Сыромолотова 14
f
filin123
Макс ! Вот Вы пишите про общение с какой-то Парфёновой в коридоре мирового суда, а слабо ответить про общение с мировым судьёй?
Мне просто любопытно. Когда судья ушла готовить решение по иску, через пару минут высунулась из своей норки и попросила секретаря позвать Максима.
Не"Асташова", не "Представителя истца", а просто - "Максима". Ну просто интересно - у Вас с ней личные отношения или Вы ей нашёптывали - какой вердикт надо вынести по иску "Радомир-Инвеста к ТСЖ ?
Мне просто любопытно. Когда судья ушла готовить решение по иску, через пару минут высунулась из своей норки и попросила секретаря позвать Максима.
Не"Асташова", не "Представителя истца", а просто - "Максима". Ну просто интересно - у Вас с ней личные отношения или Вы ей нашёптывали - какой вердикт надо вынести по иску "Радомир-Инвеста к ТСЖ ?
m
maxm555
Мне просто любопытно. Когда судья ушла готовить решение по иску, через пару минут высунулась из своей норки и попросила секретаря позвать Максима.
Не"Асташова", не "Представителя истца", а просто - "Максима". Ну просто интересно - у Вас с ней личные отношения или Вы ей нашёптывали - какой вердикт надо вынести по иску "Радомир-Инвеста к ТСЖ ?
Не демонизируйте меня. Я ни лично , ни через друзей или знакомых, или родственников, или еще каким-либо образом не знаком и не общаюсь с мировым судьей судебного участка №10 и в стенах мирового суда Кировского района г.Екатеринбурга по адресу Первомайская, д. 112 не был до этого процесса по Сыромолотова,14 ни разу.
Я не знаю какой именной из двух судебных процессов вы наблюдали дневной 23 или утренний 24 октября (поскольку два оставшихся 24 октября уже шли в вечернее время и в суде кроме участников процесса уже никого не оставалось, разве что "полиционер"), во всех этих процессах Некрасова Л.И. после подачи истцами искового заявления вернула часть денежных средств в одном случае около 83% в другом около 81 % (меня эта разница до сих пор удивляет, почему есть расхождения в процентах) Там в каждом случае пишется заявление ( я и писал их, истцы подписывали) о возврате части пошлины из бюджета, поскольку приходится уменьшать исковые требования (точнее сказать сумму исковых требований).
Сейчас суды идут двумя направлениями, кто-то платил в ТСЖ, им по судебным решениям возвращают 100% от заплаченного, кто то платил в ТСЖ- с тех Радомир взыскивает без учета за газ, который оплачивал ТСЖ.
Вот как то так происходит. Загрузили судебную систему Кировского района по полной
m
maxm555
Я тут выложил у себя в альбоме "Сыромолотова,14" несколько сканов документов, постепенно буду еще подкладывать, как ссылку на весь альбом сделать не понимаю, может кто подскажет.
Это как хорошо все начиналось - в 2011 году. (можно подписать это примерно так "Я тебя породил", т.е. Людмила Вениаминовна выдвинула на "царствование" Людмилу Ивановну.)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Времени на все постоянно не хватает, а "ЖКХ-шное хобби" постепенно отнимает все больше и больше времени.
Глядишь, так и на основной работе "косяки" пойдут, о чем "Ксюрик85", писала
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2013 17:42]
Это как хорошо все начиналось - в 2011 году. (можно подписать это примерно так "Я тебя породил", т.е. Людмила Вениаминовна выдвинула на "царствование" Людмилу Ивановну.)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Времени на все постоянно не хватает, а "ЖКХ-шное хобби" постепенно отнимает все больше и больше времени.
Глядишь, так и на основной работе "косяки" пойдут, о чем "Ксюрик85", писала
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2013 17:42]
m
mihail56
во всех этих процессах Некрасова Л.И. после подачи истцами искового заявления вернула часть денежных средств
Не надо лукавить! Выплаты начались ДО подачи исков. И выплачивается не 100%. И не надо врать о том, что вы не имеете к радомиру никакого отношения. Выложенные документы радомир никому не показывает, только особо приближенным. А кроме, как у радомира, этих документов не может быть, даже в копиях.
m
mihail56
Загрузили судебную систему Кировского района по полной
Загрузили суды радомир со своими добровольными "бесплатными" помощниками, которые, в целях благотворительности, целыми днями пропадают в судах и пудрят мозги пожилым людям. ТСЖ пока ни одного иска не подал.
f
filin123
Макс, а всё-таки к судье Кочневой вы зачем заходили в совещательную комнату? Ну просто по обывательски любопытно. Ведь молодая женщина......
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 11:04]
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 11:04]
кстати забавно, в теме отписывается юрист которого Радомир оплачивает за счет жильцов нашего же дома:-d
f
filin123
причём сам он упорно открещивается от каких-либо связей с радомиром
f
filin123
А вот интересно - а сколько человек участвует в этих переписках на форуме ?
Я сам только третий день тут - дети показали как пользоваться.
Никто не считал - сколько нас таких?
Я сам только третий день тут - дети показали как пользоваться.
Никто не считал - сколько нас таких?
S
SCH
Не"Асташова", не "Представителя истца", а просто - "Максима". Ну просто интересно - у Вас с ней личные отношения или Вы ей нашёптывали - какой вердикт надо вынести по иску "Радомир-Инвеста к ТСЖ ?
Многое объяснимо.
10-й Кировский - это участок Радомира по территориальной подсудности. Судья на своем участке так или иначе знает организации и их юристов - тек кто участвует в судебных процессах.
Обычно юристы в хороших отношениях с судьей - кто же будет ссориться с судьей, к которому регулярно в процесс ходят - наоборот сделают всё, чтобы быть в хороших отношениях.
И любой вновь появившийся юрист от этой организации для судьи в некотором роде уже не "посторонний".
Не забывайте ещё про характер его работы - в наше время активная работа в области передела ЖКХ достаточно скандальна и подразумевает активное участие в разных судах (как мы уже убедились на примере судов с участием ТСЖ).
Само по себе напрямую это в общем-то не влияет на вынесение решений. Конечно, бывают случаи более тесных контактов, когда можно и повлиять на решения, но утверждать без доказательств ничего нельзя.
Отсюда можно получить некоторые и весьма значительные преимущества по сравнению со стороной процесса, которая в суде первый раз (или бывает очень редко). Тем более, если это физлицо, которое в принципе далеко от всей этой судебной системы. Юрлицо имеет больше возможностей и ресурсов для хождения по судам - это часть его деятельности - берутся в штат или нанимаются профессиональные юристы. Степень юридической подготовки к суду у сторон совершенно несоизмерима.
Принцип состязательности сторон в гражданском процессе подразумевает обязанность сторон самостоятельно собирать доказательства своей позиции и представлять их суду.
Многие наивно полагают, что "скажу в суде то-то и то-то - судья разберется". Ничего подобного, судья самостоятельно никаких доказательств собирать не будет (работать за сторону процесса) - только оценит доказательства сторон в материалах дела и вынесет по ним решение. Тягаться с профессионалом сложно.
При наличии контакта между судьей и юристом (организацией) последний всегда может заранее спросить у судьи, какие доказательства ему необходимы для вынесения определенного решения, и ответ будет получен. Это и судье удобнее - быстро представили всё, что надо, быстро вынесли решение - у судьи тоже сроки есть. Выгода в общем взаимна.
А правда и справедливость наш суд особо не интересует. Да и законность его интересует достаточно условно. Для суда главное обосновать свое решение документально и чтобы потом это решение устояло в суде вышестоящей инстанции.
Это даже без наличия какой-либо заинтересованности в результате. Случаи явной заинтересованности суда обсуждать не будем (но они бывают).
В данном случае у Радомира есть все преимущества при подготовке к суду. Условия не равные.
Сейчас радомир подал иски на 90 жителей дома, в основном на тех, кто активно выступал за ТСЖ.
Я бы посоветовал оплатить всё.
В данном случае идти в этот суд - это всё равно, что играть в прятки с медведем в его лесу
Даже не поймете, почему так быстро и такое решение. Мотивировочная часть решения не специалисту тоже мало что объясняет.
Решения уже есть, как под копирку, остается только дату и ФИО вписать.
Не стоит участвовать в это фарсе.
С этим всем бороться надо по-другому и системно, а не каждый по одиночке. И судя по всему просто никто еще толком не начинал.
А вот интересно - а сколько
человек участвует в этих переписках на форуме ?
Кто-то участвует, кто-то просто читает. Есть сторонники и ТСЖ, и УК. Есть соседи и "не соседи".
Причем Вам быстро отвечают как раз не соседи (хотя форум называется "общение соседей"). У них просто работа такая - битва за дом, внимательно следят за всем, что происходит.
Для нас это наша жизнь и наш дом, а для них - деньги, которые они на нас зарабатывают (зарабатывают - не вполне подходящее слово в данном случае).
кстати забавно, в теме отписывается юрист
которого Радомир оплачивает за счет жильцов нашего же дома
Собирают даже с бабушек и дедушек их последние рубли как бы на содержание их жилья и десятками тысяч (или большими масштабами) их тратят на борьбу с домом (с этими же бабушками и дедушками в т.ч.)
f
filin123
А правда и справедливость наш суд особо не интересует. Да и законность его интересует достаточно условно. Для суда главное обосновать свое решение документально и чтобы потом это
решение устояло в суде вышестоящей инстанции.
Ну не может ВСЁ быть так плохо. Что-то надо делать.
Хотя как говорили древние: В единстве - сила.
Может пора уже конкретно объединяться???
n
nobeauty
кстати забавно, в теме отписывается юрист которого Радомир оплачивает за счет жильцов нашего же дома
Действительно забавно. При этом юристы, которых нанимало ТСЖ - в форуме ничего не пишут. По видимому им стыдно, ибо они проиграли.
Кстати, разрешите представиться - я Сергей Багреев. Живу по адресу Сыромолотова, 16 и с большим интересом прочитал всю вышестоящую полемику. Хочу сказать, что в нашем доме существует аж 2 ТСЖ и часть дома осталась за "Радомиром". Но порядка нет не у тех, не у других.
Поэтому мне крайне удивительно читать о ТСЖ как некой безусловной, априорной панацее от всех проблем. Чушь это собачья и бред сивой кобылы. На самом деле все зависит от конкретных людней, специалистов занимающихся проектом. Вот я работаю на оборонном предприятии и у нас никогда бы не допустили к управлению цехом людей не имеющих соответствующего образования и опыта.Поскольку вопрос управления военным производством - как вы понимаете крайне тонкий. Управление домом ничуть не легче. Все таки дом на 630 квартир - это сложнейшая система жизнеобеспечения. В нем (в доме) живут дети малые, очень пожилые люди и инвалиды. Поэтому браться за управление домом особенно перед суровой зимой - это тоже самое, что пытаться делать хирургическую операцию не имея медобразования и опыта. Если уж вы Собрание не можете провести правильно без ошибок и потом все суды проигрываете, то как вы домом управлять то собрались?...
n
nobeauty
Теперь про отчетное собрание ТСЖ 20 ОКТЯБРЯ. Я имел честь по приглашению друга на нем присутствовать (он просил моего незаинтересованного совета - что делать дальше с платежами?).
Что меня поразило - крайняя степень эмоциональности в обсуждении проблем. Вместо того, чтобы обсуждать факты - экзальтированные сторонники ТСЖ и УК (которых было примерно поровну) обвиняли друг друга и оскорбляли. Дошло даже до драки. Причем, почему то сторонников УК совершенно бездоказательно всех скопом обвинили в подкупленности (основание - что одной из заявительниц на ТСЖ дали грамоту от районной администрации - мягко говоря спорный факт). Председательша (не знаю ее фамилию) очень безаппеляционно и нахраписто жонглировала цифрами и обвиняла Радомир во всех смертных грехах. На месте их директора Филиппова, который там был я бы просто подал на нее в суд за клевету и привлек к ответственности. Прозвучало ведь четко, что проверял ОБЭП и прокуратура и ничего не нашел. О чем тогда сыр-бор? Поразился также полной безграмотности агитаторов за ТСЖ. Один из них (с бородкой такой в очках) громко вещал о миллионах потребленных домом литров воды. Меня так и подмывало сказать ему, что воду дом потребляет в кубометрах и если перевести заявленные им миллионы по формуле, то все будет как раз резонно - в тысячах кубометров. Потом понял, что данный "товарищ" явно не инженер и одержим навязчивой параноидальной идеей (что его обокрал Радомир) и решил не вмешиваться.
Что меня поразило - крайняя степень эмоциональности в обсуждении проблем. Вместо того, чтобы обсуждать факты - экзальтированные сторонники ТСЖ и УК (которых было примерно поровну) обвиняли друг друга и оскорбляли. Дошло даже до драки. Причем, почему то сторонников УК совершенно бездоказательно всех скопом обвинили в подкупленности (основание - что одной из заявительниц на ТСЖ дали грамоту от районной администрации - мягко говоря спорный факт). Председательша (не знаю ее фамилию) очень безаппеляционно и нахраписто жонглировала цифрами и обвиняла Радомир во всех смертных грехах. На месте их директора Филиппова, который там был я бы просто подал на нее в суд за клевету и привлек к ответственности. Прозвучало ведь четко, что проверял ОБЭП и прокуратура и ничего не нашел. О чем тогда сыр-бор? Поразился также полной безграмотности агитаторов за ТСЖ. Один из них (с бородкой такой в очках) громко вещал о миллионах потребленных домом литров воды. Меня так и подмывало сказать ему, что воду дом потребляет в кубометрах и если перевести заявленные им миллионы по формуле, то все будет как раз резонно - в тысячах кубометров. Потом понял, что данный "товарищ" явно не инженер и одержим навязчивой параноидальной идеей (что его обокрал Радомир) и решил не вмешиваться.
n
nobeauty
Теперь по сути спора между УК и ТСЖ. Меня в отчете ТСЖ потрясли прежде всего два момента - ПЕРВОЕ: "Полное отсутствие в речах учредителей ТСЖ хоть тени раскаяния в своих ошибках. Не было этого. Они безусловно и априорно правы и честны, сторонники ТСЖ не имеют сотен тысяч долгов по квартплате, а
сторонники Радомира все подкуплены (сама слышала :-) от соседки, а значит точно!!!:-):-):-) - воры и подкупатели судов. На мой взгляд (простите за субъективность) стоило бы и покаяться, что втянули людей неподготовленную авантюру. При этом не сумели правильно оформить итоги собрания (хотя я знаю, что
другие ТСЖ с этим прекрасно справлялись и Радомир с ними даже судиться не стал). Более того - не признав и не проанализировав ошибки первого собрания, председательша тут ничтоже сумнещася начала агитировать за проведение нового. Все это очень похоже на мазохизм - мы будем тащить вас в этот
тсжкоммунизм, даже если на доме будет сто миллионов долга и его полностью отключат от электричества)))
ВТОРОЕ. У меня возникли сомнения в безупречной честности и корыстной незаинтересованности учредителей ТСЖ. Почему? По делам их узнаешь их, так говорили древние мудрецы... Каков был первый шаг ТСЖ? Как не странно - не финансовый или хозяйственный аудит дома, а покупка без всякого решения собрания бухгалтерской программы (за баснословные кстати деньги - 28 тыщ, хотя ей красная цена десятка). То есть они первыми делом кинулись деньги собирать. Тем самым выдав свои истинные намерения - перевести сбор денег под себя. При этом любой юрист сказал бы им, что до окончания судов с ними никто договоров ресурсоснабжения не подпишет. А значит их могут обвинить в мошенничестве по сбору денег за непредоставленную услугу.. Тем не менее квитанции сразу стали выставляться, а денежки потекли в кассу ТСЖ...
Дальше больше. Меня заинтересовала цифра в отчете ТСЖ - 60 тыыщ на зарплату юристу (при чем звучало что их было двое). Оппааа!!! (сказал я себе - они врут) Что за чудеса? Где ТСЖ нашло таких юристов, чтоб они почти год судились за такую смехотворную сумму? (явный мухлеж!!!!) И опять же по какому праву ТСЖ расходовал средства, которые люди платили целевым образом за ресурсы и содержание дома на юристов? Где решение собрания по этому поводу? Нету??!! Тогда это расстрата!
В общем сказал я своему другу, чтобы платил Радомиру. А в качестве главного аргумента - привел довод, что люди, которые решив поуправлять домом, начали не с правильного оформления документов, а с покупки за сумасшедшие деньги программы по начислению квартплаты и выставления левых квитанций, ничуть не лучше Радомира. А из двух зол, как известно, всегда надо выбирать меньшее...
ВТОРОЕ. У меня возникли сомнения в безупречной честности и корыстной незаинтересованности учредителей ТСЖ. Почему? По делам их узнаешь их, так говорили древние мудрецы... Каков был первый шаг ТСЖ? Как не странно - не финансовый или хозяйственный аудит дома, а покупка без всякого решения собрания бухгалтерской программы (за баснословные кстати деньги - 28 тыщ, хотя ей красная цена десятка). То есть они первыми делом кинулись деньги собирать. Тем самым выдав свои истинные намерения - перевести сбор денег под себя. При этом любой юрист сказал бы им, что до окончания судов с ними никто договоров ресурсоснабжения не подпишет. А значит их могут обвинить в мошенничестве по сбору денег за непредоставленную услугу.. Тем не менее квитанции сразу стали выставляться, а денежки потекли в кассу ТСЖ...
Дальше больше. Меня заинтересовала цифра в отчете ТСЖ - 60 тыыщ на зарплату юристу (при чем звучало что их было двое). Оппааа!!! (сказал я себе - они врут) Что за чудеса? Где ТСЖ нашло таких юристов, чтоб они почти год судились за такую смехотворную сумму? (явный мухлеж!!!!) И опять же по какому праву ТСЖ расходовал средства, которые люди платили целевым образом за ресурсы и содержание дома на юристов? Где решение собрания по этому поводу? Нету??!! Тогда это расстрата!
В общем сказал я своему другу, чтобы платил Радомиру. А в качестве главного аргумента - привел довод, что люди, которые решив поуправлять домом, начали не с правильного оформления документов, а с покупки за сумасшедшие деньги программы по начислению квартплаты и выставления левых квитанций, ничуть не лучше Радомира. А из двух зол, как известно, всегда надо выбирать меньшее...
m
mihail56
nobeauty! Вы
за идиотов тут всех держите? Я 100 раз могу тоже под 100 никами зарегистрироваться!javascript:%20smile(' ')
n
nobeauty
Автор: mihail56 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 27 Окт 2013 20:34
nobeauty! Вы за идиотов тут всех держите? Я 100 раз могу тоже под 100 никами зарегистрироваться!javascript:%20smile(' ')
Любезный, флаг вам в руки. Регистрируйте ники и отвечайте по сути заявленных вопросов. Я же не против. Кстати требовать от оппонента фотку - дурной тон в интернет-полемике. Тем более, что своей вы так и предоставили собравшимся в данной ветке..... А если б даже и предоставили, то это вряд ли бы изменило суть заявленной темы. Не переходите на личности.... Вы ведь не Шура Балабанов , чтобы кричать - "Ну кто ты такой?!!!" :-). Если у вас есть, что сказать по существу - пишите и аргументируйте. Я буду рад, если вы меня переубедите....
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 21:54]
Дата: 27 Окт 2013 20:34
nobeauty! Вы за идиотов тут всех держите? Я 100 раз могу тоже под 100 никами зарегистрироваться!javascript:%20smile(' ')
Любезный, флаг вам в руки. Регистрируйте ники и отвечайте по сути заявленных вопросов. Я же не против. Кстати требовать от оппонента фотку - дурной тон в интернет-полемике. Тем более, что своей вы так и предоставили собравшимся в данной ветке..... А если б даже и предоставили, то это вряд ли бы изменило суть заявленной темы. Не переходите на личности.... Вы ведь не Шура Балабанов , чтобы кричать - "Ну кто ты такой?!!!" :-). Если у вас есть, что сказать по существу - пишите и аргументируйте. Я буду рад, если вы меня переубедите....
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 21:54]
f
filin123
все будет как раз резонно - в тысячах кубометров.
Согласен - резонно. Я тоже подсчитал. Всё правильно. Было упомянуто 4 млн. с чем-то литров. Это 4 тыс.кубов, а цистерна жд - 64 куба. Т.е. 62 жд цистерны. Целый состав, однако. И это только общедомовое потребление! В эту цифру не входит то,что жители потратили в квартирах. И это за один месяц. Это нормально??? Пож. покажите мне эту трубу в подъезде, в подвале, на чердаке и т.д. через которую утекают эти миллионы литров или если Вам удобнее - тысячи кубов. В пятницу попросил у председательши ( как Вы её назвали) отчет УК за тот год. Они честно пишут, что за год объём потребленный по дому составил 114 тыс.кубов воды (и жители в квартирах + общедомовые расходы), а с учётом непоставок!!! объём составил ещё плюсом 169 тыс.кубов. Долго разбирался, выяснял - что это такое -"с учётом непоставок". А когда допёрло сложить это цифры 114+169 = 283 получилось, что ровно столько нам подал "Водоканал". Так вот УК честно эти 169 тысяч ! кубов навесила на всех жителей дома по статье общедомового потребления и выставило к оплате в январе месяце. Ур-р-ра-а-а-а!!! Потери по дороге к дому за год оказались в полтора раза выше чем ВСЕ жители дома потребили с учётом всех нелегалов, гостей и уборщиц. Мало того - они эти потери, которые так до дома и не дошли, выставили к оплате жителям ещё и по статье общедомовое водоотведение.
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 22:42]
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 23:01]
n
nobeauty
А Вы говорите - покаяться перед ними.
Не передергивайте. Я написал покаяться не перед Радомиром, а перед теми жителями, которые поверили, что команда создающая ТСЖ все предусмотрела и подготовилась. То есть перед теми кто начал вам платить или не платил вообще
f
filin123
Поэтому браться за управление домом особенно перед суровой зимой - это тоже самое, что пытаться делать хирургическую операцию не имея медобразования и опыта
Согласен. Когда 4 жулика без спец образования и только один с "опытом" мошенничества создали ООО (Орган Ограбления Окружающих) Радимир-Инвест с уставным капиталом 1 млн. рублей они мудро провернули эту аферу летом.
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 23:02]
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 18:18]
f
filin123
Не передергивайте
Макс извини - быстро пробегал глазами и не до конца ухватил суть.
ИЗВИНЯЮСЬ.
Просто настолько был поражён этой цифрой 169 тыс.кубов и той бесшабашной наглостью, с которой была проведена эта афера, и ведь ничего не боятся.
n
nobeauty
меня зовут не макс, вы ошибаетесь
теперь по поводу Радомиров. Я не поленился позвонил человеку, у которого есть все базы. Там сказано, что первый Радомир создан в августе 2001 года С ЮР.АДРЕСОМ НА ПИОНЕРОВ,2 как некоммерческая организация "Фонд "РАДОМИР" -учредители - юр.лица (муницип.унитарные предприятия). ПОТОМ ВОЗНИКЛО ЕЩЕ МНОГО НОВЫХ РАДОМИРОВ. ПУТЕМ РАЗУКРУПНЕНИЯ. Даже ТСЖ -Радомир-Вишневая появилось В принципе - резонно уменьшать количество домов на обслуживании. Везде идет этот процесс. Можно по разному относиться к политике государства по переводу управления жилфондом в частные руки, но факт остается фактом - этот процесс идет по всей России. И в Екб все делалось через горадминистрацию. Радомир-Инвест учредили 31.07.2006 Филиппов, Могиленских Стюнин и Власов плюс юр.лица Энергострой -2000 и НКО "Фонд Радомир". Все четверо высшее образование и опыт работы в ЖКХ имеют. ПЛЮС налицо приемственность отношений. ОТ ТРЕСТА ПЖРТ КИРОВСКОГО РАЙОНА - К ПЕРВОЙ В ГОРОДЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ УК 2001 год - к Радомир-Инвесту.
Так что когда на собрании некоторые гиперактивные тетеньки кричали, оставьте в покое наш дом, что вы к нему привязались, то мне хотелось их перебить и сказать - "ЭТО НЕ ВАШ ДОМ.ЭТО ДОМ "РАДОМИРА" он здесь работает с 2001 года.А в 2006 году был через собрание выбран на управление и заключил договора со многими собственниками в том числе с муниципалитетом. Худо-бедно, но нынешний Радомир-Инвест вполне успешно справляется с управлением почти сотней домов. В отличие от новоявленного самозванного ТСЖ Сыромолотова,14, которое не смогло управлять даже одним домом........И данное самодеятельное ТСЖ нарисовались только летом 2012 года. И сразу начало самозванно кричать о том, что ИМЕННО ОНИ -ГРУППА УЧРЕДИТЕЛЕЙ ТСЖ в лице трех (!!!!!) учредителей - Парфенова, Арсеньевой и Некрасовой (это на 627 квартир!!!!!:-) вдруг, проведя незаконное собрание (что подтвердили все суды) стали хозяевами дома и имеют права выступать от имени всех (!!!!!) жителей... С какого такого перепугу? Какие они хозяева? На каком основании? Мне показалось на собрании, что они просто люди рвущиеся к власти и деньгам своих соседей тсж-предприниматели. . Под предлогом освобождения от Радомира... Извините, если ошибся и это не так....
Где гарантия, что ТСЖ не станет новым хомутом, еще пуще прежнего КАК ЭТО СЛУЧАЛОСЬ УЖЕ НЕ РАЗ? Благими намерениями вымощена дорога в ад....
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 23:36]
теперь по поводу Радомиров. Я не поленился позвонил человеку, у которого есть все базы. Там сказано, что первый Радомир создан в августе 2001 года С ЮР.АДРЕСОМ НА ПИОНЕРОВ,2 как некоммерческая организация "Фонд "РАДОМИР" -учредители - юр.лица (муницип.унитарные предприятия). ПОТОМ ВОЗНИКЛО ЕЩЕ МНОГО НОВЫХ РАДОМИРОВ. ПУТЕМ РАЗУКРУПНЕНИЯ. Даже ТСЖ -Радомир-Вишневая появилось В принципе - резонно уменьшать количество домов на обслуживании. Везде идет этот процесс. Можно по разному относиться к политике государства по переводу управления жилфондом в частные руки, но факт остается фактом - этот процесс идет по всей России. И в Екб все делалось через горадминистрацию. Радомир-Инвест учредили 31.07.2006 Филиппов, Могиленских Стюнин и Власов плюс юр.лица Энергострой -2000 и НКО "Фонд Радомир". Все четверо высшее образование и опыт работы в ЖКХ имеют. ПЛЮС налицо приемственность отношений. ОТ ТРЕСТА ПЖРТ КИРОВСКОГО РАЙОНА - К ПЕРВОЙ В ГОРОДЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ УК 2001 год - к Радомир-Инвесту.
Так что когда на собрании некоторые гиперактивные тетеньки кричали, оставьте в покое наш дом, что вы к нему привязались, то мне хотелось их перебить и сказать - "ЭТО НЕ ВАШ ДОМ.ЭТО ДОМ "РАДОМИРА" он здесь работает с 2001 года.А в 2006 году был через собрание выбран на управление и заключил договора со многими собственниками в том числе с муниципалитетом. Худо-бедно, но нынешний Радомир-Инвест вполне успешно справляется с управлением почти сотней домов. В отличие от новоявленного самозванного ТСЖ Сыромолотова,14, которое не смогло управлять даже одним домом........И данное самодеятельное ТСЖ нарисовались только летом 2012 года. И сразу начало самозванно кричать о том, что ИМЕННО ОНИ -ГРУППА УЧРЕДИТЕЛЕЙ ТСЖ в лице трех (!!!!!) учредителей - Парфенова, Арсеньевой и Некрасовой (это на 627 квартир!!!!!:-) вдруг, проведя незаконное собрание (что подтвердили все суды) стали хозяевами дома и имеют права выступать от имени всех (!!!!!) жителей... С какого такого перепугу? Какие они хозяева? На каком основании? Мне показалось на собрании, что они просто люди рвущиеся к власти и деньгам своих соседей тсж-предприниматели. . Под предлогом освобождения от Радомира... Извините, если ошибся и это не так....
Где гарантия, что ТСЖ не станет новым хомутом, еще пуще прежнего КАК ЭТО СЛУЧАЛОСЬ УЖЕ НЕ РАЗ? Благими намерениями вымощена дорога в ад....
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2013 23:36]
S
SCH
От пользователя: SCH
А правда и справедливость наш суд особо не интересует. Да и законность его интересует достаточно условно. Для суда главное обосновать свое решение документально и чтобы потом это решение устояло в суде вышестоящей инстанции.
--------
Ну не может ВСЁ быть так плохо. Что-то надо делать
Всё именно так!
Но почему плохо? Как есть - так есть. И надо работать в этих условиях - других нет и в ближайшем будущем не будет. И всё это можно грамотно использовать в своих целях.
Просто нельзя бросать в это пекло неподготовленного человека один на один с профессионалами - шансов у него нет. Не нужен ему такой стресс.
Судебные процессы - дело подготовленных людей. Иначе и начинать нет смысла.
с
большим интересом прочитал всю вышестоящую полемику
Что-то Вы тенденциозно как-то всё воспринимаете и описываете. И не похоже, что читали внимательно.
На самом деле все зависит от конкретных людней, специалистов занимающихся
проектом.
Люди, до сих пор занимавшиеся домом в течение многих лет, уже достаточно себя показали - по состоянию дома видно, что уровень их личных запросов превышает уровень их компетентности. И сколько раз нам ещё на эти грабли наступать?
Прозвучало ведь четко, что проверял ОБЭП и прокуратура и ничего не нашел.
Не, ну как дети прямо. На оборонных предприятиях все такие наивные? Это на бабушек рассчитано.
Например, отремонтировали крышу за 8 млн (в одной дружественной компании) - договор, смета, оплачено через банк - все чисто, никто ничего не украл, сколько получили, все потратили на ремонт крыши - ни ОБЭП, ни прокуратура ничего и не найдут (если их не подпинывать).
Фокус в том, что рыночная стоимость такой работы в городе, например, 3 млн. (Понятие рыночной стоимости можете посмотреть в 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в РФ") Т.е.в городе есть несколько контор, которые спокойно сделают эту же работу за 3 млн +/- небольшой разброс.
Возникает совершенно справедливый вопрос: "Где деньги, Зин?" ©
Неужели ещё раз отвечать надо или сами ответите.
Только учитывайте фундаментальные законы сохранения - если у кого-то денег убыло, значит у кого-то их прибыло.
Доказать легко и просто - делается независимая оценка стоимости работ и с результатами уже можно работать.
"ЭТО НЕ ВАШ ДОМ.ЭТО ДОМ "РАДОМИРА" он здесь работает с 2001 года
Вот это вот - что это было? Оговорка по Фрейду?
Здесь не хватает только - "это его корова и он её доит" ©
Это дом собственников!!!
И им выбирать управляющую компанию.
Радомир - контора, нанятая для обслуживания дома, за определенную плату. Но как то она сама себе определила её непропорционально высокой (по факту, а не по официозу) - на содержание дома почти ничего не остается.
И должна была быть выбрана собственниками, но с учетом:
Все четверо высшее образование и опыт работы в ЖКХ имеют. ПЛЮС налицо приемственность отношений. ОТ ТРЕСТА ПЖРТ КИРОВСКОГО РАЙОНА - К ПЕРВОЙ В ГОРОДЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ УК 2001 год - к
Радомир-Инвесту.
кто с чем работал, тот то и "прихватизировал" (кто тут Чубайса вспоминал?)
По существу - рейдерский захват домов. Пока все думали (или ещё даже и не задумывались), не знали что да как - те, кто с этим работал и понимал, как можно быстро и много заработать - моментально подсуетились и прибрали всё к рукам.
Когда дом (или целый район) окончательно придет в аварийное состояние, господа учредители ответят за это своим уставным капиталом - целый 1 млн руб (как здесь уже писали) - для них это слону дробина. Если еще докажут их вину. А сами пойдут создавать новую УК. Или на проценты жить.
А что будет с домом? Те же самые муниципальные власти, суды все уровней, прокуратура (кто там ещё есть?) ответят собственникам - "А где вы были, когда это все разрушалось управляющей компанией? Почему не контролировали? Почему никуда не обращались? Почему не брали управление в свои руки?"
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 01:53]
b
bukhvars
Предлагаю соседям по дому мое видение ситуации для совместного анализа.
ПРОГРАММЫ И ЦЕЛИ УЖК. На сайте ООО УЖК "Радомир-Инвест" http://radomir-invest.ru/ дается исчерпывающая информация о многолетней деятельности компании в сфере ЖКХ.
Основной задачей Управляющей компании является качественная эксплуатация зданий, повышение уровня обслуживания домов за счет применения энергосберегающих технологий, выполнения долгосрочных планов.
Под управлением компании находится 139 домов.
Общая площадь жилых домов составляет более 925 тысяч кв. метров.
Важным направлением деятельности Управляющей компании в сфере содержания территорий является благоустройство каждого двора: обустройство детских и спортивных площадок, уголков отдыха, устройство газонов и цветников. В ведении компании находятся 65 дворов, в 58 из них установлены детские игровые площадки, в 12 – спортивные площадки, ежегодно устанавливаются ограждения газонов и зон отдыха, каждый сезон производится посадка деревьев.
Особая программа по субсидиям и льготам для пенсионеров и малоимущих.
ПРОГРАММЫ И ЦЕЛИ ТСЖ. Программа и цели работ ТСЖ нигде не опубликованы. Если извлечь отрывочные мысли и любительские планы организаторов ТСЖ, то увидим следующее.
Автор: Mr.Orcen1 Дата: 10 Окт 2013 22:51: наш дом и мы все для них (УЖК) кормушечка - а такой многоквартирный дом это просто ЧЕРНАЯ ДЫРА! Хватит, друзья! Мы соседи, ну что мы своим домом рулить не смогем?
Автор: Mr.Orcen1 Дата: 15 Окт 2013 11:01: Всегда и всюду было выгодна работать на себя. ТСЖ - работа на себя.
Автор: evg46 Дата: 14 Окт 2013 15:04: в доме создавалось ТСЖ специально для того, чтобы убрать УЖК, а затем это ТСЖ сливало дом другой УЖК, которая все это и затеяла.
Автор: SCH Дата: 11 Окт 2013 14:48 : УК в чистом виде коммерческая организация, созданная для получения прибыли. С чего, думаете, все так ломанули ЖКХ заниматься? Доходность зашкаливает (вопреки бухгалтерии). Ну это это же азбучные истины!!! Известны большинству тех, кто хоть немного задумывается. Это элементарные законы рыночной экономики. А с УК мы не можем реализовать эти законы. Отсюда следует, что наши взаимоотношения с УК не соответствуют нормам этой самой рыночной экономики.
Автор: katok25 Дата: 13 Окт 2013 23:22 : УК отстаньте от нашего дома, мы сами хотим управлять и рационально вкладывать наши деньги В НАШ ДОМ.
КОММЕНТАРИИ. Очевидна профессиональная и идеологическая ограниченность организаторов ТСЖ. Акцент на финансовой стороне дела обнажает их желание «управлять» коммунальными платежами жильцов дома и отсутствие реальных программ по качеству эксплуатации, рационализации и уровню обслуживания дома, социальной ответственности (жми стр.11 форума).
МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ УЖК. На сайте ООО УЖК "Радомир-Инвест" http://radomir-invest.ru/ открыта и доступна для клиентов вся оперативная информация, а также сведения о статусе, истории становления и развития компании.
МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ. Существует несертифицированная группа единомышленников и группа поддержки ТСЖ. Отсутствует общепринятая Информационная система, общение вербальное на собраниях жильцов. Организационная неопределенность вынуждает дезориентированных жильцов прибегать к стихийным акциям антиобщественного характера. Наметилась тенденция к нелегальным формам консолидации сил с целью конспиративного планирования деятельности (жми стр.19 форума).
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2013 10:28]
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2013 13:51]
ПРОГРАММЫ И ЦЕЛИ УЖК. На сайте ООО УЖК "Радомир-Инвест" http://radomir-invest.ru/ дается исчерпывающая информация о многолетней деятельности компании в сфере ЖКХ.
Основной задачей Управляющей компании является качественная эксплуатация зданий, повышение уровня обслуживания домов за счет применения энергосберегающих технологий, выполнения долгосрочных планов.
Под управлением компании находится 139 домов.
Общая площадь жилых домов составляет более 925 тысяч кв. метров.
Важным направлением деятельности Управляющей компании в сфере содержания территорий является благоустройство каждого двора: обустройство детских и спортивных площадок, уголков отдыха, устройство газонов и цветников. В ведении компании находятся 65 дворов, в 58 из них установлены детские игровые площадки, в 12 – спортивные площадки, ежегодно устанавливаются ограждения газонов и зон отдыха, каждый сезон производится посадка деревьев.
Особая программа по субсидиям и льготам для пенсионеров и малоимущих.
ПРОГРАММЫ И ЦЕЛИ ТСЖ. Программа и цели работ ТСЖ нигде не опубликованы. Если извлечь отрывочные мысли и любительские планы организаторов ТСЖ, то увидим следующее.
Автор: Mr.Orcen1 Дата: 10 Окт 2013 22:51: наш дом и мы все для них (УЖК) кормушечка - а такой многоквартирный дом это просто ЧЕРНАЯ ДЫРА! Хватит, друзья! Мы соседи, ну что мы своим домом рулить не смогем?
Автор: Mr.Orcen1 Дата: 15 Окт 2013 11:01: Всегда и всюду было выгодна работать на себя. ТСЖ - работа на себя.
Автор: evg46 Дата: 14 Окт 2013 15:04: в доме создавалось ТСЖ специально для того, чтобы убрать УЖК, а затем это ТСЖ сливало дом другой УЖК, которая все это и затеяла.
Автор: SCH Дата: 11 Окт 2013 14:48 : УК в чистом виде коммерческая организация, созданная для получения прибыли. С чего, думаете, все так ломанули ЖКХ заниматься? Доходность зашкаливает (вопреки бухгалтерии). Ну это это же азбучные истины!!! Известны большинству тех, кто хоть немного задумывается. Это элементарные законы рыночной экономики. А с УК мы не можем реализовать эти законы. Отсюда следует, что наши взаимоотношения с УК не соответствуют нормам этой самой рыночной экономики.
Автор: katok25 Дата: 13 Окт 2013 23:22 : УК отстаньте от нашего дома, мы сами хотим управлять и рационально вкладывать наши деньги В НАШ ДОМ.
КОММЕНТАРИИ. Очевидна профессиональная и идеологическая ограниченность организаторов ТСЖ. Акцент на финансовой стороне дела обнажает их желание «управлять» коммунальными платежами жильцов дома и отсутствие реальных программ по качеству эксплуатации, рационализации и уровню обслуживания дома, социальной ответственности (жми стр.11 форума).
МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ УЖК. На сайте ООО УЖК "Радомир-Инвест" http://radomir-invest.ru/ открыта и доступна для клиентов вся оперативная информация, а также сведения о статусе, истории становления и развития компании.
МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ. Существует несертифицированная группа единомышленников и группа поддержки ТСЖ. Отсутствует общепринятая Информационная система, общение вербальное на собраниях жильцов. Организационная неопределенность вынуждает дезориентированных жильцов прибегать к стихийным акциям антиобщественного характера. Наметилась тенденция к нелегальным формам консолидации сил с целью конспиративного планирования деятельности (жми стр.19 форума).
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2013 10:28]
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2013 13:51]
b
bukhvars
Дело пахнет керосином!! Не пора ли остановиться во избежание негатива?? В этих группах ТСЖ есть честные активисты, хорошо проявившие себя полезной работой в бывшем Совете дома до ТСЖ.
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 11:25]
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 12:54]
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 11:25]
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2013 12:54]
h
hakuna_matata
Худо-бедно, но нынешний Радомир-Инвест вполне успешно справляется с управлением почти сотней домов.
Вам самому то не смешно. что вы пишите?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.