Ангарская 2 очередь Березовскстрой

ivehsuf
К тому же, люди сами изъявили желание помогать, почему мешать инициативе? Никто не собирается вырывать "трон" у Лепаловской Ю., люди всего лишь хотят справедливости и порядка, как и все собственники. :fotku:
4 / 1
Mikle2
Лично Я двумя руками за Медведеву Зинаиду Петровну в качестве ревизора.

От пользователя ivehsuf
А Машков, который даже не собственник, боюсь спросить, какой у него интерес для
дома? Только личная выгода???


А можете и не спрашивать. Думаю по моим действиям все и так ясно.
1. Я не рвусь в Председатели и Мне не нужен доступ к счету ТСЖ.
2. Я, а не Вы как собственник, доказывал всем, что у дома есть "непонятные расходы". За это лишился бесплатного интернета. И вместо того, чтобы договориться с Дингилиши на "распил" денег, продолжал доказывать ущербность такой деятельности.
3. Выступал и выступаю за отсутствие денежного вознаграждения правления впринципе.

От пользователя ivehsuf
сдвиг внутри прошел, сменили ПП, а правление менять-то не хотят, а почему? ... Почему вливание новых лиц так уж пугает нынешнее правление.


Потому, что "новое правление" с пеной у рта защищает Дингилиши. Не пытается разобраться, выписку по счету посмотреть, в фирмы позвонить, высказать Дингилиши, что без ведома общего собрания суммы порядка 300т.р. тратить нельзя. А именно с пеной у рта и с нападками на правление защищает растратчика - это и пугает!!! Видимо в доле - другие мысли в голову не приходят.
2 / 3
ivehsuf
Ну знаете, Михаил, если у вас прекрасное зрение. то вы должны были видеть, что пены не было ни грамма:-) А насчет нового правления, никто не собирается снимать нынешнего ПП, просто нужна новая кровь. более свежая. Вы год молчали, а сейчас стали выступать. Конечно, почему нет, власть меняется, так давайте, давайте на общих основаниях должны выдвигать свою кандидатуру. Народ требует смены правления, и это не только желание некоторых, все, по крайне мере 70% присутствующих на собрании это озвучили.
И вообще, в правление д.б. СОБСТВЕННИКИ, только собственники, как любит говорить кое-кто, читайте ЖК РФ.
3 / 2
Лиана 122
От пользователя svoy1
На деле получаем, что зимой 2010 г. неделями тов. Владимир сидит ночью в помещении ТСЖ и квасит с тов. электриком

Вы сидели рядом и наблюдали за этим?? а может и вовсе свечку при этом держали?? все уже забыли какие трудности были со светом в прошлую зиму?? я вот не забыла. А судить все могут.
От пользователя svoy1
На деле мы имеем завышенные платежи на оказанные услуги (уборка снега, травля грызунов и т.д.)

я посмотрю какие платежи и на что, будут у следующего ПП.. примерно через год..
От пользователя svoy1
график работы по сути председателя ТСЖ - он составляет 5-6 часов в неделю.

не забывайте, что это только приемные часы...
2 / 1
ivehsuf
Специально для тех, кто читает ЖК, но не знает правовых основ, и не может верно внять фабуле статьи :-D (а именно, для Лепаловской Ю.Н.)
ч.6 ст. 146 ЖК РФ: Решение общего собрания членов товарищества собственников жилья может быть принято путем проведения заочного голосования в порядке, установленном статьями 47 и 48 ЖК РФ.
Статья 47 ЖК РФ. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 ЖК РФ кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).

Положения этих статей имеют исчерпывающее значение и не содержат в себе никаких отсылочных норм к Уставу ТСЖ (например: "в случаях предусмотренных уставом" или "если иное не предусмотрено уставом" и т.п.) и соответственно, применяются без всяких на то указаний в уставе и даже в тех случаях, если об этом в уставе вообще ничего не написано. На этот случай в правовой теории и практике применяется принцип верховенства правовых норм, он означает, что среди нормативно-правовых актов имеется определенная иерархия, т.е. когда один правовой акт считается главнее другого в случае их коллизии (противоречия). Исходя из этого принципа, ЖК РФ, принятый Федеральным законом, в любом случае имеет приоритетное значение над таким внутренним правовым актом как Устав ТСЖ, даже если этим уставом запрещено заочное голосование.
1 / 2
Юлия Лепаловская
От пользователя ivehsuf
Где оно было целый год, что ОНО делало вообще для дома????



От пользователя ivehsuf
Что они сделали за год текущий, конкретно


несколькими днями ранее я лично отвечала здесь за себя на подобные вопросы, на что было тут же отвечено,что нет никакого интереса это знать..вы уж там определитесь что вам нужно-конкретика или пустая болтавня на форуме :-D

Теперь к тому, что уже сделано мною с 10.08.2011 по сегодня:

- произведены расчеты с поставщиками по текущим счетам и задолжностям

- проведены переговоры с руководством интернет-провайдеров, разместивших в нашем доме оборудование, на предмет необходимости оплаты, которую с них почему то забывали взимать, от чего дом недополучал немалые деньги

- заключено соглашение с Екатеринбургэнергосбытом на тему новой схемы работы посредством передачи ежемесячных показаний через личный кабинет их системы

- выявлена экономия по дому, которая могла бы быть, в случае решения вопроса с границей балансовой принадлежности электрокабеля, идущего от дома

- ведется работа по решению вопроса о разграничении финансового бремени между ТСЖ и балансодержателем участка электросетей от стены дома

- получена информация от земельного комитета на тему границ участка нашего дома и прилегающей территории

- получена информации от глав.архитектуры по вопросу бесплатных парковочных мест для жителей нашего дома, исходя из расчетов машино-мест, приведенных в нормативах градостроительного проектирования, утвержденных постановлением Правительства Свердловской области

- согласованы с отделом ЖКХ города пункты устава ТСЖ ?Ангарская 54Б?, которые подлежат изменениям и дополнениям согласно последних изменений в Жилищном Кодексе РФ

- осуществлена договоренность (на безвозмездной основе) с организацией, осуществляющей уборку подъездов и территории нашего дома на предмет очистки дверей и электрощитков от следов объявлений

- осуществлена договоренность (на безвозмездной основе) с интернет-провайдером о предоставлении информационной доски для первого подъезда, поскольку из-за хулиганских действий неких лиц доска не имеет в настоящее время карманов для вставки информации

- проведена инвентаризация юридических, финансовых, хозяйственных обязательств и имущества ТСЖ ?Ангарская 54Б? (с результатами можно ознакомиться в приемные часы в помещении ТСЖ)

- определен поквартирный перерасчет по отоплению, согласно данным бухгалтерского учета ТСЖ?Ангарская 54Б? и Постановлению Правительства РФ 3 307 ?О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам? за период октябрь, ноябрь, декабрь 2010г

- ведется работа по подготовке дома к отопительному сезону 2011-2012

p.s.:и не забудьте принять во внимание, что из-за действий неких лиц, осуществлявших растраты денежных средств жильцов, мне приходится не по своей инициативе целыми днями еще присутствовать на приемах у следователей различных инстанций, бесконечно довозить новые документы из банка и прочих мест, чтобы в итоге было можно четко сказать -куда ушли деньги с нашего дома?!

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2011 13:28]

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2011 14:18]
2 / 2
Юлия Лепаловская
От пользователя ivehsuf
мы просто меняем правление.. кто-то вообще уже давно готов покинуть правление


почему же этот кто то, о желании которого покинуть правление еще зимою заявлял Владимир, оставлен в списке кандидатов?

задайте,кстати,вопрос этому человеку, относительно его персоны, по типу:
От пользователя ivehsuf
Что они сделали за год текущий, конкретно


меня нисколько не удивит факт того, что он примется долго и витеивато рассказывать о своих делах,а на деле правление подтвердит - это только слова...
Единственное, чему я могу свидетельствовать, о сделанном им- это поддельные протоколы правления,которые были обнаружены мною и комиссией по проведению инвентаризации и которые Владимир старался ликвидировать в момент обнаружения. Если конкретно - могу предоставить для ознакомления каждому желающему - существуют поддельные протоколы, в которых значатся различные повестки собраний правления и указано, что присутствовал Владимир и этот второй человек...остальные члены правления якобы отсутсвуют. Таких протоколов приличная стопка нарисована, видимо ничего более умного, как заняться подделкой документов для введения жителей дома в заблуждение на ум не пришло кому то :lol:
Забавно узнать, какому количеству жителей, с целью уверить в том, что правление не работало, были показаны эти сочитнительства? :lol:

И вдвойне забавно наблюдать такие способности к изобретательности, когда как во время реальных собраний правления Владимир не хотел вести протоколы, ссылаясь на то что на практике никто подобными глупостями в других ТСЖ не занимается.
2 / 1
Юлия Лепаловская
От пользователя ivehsuf
правление, которое пытается сейчас отстоять себя. и оставить все как есть


наивное заблуждение!-если бы правление хотело оставить все как есть, то вы никогда бы и не узнали, что ваши личные деньги ушли на очень сомнительные платежи, что вам не возвращены излишеуплаченные суммы за отопление и что вы будете вынуждены сейчас оплачивать повышенное содержание жилья.


От пользователя ivehsuf
Почему вливание новых лиц так уж пугает нынешнее правление.

-потому что нет никакого желания ставить новые эксперементы в доме, где мы живем. Давайте по фактам: что мы знаем о людях, которые живут с нами по соседству?-внешний вид, на основе которого наше сознание и понимание жизни позволяет нам вроде как делать выводы о человеке?..-хм,жизнь наверняка уже каждому ни раз доказала, что такие выводы могут быть очень поспешны...Скажете, что есть определенные выводы, сложившиеся в ходе общения, обсуждения проблем дома и прочих тем? - это тоже все может быть не существенным...Давайте смотреть дальше - образование, место работы -теперь мы знаем еще и это: замечательно, но что дальше?
Кто-нибудь из них предложил конкретные действия, касаемые нашего дома?
Лично я ничего вразумительного не услышала, когда кандидатуры на собрании 30 числа выходили и заявляли о себе. Конкретный пример -вышла девушка, заявила, что имеет 2 высших образования, но работает в салоне сотовой связи продавцом-консультантом :-) .На просьбу перечислить хотя бы 2-3 пункта чем она могла бы быть полезна для дома, ответа не последовало :-(
Собственник нежелых помещений -это вобще без комментариев или кто то наивно полагает,что ему важны наши с вами проблемы?
Что касается Владимира - выражаю свое мнение и мнения множества жильцов дома- нужно ждать официальной информации от следственных органов.
Ну и в заключении по этому вопросу:
очень хорошо, что вам небезразлично то, что происходит в доме и что вы хотите создать по-настоящему рабочее правление. Только непонятна такая спешка, почему нельзя подойти к вопросу "разбавления правления" серьезно?- пусть каждый озвучит свою програму действий, чтобы было потом за что спрашивать, а не изобретать новый велосипед :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2011 15:01]

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2011 15:03]
2 / 1
Юлия Лепаловская
От пользователя Лиана 122
я посмотрю какие платежи и на что, будут у следующего ПП.. примерно через год..


А что мешало вашему супругу организовать прозрачный учет и информирование собственников о расходовании собираемых средств, ведь этого добивалось не только правление, но и многие жители?

Лично я только за то, чтобы присутствовала еженедельная отчетность бухгалтера (сколько начислено и по каким статьям, сколько оплачено в том же разрезе, задолженность поставщикам, состояние р/счета и кассы) - поэтому вы сможете убедиться в этом не дожидаясь прошествия года :-)
3 / 1
Юлия Лепаловская
От пользователя Лиана 122
Вы сидели рядом и наблюдали за этим?? а может и вовсе свечку при этом держали?? все уже забыли какие трудности были со светом в прошлую зиму?? я вот не забыла. А судить все могут.


- судить могут все, к тому же это ни для кого не секрет, что помещение ТСЖ часто использовалось не по назначению. Почему даже во время проведения инвентаризации некие лица позволяли себе присутвовать там и распивать спиртные напитки, игнорируя просьбы покинуть помещение, поскольку идет серьезная официальная процедура? Вопрос к Владимиру -что за необходимость была в течении всего существования ТСЖ позволять людям пить и курить в помещении ТСЖ, неужели нет других способов заручиться их поддержкой?
Ни один член правления не позволил себе явиться в нетрезвом виде на собрание или просто зайти в помещение ТСЖ вне дней собраний, зато ряд лиц чувствует себя там как дома - распивают спиртные напитки, курят, расхаживая из одной комнаты в другую - это разве нормально? :-(
на эту тему уже байки по дому ходят :lol:
3 / 1
Юлия Лепаловская
От пользователя ivehsuf
Специально для тех, кто читает ЖК, но не знает правовых основ, и не может верно внять фабуле статьи (а именно, для Лепаловской Ю.Н.)


специально для тех, кто так любит правильно, с его точки зрения, трактовать правовые основы( а именно для кв.92) ;-)

в вашем голосвании имеется ряд прочих нарушений, о которых вы уж постарайтесь удосужиться догадаться самостоятельно :-D
Кроме того, налоговая инспекция еще до дня проведения собрания была извещена о поддельных бюллетенях -по другому не назвать то,что мне отдали несколько жителей(заранее проставленные галочки в вариантах ответов)
а в связи со сложившейся ситуацией на сегодня мы имеем следущее - до официальной информации от следственных органов, процедуры перерегистрации не могут иметь места быть
2 / 1
Юлия Лепаловская
Для тех, кто сомневался в возможности переизбрания председателя ТСЖ "Ангарская 54Б" путем голосования cреди членов правления:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


С копией письма можно ознакомиться в помещении ТСЖ в приемные часы.

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2011 14:55]
2 / 1
Mikle2
Вопрос:
От пользователя Mikle2
А именно с пеной у рта и с нападками на правление защищает растратчика - это и пугает!!! Видимо в доле

Ответ:
От пользователя ivehsuf
Ну знаете, Михаил, если у вас прекрасное зрение. то вы должны были видеть, что пены не было ни грамма


Прям как в анекдоте:
- Согласен - пены не было, значит в доле.
1 / 1
Юлия Лепаловская
От пользователя Mikle2
Прям как в анекдоте:
- Согласен - пены не было, значит в доле.
:-D :lol: :-D

смех-смехом, а ведь действительно забавно, что человек так активно вроде взялся за дело, да не за то!..почему бы самостоятельно не обзвонить организации по травле крыс, к примеру, не узнать реальное положение дел, да и не подойти с прямым вопросом -куда ушли деньги?..почему игнорируется предложение посмотреть видео с директором фирмы, который утверждает что услуги подобные вобще не оказывались по нашему дому?..что затрудняет сделать звонок застройщику и спросить его по вопросам ограждения и прочим?..
а вобще ведь дело даже не в этом - энергия человека почему то направлена на срочную необходимость менять правление, спасение Владимира, это все преподносится под соусом "заботы о доме".
Ратуете за дом, где мы все живем? -
- возьмитесь лично узнать куда ушли деньги
- организуйте выступление каждого кандидата в правление на предмет их личной программы, потому что только понимание что мы их знаем в лицо, имеем информацию об их образовании и месте работы - это все как то поверхностно все же
- окажите сами реальную помощь для ТСЖ сейчас, узнайте чем вы могли бы быть полезны, кроме как инициированием смены правления. или вы считатет больше дел нет никаких, которые нужно решать? -приходите, я вам подскажу ;-)
3 / 1
ivehsuf
Ой, Михаил, такой остроумный, куда бежать :lol:
1 / 2
ivehsuf
Короче, из уст Лепаловской я слышу только бла-бла-бла, потому как человек вроде и говорит, но говорит все не по делу, а так, лишь бы говорить. Смешно читать. В этой вашей бумажке, пишется об избрании председателя, а не правления (мы это из без налоговых знаем). :-D
2 / 2
ivehsuf
Покажите мне тех людей, у кого были заранее оформленные бюллетени, я даже догадываюсь, кто это есть :lol: , как банально.
Ну и самый главный момент, специально для 10 квартиры, никто не разрешит поднять самовольно, ни пп, ни правлению, ни на рубль по коммунальным тарифам, если иное не изменено и утверждено государственным органом. Так что, "балезная" Лепаловская Ю.Н., только высший орган управления (общее собрание) будет решать что делать с долгом (если он конечно существует, т.к. ревизионной комиссии еще не было, а сказать можно все, что угодно)!!! И, конечно, все мы ждем перерасчета, и возврата, переплаченных денег, не забывайте, вы же так об этом яро кричали на всех выступлениях :-p
А также, не следует забывать, что только мы, собственники, вправе решать, кто будет у руля, так что спесь с себя стряхните :-)
1 / 2
Алексей Викторович!1029
ПОЧЕМУ ХОТИТЕ ПОДНЯТЬ КВАРТПЛАТУ? ВОПРОС К НОВОМУ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ!
1 / 1
Юлия Лепаловская
От пользователя ivehsuf
Смешно читать. В этой вашей бумажке, пишется об избрании председателя, а не правления (мы это из без налоговых знаем)


чего же тогда были попытки оспорить, что правление не могло переизбрать председателя без общего собрания?
специально для таких как...и было выложено письмо с налоговой:-)

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2011 20:20]
1 / 1
Юлия Лепаловская
От пользователя ivehsuf
ни пп, ни правлению, ни на рубль по коммунальным тарифам, если иное не изменено и утверждено государственным органом. Так что, "балезная" Лепаловская Ю.Н., только высший орган управления (общее собрание) будет решать что делать с долгом (если он конечно существует, т.к. ревизионной комиссии еще не было, а сказать можно все, что угодно)!!!



Вынуждена поблагодарить кв.92 - столько смеха принесло очередное забавное сообщение :lol: :lol: :lol:
Чем вы, извиняюсь, слушаете, когда вам объясняют что к чему или откуда берете глупости глупее прежних? :-D :-D :-D

Объясняю повторно (предлагаю даже на всякий случай перечитать три раза, могу еще при личной встречи повторить, если опять что то не усвоится):
на собрании 28 августа шла речь о том, что Дингилиши В.С. самовольно -без принятия сметы доходов-расходов большинством голосов собственников, без одобрения правления, поднял стоимость по статье "Содержание жилья" отправлением денег ра р/с организаций,за услуги, которые они не оказывали. Кроме того, с отопления за каждую квартиру шли начисления по нормативу, что значительно превышает суммы, предьявленные поставщиками. Таким образом был скоплен некий резерв денежных средств. Владимир не возвращал деньги, хотя согласно Закона он обязан был это делать. Правление неоднократно говорило ему об этом. Так же к нему в письменном виде обращался ряд собственников. Скопленный резерв был потрачен на различные услуги, например на травлю крыс по завышеным тарифам и при завышенной площади. Директор организации, куда ушли деньги за травлю крыс и прочие услуги, подтверждает, что подобных услуг для нашего дома не оказывалось. Также есть ряд других организаций с подобной же историей - с чем собственно и разбираются следственные органы. Тот кто не верит -ждите результатов расследования. Могу также дать телефоны директоров этих фирм - позвоните и спросите самостоятельно.
Что касается долга - аудит финансовой деятельности ТСЖ был провоеден при официальном заключении двух договоров подряда, т.е. то, что происходило с финансами ТСЖ проверяли 2 независимых друг от друга человека, имеющих соответствующие компетенции в сфере финансов. Нет доверия к ним - найдите кому можно доверить повторную проверку, обратитесь в ТСЖ в приемные дни - у меня нет необходимости скрывать документацию, предоставлю любые бухгалтерские документы...

Возвращаясь к вопросу о повышении комунальных тарифов - еще раз напоминаю - ни одному из жильцов дома не был осуществлен возврат за отопление. (С суммой возврата можно ознакомиться в приемные часы в ТСЖ) По закону деньги должны быть возвращены. На сегодня есть сумма, свыше 400 тыс. руб., которой оплатили несуществующие услуги для дома. Возникает вопрос - за счет кого производить возмещение платы по статье "Содержание жилья"? - по Закону собственники большинством голосов должны принять решение - возмещение за счет повышения квитанций либо за счет того, кто растратил деньги. В бюллетенях голосования общего собрания предусмотрен этот вопрос, поэтому никак не председатель и не правление, а только собственники помещений большинством голосов решат что делать.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2011 22:12]

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2011 22:17]
2 / 0
Юлия Лепаловская
От пользователя Алексей Викторович!1029
ПОЧЕМУ ХОТИТЕ ПОДНЯТЬ КВАРТПЛАТУ? ВОПРОС К НОВОМУ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ!



Кварплату поднять хочет кто то в своих фантазиях по всей вероятности- насколько видно из сложившейся ситуации- либо из-за непонимания происходящего.
Еще раз напоминаю - уже 8 мес как не была принята смета доходов-расходов. Начисления по стаье "Содержание жилья" производились по 17,84 с кв. м. Предыдущий председатель игнорировал необходимость утверждения сметы на 2011 г с собственниками помещений. 28 августа правлением была предложена смета, позволяющая СНИЗИТЬ расходы, т.е. оплачивать "Содержания жилья" по 16,42 за кв.м.
Сумма не взята с потолка, есть экономический расчет. Со сметой можно ознакомиться в помещени ТСЖ в приемные часы, либо обратиться к любому члену правления.
Кстати говоря, вопрос к кандидатам в члены правления - кто-нибудь может составить свою смету доходов-расходов, обосновать ее и предложить на общем собрании? -прекрасный повод доказать на деле свою необходимость войти в состав правления :-)
Таким образом, завершая ответ на вопрос, еще раз объясняю - правление хочет снизить кварплату, дело остается за собственниками, которые должны большинством голосов принять смету доходов-расходов.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2011 21:23]
2 / 0
Юлия Лепаловская
От пользователя ivehsuf
А также, не следует забывать, что только мы, собственники, вправе решать, кто будет у руля, так что спесь с себя стряхните


Безусловно собственники вправе решать, но чтобы быть правым, нужно знать правду иначе не бывает.
Вопросы к кв.92 и прочим сомневающимся:
1. Что мешает взять бухгалтерскую документацию в ТСЖ и лично(либо найдя компетентных людей) проверить?
2. Что мешает позвонить Застройщику и узнать какие услуги были оказаны им, сравнить с тем, куда ушли деньги с ТСЖ и сделать вывод?
3. Что мешает позвонить по организациям, оказывающим услуги по травле крыс, узнать цену для нашего дома, исходя из площади подвала (1600 кв.м)?
4. Что мешает подойти к Владимиру и глядя в глаза задать вопрос- почему крыс травили по 10 руб с кв.м. и почему площадь подвала была увеличена до 4600 кв. м?
5. Что мешает позвонить директорам фирм, куда уходили деньги и спросить -оказывали ли они те или иные услуги?
6. Что мешает спросить у Владимира где у нас уложена тротуарная плитка?
7. Что мешает узнать полный перечень работ-услуг, за которые ушли ВАШИ деньги и проверить так ли это было?
8. Почему вы тратите время на пустые препирания, а не на выяснения фактов- вам удобно или вы все-таки доле? :cool:
2 / 0
Владимир НП
Лепаловскую Юлию знаю более 10 лет. В вашем доме не проживаю. Мой личный отзыв о Юлии ? честный, порядочный, говорящий напрямую, добивающийся справедливости человек. Не буду приводить конкретных примеров, жизнь это подтвердила много раз. Спешу похвалить, что и с ситуацией вашего ТСЖ она добивается правды.
Вообще поражает факт ? вам сообщили, что были потрачены ваши деньги не туда куда следует, а вы еще сидите и рассуждаете- а может это выдумка? У вас что там, в доме мужчин то настоящих вообще нет, какие могут быть собрания общие, чего вы там ждете, от чего боитесь подойти к вашему Дингилиши и не спросить за все?
Над этим форумом уже наверное кто только не посмеялся ? пустые разговоры какие то идут, вместо того чтобы выяснить кто куда деньги потратил. Уверен, большинство живущих в вашем доме, еще и на маршрутках передвигается, откуда такое стремление дарить личные деньги тому, кто их тратит не на ваши нужды? Спонсорами себя захотели почувствовать? Пойдите и лично отдайте денег Дингилиши. Не хотите ?так идите и спрашивайте куда он ваши деньги тратил. Узнайте вообще куда деньги то шли у того, у кого информация есть, а потом идите и за каждый пункт спросите с Дингилиши. Не позорьте сами себя!!!
3 / 1
VAN.1968
[Сообщение удалено пользователем 05.09.2011 16:42]
1 / 0
VAN.1968
[Сообщение удалено пользователем 05.09.2011 16:41]
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.