Сыромолотова 14
n
nikAC?
я работаю на оборонном предприятии и у нас никогда бы не допустили к управлению цехом людей не имеющих соответствующего образования и опыта
ДА? А почему "БУЛАВА" с тринадцатого раза только полетела?
n
nikAC?
но нынешний Радомир-Инвест вполне успешно справляется с управлением почти сотней домов
глянуть бы на эти дома.
Где гарантия, что ТСЖ не станет новым хомутом, еще пуще
прежнего
Если не пробывать и не экспериментировать-то ничего никогда не узнаешь.
А как оно на самом деле. Гарантии могут дать только в морге.
Конформизм-беда российского народа.
n
nobeauty
От пользователя: nobeauty
но нынешний Радомир-Инвест вполне успешно справляется с управлением почти сотней домов
глянуть бы на эти дома.
Ух появилась свободная минутка - отвечу на ваши замечания
1.Говорить, что у Радомира нет ни одного нормального дома - не совсем верно. хотя бы по той причине, что большинство домов на ЖБИ построено в начале восьмидесятых, т.е. больше , чем за 20 лет до начала реформ в ЖКХ и пришествия частной компании Радомир-Инвест. Тем не менее электричество в квартирах есть, в отопительный сезон Радомир всегда вступает нормально, вода из кранов течет и волосы к подушкам не примерзают. Капремонты делаются - я вот бываю в доме по Новгородцевой ,3 и знаю, что там лифты поменяли - перекинули как раз из дома по адресу Сыромолотова,14, когда там не к месту, перед плановой установкой затеяли создавать ТСЖ и погрязли в судах.
n
nobeauty
Так что (итожа предыдущий пост - не надо вешать на Радомир все мыслимые и немыслимые грехи. Это одна из лучших компаний в городе. Дома им достались после четвертьвекового совкового недоремонта. Квартплата отремонтировать все и сразу не позволяет. А работают они так - как обязывает государство и
муниципалитет. По тем правилам и с той ответственностью. Уверен, что ваше ТСЖ (если б оно не дай Бог победило) столкнулось бы с теми же проблемами (разрухи в доме, неплатежей населения, вандализма и пр) и работало бы ничуть не лучше
кто с чем работал, тот то и "прихватизировал" (кто тут Чубайса вспоминал?)
По существу - рейдерский захват домов. Пока все думали (или ещё даже и не задумывались), не знали что да как - те, кто с этим работал и понимал, как можно быстро и много заработать - моментально подсуетились и прибрали всё к рукам.
Не смешите людей и не бросайтесь словами, смысла которых вы не знаете. Какое рейдерство? В 2006 году город силком заставлял жилищников брать дома в управление. И голосовал за новые УК, которые он же создал своими 40% собственности в домах. Никто не знал, что будет, во что выльется бизнес в коммуналке. ВСЕ БОЯЛИСЬ и ЖИТЕЛИ В ТОМ ЧИСЛЕ, ПОЭТОМУ ГОЛОСОВАЛИ ЗА ТЕХ КОГО УКАЗЫВАЛ ГОРОД. В данном случае за Радомир. Кстати, напрашивается вопрос - "А где были ваши умники-тсжисты? Почему они тогда не предложили себя на управление? Или они тогда еще не жили в доме как Некрасова? (она насколько я понял ее речи приехала в дом года 4 назад)
От пользователя: nobeauty
Прозвучало ведь четко, что проверял ОБЭП и прокуратура и ничего не нашел.
Не, ну как дети прямо. На оборонных предприятиях все такие наивные? Это на бабушек рассчитано.
Например, отремонтировали крышу за 8 млн (в одной дружественной компании) - договор, смета, оплачено через банк - все чисто, никто ничего не украл, сколько получили, все потратили на ремонт крыши - ни ОБЭП, ни прокуратура ничего и не найдут (если их не подпинывать).
Фокус в том, что рыночная стоимость такой работы в городе, например, 3 млн. (Понятие рыночной стоимости можете посмотреть в 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в РФ") Т.е.в городе есть несколько контор, которые спокойно сделают эту же работу за 3 млн +/- небольшой разброс.
Возникает совершенно справедливый вопрос: "Где деньги, Зин?" ©
Неужели ещё раз отвечать надо или сами ответите.
Только учитывайте фундаментальные законы сохранения - если у кого-то денег убыло, значит у кого-то их прибыло.
Доказать легко и просто - делается независимая оценка стоимости работ и с результатами уже можно работать. Цитата:
Согласен с Вами. Смотрите выше - я писал, что резонным началом деятельности ТСЖ был бы аудит.Финансовый и хозяй Определение взаимных обязательств и балансов между ТСЖи УК. На это как раз и надо было потратить время судебных тяжб. Ане на нахрапистый сбор денег по своим незаконным квитанциям, выпущенным по самой дорогой в городе программе.
кто с чем работал, тот то и "прихватизировал" (кто тут Чубайса вспоминал?)
По существу - рейдерский захват домов. Пока все думали (или ещё даже и не задумывались), не знали что да как - те, кто с этим работал и понимал, как можно быстро и много заработать - моментально подсуетились и прибрали всё к рукам.
Не смешите людей и не бросайтесь словами, смысла которых вы не знаете. Какое рейдерство? В 2006 году город силком заставлял жилищников брать дома в управление. И голосовал за новые УК, которые он же создал своими 40% собственности в домах. Никто не знал, что будет, во что выльется бизнес в коммуналке. ВСЕ БОЯЛИСЬ и ЖИТЕЛИ В ТОМ ЧИСЛЕ, ПОЭТОМУ ГОЛОСОВАЛИ ЗА ТЕХ КОГО УКАЗЫВАЛ ГОРОД. В данном случае за Радомир. Кстати, напрашивается вопрос - "А где были ваши умники-тсжисты? Почему они тогда не предложили себя на управление? Или они тогда еще не жили в доме как Некрасова? (она насколько я понял ее речи приехала в дом года 4 назад)
От пользователя: nobeauty
Прозвучало ведь четко, что проверял ОБЭП и прокуратура и ничего не нашел.
Не, ну как дети прямо. На оборонных предприятиях все такие наивные? Это на бабушек рассчитано.
Например, отремонтировали крышу за 8 млн (в одной дружественной компании) - договор, смета, оплачено через банк - все чисто, никто ничего не украл, сколько получили, все потратили на ремонт крыши - ни ОБЭП, ни прокуратура ничего и не найдут (если их не подпинывать).
Фокус в том, что рыночная стоимость такой работы в городе, например, 3 млн. (Понятие рыночной стоимости можете посмотреть в 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в РФ") Т.е.в городе есть несколько контор, которые спокойно сделают эту же работу за 3 млн +/- небольшой разброс.
Возникает совершенно справедливый вопрос: "Где деньги, Зин?" ©
Неужели ещё раз отвечать надо или сами ответите.
Только учитывайте фундаментальные законы сохранения - если у кого-то денег убыло, значит у кого-то их прибыло.
Доказать легко и просто - делается независимая оценка стоимости работ и с результатами уже можно работать.
Согласен с Вами. Смотрите выше - я писал, что резонным началом деятельности ТСЖ был бы аудит.Финансовый и хозяй Определение взаимных обязательств и балансов между ТСЖи УК. На это как раз и надо было потратить время судебных тяжб. Ане на нахрапистый сбор денег по своим незаконным квитанциям, выпущенным по самой дорогой в городе программе.
S
SCH
http://radomir-invest.ru/ дается исчерпывающая информация о многолетней деятельности компании в сфере ЖКХ.
Основной задачей Управляющей компании является качественная эксплуатация зданий, повышение уровня обслуживания домов за счет применения энергосберегающих технологий, выполнения долгосрочных планов.
На сайте ООО УЖК "Радомир-Инвест" Основной задачей Управляющей компании является качественная эксплуатация зданий, повышение уровня обслуживания домов за счет применения энергосберегающих технологий, выполнения долгосрочных планов.
Что из этого выполнил Радомир на нашем доме?
Аптека-новострой на землях дома - это повышение чего для дома? Нам мало 1-2 аптек в каждом доме вокруг, в том числе и в нашем?
Почему то, что действительно необходимо для жильцов, не делается, не строится? Оно дохода для УК не принесет?
Важным направлением деятельности Управляющей компании в сфере содержания территорий является благоустройство каждого двора: обустройство
детских и спортивных площадок, уголков отдыха, устройство газонов и цветников. В ведении компании находятся 65 дворов, в 58 из них установлены детские игровые площадки, в 12 – спортивные площадки, ежегодно устанавливаются ограждения газонов и зон отдыха, каждый сезон производится посадка
деревьев.
Зачем собственнику цветник во дворе, если у него стояки регулярно текут - заливают пару этажей вниз или сверху течет? Цветник более необходим?
Если дети могут не дойти до двора (эл/щитки искорежены, провода везде торчат), зачем им детская площадка?
О каких спортивный площадках идет речь? Тех, что остались с советских времен и постепенно исчезают?
Особая программа по субсидиям и льготам для пенсионеров и малоимущих.
А это случаем не федеральные и муниципальные программы?
Тем не менее электричество в квартирах есть, в отопительный сезон Радомир всегда вступает нормально, вода из кранов течет и волосы к подушкам не примерзают. Капремонты делаются - я вот бываю в доме по Новгородцевой ,3 и знаю, что там лифты
поменяли - перекинули как раз из дома по адресу Сыромолотова,14, когда там не к месту, перед плановой установкой затеяли создавать ТСЖ и погрязли в судах.
А еще солнце встает и заходит... Тоже УК спасибо?
Вода течет по трубам, установленным до Радомира. То же самое с теплом и электричеством. Не его это заслуга.
Лифты - предмет перманентного шантажа со стороны УК - козырная карта. Сейчас на 2014 программа поддержки по ЖКХ начнется и опять этого джокера достанут. Так это опять деньги не Радомира, но использует он их с учетом своих интересов.
резонным началом деятельности ТСЖ был бы аудит.Финансовый и хозяй Определение взаимных обязательств и балансов между ТСЖи УК. На это как раз и надо было потратить время судебных тяжб.
Думаете, никто не пытался этого сделать?
Вот как раз этого УК и избегает всеми силами и средствами. Для неё это смерти подобно. Информацию никто с неё получить не может.
Предложите Радомиру раскрыть всю эту информацию собственникам, добейтесь этого, а уже потом приходите сюда учить людей жизни.
Здесь все видят и знают, что ТСЖ не идеально, ошибки допускает - но хотя бы что-то пытается делать!
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 15:00]
n
nobeauty
Вода течет по трубам, установленным до Радомира. То же самое с теплом и электричеством. Не его это заслуга.
Лифты - предмет перманентного шантажа со стороны УК - козырная карта. Сейчас на 2014 программа поддержки по ЖКХ начнется и опять этого джокера достанут. Так это опять деньги не Радомира, но использует он их с учетом своих интересов.
Сразу чувствуется, что автор сего послания - не инженер и не технарь. Для того, чтобы инженерные системные системы работали их надо поддерживать в надлежащем состоянии и заменять изнашиваемые элементы (насколько я знаю Радомир.уже менял водопроводные сети и в подвалах и в некоторых подъездах). Да и подготовка к зиме процесс непростой - если пустить без подготовки - все порвет.
Вы видимо, любезный обчитались политагитками а-ля Бурков-Ионин-Ушаков и Справедл ЖКХ :-) Не надо верить однозначно всему, что они там пишут. Они лица политически заинтересоваанные и ангажированные. До и после выборов ЖКХ никогда не занимались. Так что будьте взвешенне в своих смелых оценках и выводах.
b
bukhvars
Теперь уже все забыли, как к остановке шлёпали по грязи: асфальтом всё покрыли силами УЖК по просьбам трудящихся. Стадион переформатировали по последнему слову техники. Тротуары послали по всем закоулкам. Где можно, уступают горожанам участки под парковки авто. Да обо всём можно договориться с УЖК,
но не воевать же с подспудной мыслью разжиться за счёт соседей: они тоже всё видят и понимают. А что вы "пытались сделать", кроме попыток пособирать деньги с жильцов??
К
Ксюрик™
Я вообще перестаю понимать о чем тут разговор идет..
Такое чувство, что жителям 16 дома тоже приплатили, что они нас уговаривают жить в тем, с кем мы не хотим.
Давайте начнем с простого.
Счас нужно решить очень простой вопрос и распространить информацию по соседям. Мы оплачиваем счета и подаем коллективный иск на перерасчет или отдаем иск на перерасчет, а потом оплачиваем квитанции с перерасчетом? Или каждый сам решает что ему делать и борется в одиночку?
Такое чувство, что жителям 16 дома тоже приплатили, что они нас уговаривают жить в тем, с кем мы не хотим.
Давайте начнем с простого.
Счас нужно решить очень простой вопрос и распространить информацию по соседям. Мы оплачиваем счета и подаем коллективный иск на перерасчет или отдаем иск на перерасчет, а потом оплачиваем квитанции с перерасчетом? Или каждый сам решает что ему делать и борется в одиночку?
К
Ксюрик™
насколько я знаю Радомир.уже менял водопроводные сети и в подвалах и в некоторых подъездах)
ага через суд, и подписи жильцов еле выбили ремонт подвала, год ходили активисты подписи собирали, чтоб хоть чего то добиться
Стадион переформатировали по последнему слову техники.
У нас есть стадион???? Где это? За 16-м домом? Какое отношение он к нам имеет? Или да...наши деньги наверное и имеют А мы то думаем..куда наши бабки делись
n
nobeauty
Такое чувство, что жителям 16 дома тоже приплатили, что они нас уговаривают жить в тем, с кем мы не хотим.
Давайте начнем с простого.
Счас нужно решить очень простой вопрос и распространить информацию по соседям. Мы оплачиваем счета и подаем коллективный иск на перерасчет или отдаем иск на перерасчет, а потом оплачиваем квитанции с перерасчетом? Или каждый сам решает что ему делать и борется в одиночку?
Ну слушайте, милая дама, это уже паранойей попахивает. У вас все кто не с вами - продажные наймиты Радомира, а все кто не за ТСЖ - умственно неполноценные люди. Есть только ваше мнение и .... неправильные. И все остальные должны либо вам подобострастно кивать, либо заткнуться. Может вы еще предложите цензуру на форуме ввести? И отсеивать все мнения с которыми вы не согласны?
всё просто - ТСЖ = счастье и чистое бескорыстное управление домом, а УК - воры и уроды, ограбившие ваш дом и вас лично. Не кажется ли вам, что так , без полутонов, рассуждать могут только слишком прямолинейные ограниченные люди?
h
hakuna_matata
. Стадион переформатировали по последнему слову техники.
Стою у окна. Дааааа! Стадион классный! . Может только я его не вижу?
К
Ксюрик™
ет вы еще предложите цензуру на форуме ввести? И отсеивать все мнения с которыми вы не согласны?
Нет что вы! Я ж не модератор тут И не указ вам, где и как высказывать свои мысли.
Тока как житель 16-го дома, скажите у вас полностью 100% дома счастливы? Ну так по соседски расскажите как вам живется? Трубы давно меняли? Парковка есть? Детская площадка? Освещение? Лифты как поживают? Лампы в подъезде регулярно горят? Лавочки у подъездов для бабушек стоят?
И заметьте я счас спрашиваю, вообще такой мизир...то что как минимум для нормального житья должно быть у человека, который по 5-6 штук платит за коммуналку за двушку ..да куда там двушка, полуторка обычная
Иногда так и хочется спросить УК, кто оплатит мне нервы, кто оплатит отпрашивания с работы, ремонты убитые от потопов? А никто и никогда, потому что это мне надо!!! Это мне жить в этом доме и стеснятся соседей...а им пофиг..думаю у них дома и в крутых машинах стоят новые трубы, не отваливающие системы отопления..какое горе им до меня...а вот то что я не плачу им, там днями и ночами спать не могут..переживают...
Знаете метать бисер мы долго можем, вот уже больше 500 постов..а воз и ныне там.
n
nobeauty
Стою у окна. Дааааа! Стадион классный! . Может только я его не вижу?
Что то путает товарищ с букварем:-). Я думаю, что стадиончик (корт) построен не Радомиром а городом на деньги по статье благоустройство ну или на какие то другие программы (например по развитию детского спорта).
Хотя одно я знаю точно - наши ТСЖ итем более ваше С,14. никогда бы такой проект не потянули
n
nobeauty
Тока как житель 16-го дома, скажите у вас полностью 100% дома счастливы? Ну так по соседски расскажите как вам живется? Трубы давно меняли? Парковка есть? Детская площадка? Освещение? Лифты как поживают? Лампы в подъезде регулярно горят? Лавочки у
подъездов для бабушек стоят?
Собственно я уже излагал, но раз дама просит - повторюсь. Я не сторонник Радомира или ТСЖ (тем более, что и те и другие есть в нашем доме и в равной мере недостаточно хорошо справляются с его содержанием). Я сторонник идеи здравого смысла и выбора меньшего из зол. Любая политика - это искусство возможного и выбор меньшего из зол. И тем более политика в сфере ЖКХ.
К идеалу (народному ТСЖ) здесь стремиться бесполезно. И если выбирать из двух зол (УК и ТСЖ), то ТСЖ для меня зло большее. Потому что я не верю в альтруизм интерессантов его создания (читаю знаете ли СМИ и сам уже не молод и знаю, что человек по природе грешен:-). УК несомненно коммерческое предприятие, заинтересованное в максимизации прибыли. И ее несомненно надо в этом ограничивать. Для чего государство и заставило по ЖК жильцов создавать домовые комитеты. И пусть они работают, не дают УК беспредельничать. Но по крайней мере в УК есть спецы и аврийка (то чего нет в ТСЖ, насколько я услышал - председатель ТСЖ С,14, когда ее затопило - побежала в Радомир за слесарями - и смех и грех :-) Так что выбирая из двух корыстно заинтересованных структур я всегда выберу крупную и профессиональную и постараюсь занять по отношению к ней отстраненную позицию. А создавать ТСЖ на старом неремонтированном десятилетиями доме - это либо шаг отчаяния (эмоции, идущие во вред интересам других людей), либо корысть (умысел поживиться за счет других). ни то ни другое мне не близко. Поэтому разум подсказывает мне держаться за Радомир, а не метаться вслед за жилищными диссидентами или аферистами, пролезающими через ПР и собрания к вашим деньгам.
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 16:28]
h
hakuna_matata
Хотя одно я знаю точно - наши ТСЖ итем более ваше С,14. никогда бы такой проект не потянули
Так стадион-корт в нашем дворе был изначально. Радомиру всего то нужно было поддерживать его в подобающем виде. Даже такая малость для них- ПРОБЛЕМА! Так о чём говорить
К
Ксюрик™
Но по крайней мере в УК есть спецы и аврийка (то чего нет в ТСЖ, насколько я услышал - председатель ТСЖ С,14, когда ее затопило - побежала в Радомир за слесарями - и смех и грех
Знаете здесь ничего смешного, когда Радомир не пускает никого в подвал протечку устранять, к черту побежишь. И потом на тот момент, Радомир производил обслуживание дома так то А договора с аварийками заключаются элементарно. Дал бы кто доки на дом
n
nobeauty
Так стадион-корт в нашем дворе был изначально. Радомиру всего то нужно было поддерживать его в подобающем виде. Даже такая малость для них- ПРОБЛЕМА! Так о чём говорить
а вы в этом уверены? в том, что Радомир обслуживает этот стадион? насколько я знаю границы межевания - этот стадион на муниципальной земле и отвечать за него должнва районная адм-ция и служба благоустройства. Кстати, тут писали про аптеку, которая якобы будет строиться во дворе С.14. Так вот я посмотрел - земля там тоже муниципальная, а следовательно решение принимали в Кировской адм. А Радомир сделали крайним агитаторы-тсжисты, которые за свои речи привыкли не отвечать.
зы. Так скоро за всю уличную преступность на ЖБИ тоже Радомир будет отвечать. Нку или его обвинят в отсутствии профилактики или даже кооординации деятельности маньяков :-)
V
Valer77
Парковка есть?
есть... Жители 2 и 3 подъезда нашего дома её прямо под окнами лицезреют, ну и обоняют заодно...
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 16:43]
n
nobeauty
Знаете здесь ничего смешного, когда Радомир не пускает никого в подвал протечку устранять, к черту побежишь. И потом на тот момент, Радомир производил обслуживание дома так то А договора с аварийками заключаются элементарно. Дал бы кто доки на дом
Для заключения договора со слесарем или электриком (или юр.лицами) умеющими ликвидировать аварии никаких документов на дом не требуется. Не морочьте людям головы. Тем более что вы сами себе здесь противоречите - для выставления квитанции и сбора денюжки за тепло, свет, воду вам никакие документы не нужны, а для аварийки вдруг понадобилась техдокументация на дом
К
Ксюрик™
Так вот я посмотрел - земля там тоже муниципальная, а следовательно решение принимали в Кировской адм. А Радомир сделали крайним агитаторы-тсжисты, которые за свои речи привыкли не отвечать.
а ничего что эту землю Радомир в свое время отписал от нашего дома, не спросив жильцов, не собирая собрание, самостоятельно пошли и типо отказались, мол дорого обслуживать и дворников нанимать на этот участок. Но жители и знать не знали, не спросил нас как то никто Тока сомневаюсь опять же что это жест доброй воли был, а не богатого кошелька
n
nobeauty
а ничего что эту землю Радомир в свое время отписал от нашего дома, не спросив жильцов, не собирая собрание, самостоятельно пошли и типо отказались, мол дорого обслуживать и дворников нанимать на этот участок. Но жители и знать не знали, не спросил
нас как то никто Тока сомневаюсь опять же что это жест доброй воли был, а не богатого кошельк
Простите, опять же хочу полюбопытствовать - откуда инфа, что Радомир отписал вашу землю? У меня другая информация (я ходил на общественные слушания в кир.адм). Все границы межевания готовились в недрах земельного комитета горадминистрации. Потом отдел экономики в райадм их немножко правил (если были ходоки). А потом все дома скопом утвердили в их кадастровых границах. Радомир то здесь причем? Это частная фирма, которая никак не вправе распоряжаться муниципальной землей или придомовой территорией.
Вообще мне кажется, что вы вешаете на Радомир всех собак, совершенно не ориентируясь в раскладах городской коррупции. Вы выставляете их заказчиками и исполнителями всех незаконных действий. На самом деле основные акулы сидят в Горадминистрации. Уже больше 20 лет они дербанят этот город. И ЖБИ в том числе, вместе сЖКХ, землей, соцкультобъектами и пр. А Радомир всего лишь мелкая рыбешка. Исполнители чужой воли...
ИМХО. Это мое частное мнение....
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 16:56]
h
hakuna_matata
К
Ксюрик™
У меня другая информация (я ходил на общественные слушания в кир.адм
ИМХО. Это мое частное мнение....
знаете мне ооочень странно слышать мнение, человека, который так яро интересуется нашим домом, просто ради любопытства да на суды ходит ...Или вам не чем заняться по жизни или вы заинтересованы где то. Уж суровая правда жизни счас, а не мои предрассудки если что...мутный вы тоже ИМХО
Простите, опять же хочу полюбопытствовать - откуда инфа, что Радомир отписал вашу землю?
ну тогда уж поведайте мне до конца, как так до 2006 года вроде бы, точно не помню, в кадастовом плане была наша земля это, а потом раз и не наша стала
n
nobeauty
знаете мне ооочень странно слышать мнение, человека, который так яро интересуется нашим домом, просто ради любопытства да на суды ходит ...Или вам не чем заняться по жизни или вы заинтересованы где то. Уж суровая правда жизни счас, а не мои
предрассудки если что...мутный вы тоже ИМХО
Проостите, на какие суды я хожу? Вы ничего не перепутали? Я написал, что ходил на общественные слушания по межеванию границ придомовой территории. Было это в 2009 году. То есть задолго до ваших конфликтов между УК и ТСЖ. И ходил я по поводу своего дома, а не вашего. К тому же дом мой от вас очень близко находится. И УК та же.Да и проблемы кстати - тоже. Так что не надо здесь делать очередной попытки отшить всех несогласных с вашей "единственно правильной позицией". Вы вообще то в интернет форуме находитесь. В зоне публичного обмена мнениями. Или вы ожидали, что сюда будут заходить только фанаты вашего скоропостижноликвидированного ТСЖ?:-) ТОГДА ВЫ ОШИБЛИСЬ. ПЕРЕМАНИВАЙТЕ ИХ НА САЙТ ВАШЕГО ТСЖ. А ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТАМ ЗАБАНЬТЕ. И АГИТИРУЙТЕ ДРУГ ДРУГА ЗА "ТОВАРИЩЕСТВО":-)
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 17:11]
К
Ксюрик™
ТОГДА ВЫ ОШИБЛИСЬ. пЕРЕМАНИВАЙТЕ ИХ НА САЙТ ВАШЕГГО тсж. А ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ - ЗАБАНЬТЕ. и АГИТИРУЙТЕ ТАМ ДРУГ ДРУГА ЗА СОВЕТСКУЮ ВЛАСТ
что ж вы так нервничаете???? Я еще раз сказажу Вам, я не модератор. Вы имеете право хоть что писать. Но и я могу Вас так же спросить и сказать Вам
не надо здесь делать очередной попытки отшить всех несогласных с вашей "единственно правильной позицией". В ы вообще то в интернет форуме находитесь. В зоне публичного обмена мнениями. Или вы
ожидали, что сюда будут заходить только фанаты вашего
Радомира????
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.