ТСН. ;-) Советую ознакомиться с главой 9.1 "Решения собраний" Гражданского кодекса и с пунктами 103-120 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации".
Надеюсь, поймете, что половина повестки собраний является ничтожной именно в связи с отсутствием компетенции конкретного вида собрания для принятия конкретного решения. Законы мало читать, их нужно уметь правильно толковать. :ultra:
Особо улыбнула индексация статей фин.плана в связи с повышением муниципальной ставки платы за содержание. Это даже не абсурд.

Автор: M.a.r.y
а у Вас есть конкретные предложения по правке устава ТСН ?

Перечитываю устав...

Устав прошел какую-то юридическую экспертизу?

Мне нравится - 7.1.7. Получать в пользование либо получать или приобретать в общую долевую собственность собственников недвижимости земельные участки. Участок под детский сад можно приобрести под стоянку. )

Мне нравится - 8.1.8. Ежегодно выносить на обсуждение членов Товарищества утвержденный правлением Товарищества годовой план финансовой деятельности Товарищества и отчет о выполнении такого плана за предыдущий год. Это обязанность. Только не совсем понятно, как он коррелирует с правом - 7.1.2. Определять смету доходов и расходов Товарищества на год, включая специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные законодательными и иными нормативными актами, уставом Товарищества цели. - если это по сути обязанность. Т.е. это все-таки право или обязанность? Я считаю обязанность. Лишь бы потом не было разногласий между членами товарищества.

Как будете контролировать это - 10.1.6. Сдавать собственные помещения в наем или аренду в установленном порядке, о чем в течении 3-х дней с момента передачи помещений в указанных целях уведомить правление Товарищества. Опять же это право, а не обязанность. А звучит как обязанность.

Далее... 12.7. К компетенции общего собрания членов Товарищества относится решение следующих вопросов: принятие решений об установлении размера обязательных платежей и взносов членов Товарищества (исключительная компетенция Общего собрания членов Товарищества); определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности Товарищества (исключительная компетенция Общего собрания членов Товарищества); утверждение смет доходов и расходов Товарищества и прочее... Как мы можем сейчас голосовать за какие-то решения, когда мы не знаем реальных доходов товарищества, у нас нет смет и прочее, а например пунктом 10.1.13. Принимать участие в расходах и обеспечивать уплату взносов, необходимых для покрытия затрат, связанных со строительством, реконструкцией, содержанием, текущим и капитальным ремонтом общего имущества, пропорционально размеру общей площади жилых и/или нежилых помещений, находящихся в его собственности своевременно производить оплату коммунальных услуг, вносить целевые взносы и специальные сборы в размере, установленном общим собранием членов Товарищества. вы накладываете обязательства на членов товарищества? В принципе, все хорошо. Но по второй повестке много вопросов возникает в связи с этим.

Потом написано, что правление избирает председателя. А в п 14.1 досрочное переизбрание уже общим собранием. Так все-таки правление избирает и освобождает, или правление избирает, а общее собрание освобождает? Или я что-то не так читаю?

13.7.11. Выполнение иных обязанностей, вытекающих из устава Товарищества.
Правление имеет право распоряжаться средствами Товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом. Так чтобы его утвердить, надо сначала его иметь. Да, я видел предполагаемые статьи доходов и расходов, составленные исходя из виртуальных предположений, каким будет идеальное поступление средств на счет, и на что они будут тратиться. Может быть, сначала поработать и затем по итогам полугодия составить более реальный финансовый план с последующим предложением по благоустройству?

14.2. Председатель правления Товарищества, действуя от имени Товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством и уставом не подлежат обязательному одобрению правлением или общим собранием членов Товарищества. Председатель Товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам Товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
14.3. На основании решения правления Товарищества подписывает договоры на оказание жилищно-коммунальных услуг. Здесь вопросов нет. Все в рамках исполнения хоз. деятельности. Но вот следующий пункт 14.4. Председатель правления Товарищества, действуя от имени Товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки без проведения общего собрания собственников по согласованию с правлением в размере до двухсот тысяч рублей по одному договору. он зачем вообще? Т.е. речь идет о каких-то третьих договорах, не оговоренных ранее и не имеющих отношения к хоз. деятельности? А если вам счет Водоканал выставит на 350 тысяч, что вы будете делать? Хочется понять, к чему имеет отношение этот пункт? По-моему, он просто дает простор фантазии.

В целом, наверно, хороший устав. ) Многие моменты закреплены. И на мой взгляд, не дают предпосылок для голосования по многим пунктам повестки собрания 4 апреля. Хотелось бы услышать юриста. У нас вроде бы был юрист в первом подъезде.

Вот, пока писал, одним предложением все выразили. ))

а есть хоть приблизительные данные о собираемых средствах с нашего дома ? именно за содержание жилья ?

получается что пока данных нет и ТСН непонятно на что надеется , а пока ТСН нет - никто не узнает сколько дом денег собирает реально , просто замкнутый круг

пункт 14.4. в уставе ТСН на случай аварийной ситуации , требующих быстрого решения по устранению аварии

ТСЖ и ТСН одно и то же. ТСЖ устаревшая форма, насколько я знаю их больше не регистрируют в государственных органах, только ТСН.
Разница в чём: ТСЖ - товарищество собственников ЖИЛЬЯ. Но дом может включать в себя не только жилые, но и нежилые помещения, как наш первый этаж. Поэтому было введено новое понятие ТСН - товарищество собственников НЕДВИЖИМОСТИ, как жилой, так и не жилой. Собственники помещений офисов и магазинов, так же как и собственники квартир становятся членами ТСН при его создании.

По поводу управления домом. ТСН хозяин дома и всех финансов. Все остальные - подрядчики. Можно нанимать всех по отдельности, уборщиков, лифтёров, электриков, сантехников и т.д. А можно нанять УК, у которой есть свой штат и налажено взаимодействие между службами. Нам по большому счёту всё равно, нанимать ли по отдельности или всех скопом в лице единой фирмы, нас будет волновать только соотношение цена\качество заказываемых нами услуг. Сама по себе УК отношения к дому уже иметь не будет, как например не имеют отношения к вашей квартире нанятые вами для ремонта маляры.

Просмотрев несколько Уставов действующих ТСН , не нашел нигде такого пункта , что у них не может быть , см.выше.

И еще , в повестке голосования стоит тариф 24.68 для утверждения . Мы опять не знаем , какие услуги и работы входят в этот тариф и какая стоимость каждой услуги и работы. Просьба раскрыть тариф.

Никто не рождается взрослым и опытным человеком. Так и мы ещё не эксперты во всех этих вопросах, учимся, набираемся опыта.

Тут надо решать что лучше. Можно до осени всё выверять и полировать, потом в ноябре выбрать тсн, потом пока его зарегистрируют, пока документы передадут - какой-то эффект от создания тсн начнёт появляться только в 2017 году. Всё это время мы будем кормить сами знаете кого и практически ничего за это не получать взамен.
Либо создать тсн уже сейчас, с не совершенным уставом, не чётким финансовым планом, с дурацкими вопросами на повестке. Но он будет уже создан, пройдёт регистрацию и начнёт работать. А в процессе уже полировать все шероховатости.
Короче: проработка всех нюансов или экономия пол-года времени, каждый на собрании выберет сам.

О, известное дело. Я вообще люблю рассуждать о толкованиях ) Вот есть скажем замечательная книга - Библия. Вроде всё чёрным по белому написано, что и как. А сколько в мире религиозных течений, основаных на этой книге? Сотни, и каждое со своим толкованием..
Если взять законы, наверно если бы всё было идеально расписано, такой профессии как адвокат наверно не существовало бы ) Так что сколько людей - столько мнений и правильных толкований )

Уважаемые родители, приглашаем Ваших деток к нам в ДЦ "Серебряное копытце". У нас открыта новая группа "Рукоделие" для детей от 5 лет; набираем группы "Танцы" 2,5-3,5г и
4-5л; открыта дополнительная группа "ЛФК" в СР в 18:30; идет набор в группу "ЛФК для мам"; набираем малышей 1-2 и 3-4г в группу "Раннее развитие"; так же уже идет набор в группу "Подготовка к школе" на осень. Запись по телефонам 8-950-635-6063 и 3-285-258.

А Вы можете помочь в редактировании Устава?

Ну нет! Давайте дальше в гавне сидеть и платить непонятно за что!!! У меня ощущение что именно вы засланец с УК!

Учиться надо было! Хотя бы в школе! :hihiks:

Повоюем🙃 Для своего же блага👌

Все таки по правке устава от "подкованных" в данных вопросах товарищей ни чего не услышал , перевиваем из пустого в порожнее всю дорогу , а воз и ныне там.
Проще бы собрались во дворе ( до собрания ) да высказали свои предложения, правки бы внесли , постарались придти к общему знаменателю , если все за дело болеют

Может быть "знатоки" сюда зашли постебаться да потроллить?

Вчера выгнал из подъезда ( 5 подъезд) с лестницы двух молодых людей , но потом выяснилось , они уже успели там по-блевать.
Что-то делать надо.
Предлагаю поставить замки на входные двери с лестниц к квартирам.
У все на площадке будут ключи .
Гопота на лестницу попасть не сможет.
Не знаю кто реально ходит по лестнице (кроме меня ) .

Идея хорошая, только как еще осуществить, это пожарная незадымляемая лестница , дверь на лестницу нельзя закрывать , пожарные сразу предписание выпишут.

Пожарным необязательно озвучивать что мы хотим сделать. Это еще хорошо что это гопотм не сопративляется с если попадутся буйные. Отобьют охотку свчзываться и все будут по своим норам сидеть и жлать что ща них все сделает "великая и могучая УК". Спасение утопающих дело рук самих утопаюших !!!

Можно еще дежурство устроить , но , думаю , лень всех сильней , да что делать с задержанными негодяями ?

только выгонять
или загадить лестницу до того , что бы Гопоте там самим стрёмно было тусоваться :-D