ТСЖ "Токарей 68" Бригантина Общение жильцов, "горячие" вопросы и предложения.

Полностью поддерживаю.
Только у меня в квитанции вдруг начали принимать отопление по счетчику!!! К чему бы это?!

А поэтому стоимость ГВС и увеличилась, что отопление по счетчикам считать начали - "дыры" в бюджете закрывать надо.

у меня тоже отопление посчитали по счетчику. А вы когда что нибудь узнаете, то сообщите на форме. Я тоже бухгалтеру звонила, начала рассказивать о новых тарифах на гвс, принятых якобы не давно. что то я ничего в инете нового не нашла

Я уже давно ничего не пытаюсь доказывать правлению ТСЖ - просто сразу надо обращаться в Роспотребнадзор.

А кто сможет проконтролировать ход голосования? Просто после 25 ноября мы узнаем о том, что большинством голосов принято решение о внесении изменений в устав общества, которые заставляют нас оплачивать те пункты, которые попадают под статью расхода на содержание дома ежемесячно входящее в квитанции об оплате! И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ПРАВО ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРЫ НА СУММУ ДО 150 000 руб. Причем количество этих договоров не ограничено!

Поэтому предлагаю все принявшим участие в голосовании лично пересчитать голоса за\против и воздержавшихся!

Ну я полагаю, что инициативная группа может заняться этим вопросом.

Приветствую ,соседи. Начался отопительный сезон и сразу оживление на форуме :-D Я конечно не защитник работы Е.Л. ,есть у меня к ней ,как к Председателю претензии и не одня ,неоднократно о них говорил и говорить буду,НО зачем поддаваться на провокации некоторых людей,которые заглянули к нам на ветку и валит все в одну кучу? Да ,наш дом обслуживает Аврора ,но она обслуживает нас в техническом плане (электрик,сантехник,дворник и еще сотрудники) мы платим им за это деньги ,качество их работы принимаем мы ,есть претензии - озвучивайте в письменном виде в ТСЖ и требуйте решения ,НО основное -уже не раз говорили ,что всю финансовую деятельность ТСЖ ведет само и Аврора никакого отношения к нашим деньгам не имеет ,неоднократно Е.Л. говорила ,что у нас прямые договора со всеми поставщиками услуг (вода,эл,тепло) ,зачем врать то новым членам ТСЖ :ultra:
По теплу. Я вот получил счет за октябрь - сейчас два раздела - отопление самой квартиры и МОП ,кстати ,я еще в прошлом году предлагал так сделать - сделано. После вопроса к бухгалтеру и разговора с Е.Л. для меня более менее стало понятна система начисления за отопление ,а вот неприятным фактом вышло то ,что 2 и 3я очередь из-за распределения счетчиков или еще там чего то в октябре проспонсировала 4ю очередь ,т.е. я оплатил часть тепла за соседей. В ноябре этот вопрос сказали ,что решен и теперь 4я очередь будет 100% платить за себя ,таким образом мне сказали ,что счет за отопление за ноябрь будет меньше ,посмотрим.
Многие наши жильцы и я в том числе,считаем ,что платить за тепло должны по счетчику ,а куда денем потери тепла? А они в договоре даже заложены и никуда не денутся , тоже горло драть будем ,что это не мое и я за него платить не буду,а кто будет,если тепло в дом подано и счетчиком зафиксировано? А за потребленные услуги платим все консолидировано.
Я вот долго на форум не заходил .зашел и опять все сначала,даже не удивляюсь ,что Булдашева его не читает ,это ж борьба с ветряными мельницами ,сколько людей-столько мнений и проблем. Для себя в нашем доме вижу одну проблему -ГВС летом ,все остальное чепуха ,которую можно решить в рабочем порядке. Кто недоволен правлением,что ж на собрании никто свои хочу не заявил ,поорали как всегда и разбежались по хатам ,из людей,кто возмущался и реально что то сделал это члены ревизионной комиссии и за это им большое спасибо ,да еще уважаемый juridikal оказал юридическую помощь ,а больше НИКОГО ,один визг ,уж извините за резкость. Вы зайдите на сайт Адмиральского , почитайте,что у людей творится , на Зеленую Рощу посмотрите, Татищевский ,да куча таких веток ,я по многим полазил и понял ,что у нас то с вами вообще красота за исключением пары неприятных моментов ,которые можно устранить.
По голосованию - согласен полностью ,я честно говоря ничего не понял ,указаны статьи .что это .про что не указано и не цитируется ,а указаны изменения ,а если я не понимаю ,то и подписываться за это не буду. Кстати ,я у себя никаких листов ,где бы я должен был поставить свою подпись не нашел , очевидно ,что правление от этой идеи отказалось после опубликования открытого письма ,за что спасибо main. Или может за меня кто то проголосовал :ultra: :gun:

а у меня суммы совсем другие,рублей 200 если память не изменяет

Вот сдесь стоп! Провокаций нет , Воззваний нет, Есть выкладывание достоверной информации. Ваше право как к ней относиться. Как проходит голосование при заинтересованности авроры рассказано. Вы взрослые серьёзные люди и знаете, что сами будете отвечать за свои действия или бездействия. Были ли где то у Вас опубликованы результаты проверки ревизионной комиссии? Только на основании их можно ставить вопрос об эффективности использования Ваших денег. Удачи.

Уважаемый(ая) , tykatyka . Вы как раз провоцируете людей ,которые не владеют информацией на разные действия или высказывания ,которые они бы может и не допустили ,владей они информацией. Про Аврору писалось на ветке уже достаточно и там же писалось ,что ТСЖ Токарей 68 ведет самостоятельный расчет с поставщиками услуг ,а Аврора это такой же поставщик и если мы все захочем ,то спокойно сможем его заменить на другого поставщика. А результаты проверки были зачитаны членами ревизионной комисси на общем собрании членов ТСЖ и утверждено собранием ,где видимо Вас не присутствовало :-D ,либо вы вообще не член ТСЖ и не имеете отношения к нашему дому ,а просто выливаете свой негатив на Аврору на всех ветках ,где есть про нее упоминание. :ultra:
Не надо пиарить Аврору ,она уже давно отпиарила себя сама.

Уважаемый(ая) Dragon-S не надо считать людей за глупое стадо поддающееся на провокации. Сомневаюсь, что кому то импонирует Ваше мнение о них.

Это не только мой негатив, а как Вы видите многих , кто с ней имел дело.

Только почему то постоянно появляются дома, которые попадают на её услуги.

Позвонил в РЭК СО в общих чертах следующее:
1) Если платить за тепло не по счетчику, а по нормативам - то в норматив отопления квартиры уже включается отопление мест общего пользования.
2) Плата за ГВС в размере 2000 рублей явно необоснованна.
И еще: в последнее время в административной практике и РЭК СО и Роспотребнадзора возросло количество дел, связанных с завышением цен на коммунальные услуги.
Система расчета платы за отопление и ГВС достаточно прозрачна - необходимо лишь знать соответствующие параметры.
Я полностью согласен, что есть текущие вопросы, которые можно решать в рабочем порядке. Но я больше чем уверен, что если попросить в рабочем порядке Председателя ТСЖ произвести перерасчет платы за ГВС, то этого не произойдет.

А инициативная группа сможет проконтролировать подделку голосов? У нас много квартир, в которых никто не живет. Причем, кроме правления, вряд ли кто-то реально знает, в каких именно квартирах нет жителей и их паспортные данные. Все эти "мертвые души", в принципе, могут "проголосовать" ЗА. И еще интересный для меня вопрос: а что у нас можно считать кворумом?

С этим соглашусь 100%


Где Мы принимаем?

Насколько можно понять, многие претензии остаются без внимания.


Говорить можно что угодно, а вот как на самом деле обстоят дела тут нужно понимать....Мне не совсем понятно почему мы за свой счет меняем кучу всяких задвижек, кучу всякого оборудования при том что дом находится еще на гарантии......кто получает эти деньги? Не нужно далеко ходить....Аврора.....Я могу на голом месте столько ремонтов "возбудить" что никаких денег не хватит.
И так можно по каждой статье затрат по отчету за 2009г. Это все наши деньги....куда они тратились?


Поверьте, читает и делает выводы.


Бюлетень лежал во всяком случае у консъержа первой очереди, другое дело вы могли уже все "подмахнуть" ЗА...
А вообще нужно смотреть не на кончик айсберга и говорить что все отлично у нас на доме, что мы все понимаем и знаем что творится на "корабле", а включать голову и анализировать....особенно последние телодвижения.

Откуда эти "члены" кто они? Я их впервый раз в глаза увидел? Кто их ставил в эту комиссию?
У меня вызывают большие сомнения как сама комисия, так и их отчет.
Я не говорю уже про то что распоряжаеться общедомовым имуществом у нас один человек.......решает кому сдавать помещение, кому нет, сам устанавливает арендную плату, единолично согласует покупки не "копеечных" задвижек (попытка согласовать покупку банкеток в бухгалтерию не в счет), золотая стоимость уборки снега....и т.д. И что мы видим в новом предлагаемом голосовании? Какие темы?


Что за этим последует? Не нужно объяснять.

Такчто уважаемый


Не все так кучеряво как вы описываете......я уже с интересом и с долей тревоги ожидаю окончания всех гарантийных обязательств со стороны Свердловскгражданстроя.......и что у нас будет сразу-же нуждаться в капитальном ремонте.....

Абсолютно во всем поддерживаю КирилллЧа.

тут могу согласиться , проблема ГВС это головня боль,может и Председатель не знает ,как ее правильно считать ,а может и знает...... :write:

Конкретно Вы принимаете ,вызывая к себе сантехника либо кого то из обслуживающего персонала , проходя в своем подъезде и видя ,как убирается уборщица ,выходя во двор и видя ,как работает дворник , нажимая на кнопку в домофоне и видя ,как быстро откликается консьерж . Не нравится их работа - пишите претензию в ТСЖ и требуйте ответа .

а вы конкретно писали и требовали? Или это со слов писавших?


так затребуйте ответа в письменном виде ,вы на это имеете право ,если вы член ТСЖ ,а потом можете в личном порядке проверить данные траты или провести независимый мониторинг по другим предприятиям и озвучить его результаты хоть на форуме .хоть в письменном виде на имя Председателя ,а если там очень сильные различия ,то можно требовать внеочередного собрания членов ТСЖ и озвучивать свои претензии там ,предварительно включив это в повестку. Вы так пробовали или это все разговоры ,сидя на кухне. Мы их все очень любим вести сидя за рюмочкой. Да и прошу заявиться в члены ревизионной комиссии за 2010г ,вот там вы можете развернутся на полную и кстати я тогда буду спокоен ,что мои деньги никто не сворует ,т.к. их траты проверить человек ,который считает свои ,а значит и мои деньги. Это вполне серьезно.


уж поверьте ,я ничего не подмахивал и не подмахивал исключительно из за того ,что включил ,как вы говорите голову.


ну это уж совсем смешно
:lol: :lol: :lol:
вы ,человек ,который читает форум и знает ,чем живет наш дом не знали ,что собирается ревизионная комиссия и всех желающих приглашают поучаствовать в ее работе??? Вы присутствовали на собрании членов ТСЖ? Так задали бы вопрос ,когда комиссия зачитывала свои результаты проверки ,кто их туда назначил и на каком основании?
у нас тут все на форуме горазды негатив свой изливать ,а когда собиралась инициативная группа для встречи с Булдашевой пришло 4 чел 8( 8( ,а ведь на форуме я видел гораздо больше людей.

Наблюдать и ждать с интересом это ваше право и никто его отнять не может. А вот что вы можете конкретно предложить?? На доске объявлений висело объявление о том ,что можно указывать недостатки. Вы конкретно на что указали?
Я не защищаю Е.Л. , у меня как я уже говорил к ней так же много вопросов ,меня вот например сейчас очень волнует ,почему у меня в двух стояках вместо ГВС бежит холодная вода? Раньше я не сильно за это морочился ,а с нынешними ценами на ГВС я буду писать письмо в ТСЖ о том ,что пока мне не сделают нормальную подачу ГВС конкретно по этим счетчикам я оплату производить не буду,т.к. что бы пошла реально горячая вода надо пропускать ее минут 20 ,а счетчик то мотает....И Салават ( сантехник) придя ко мне домой и прочистив сеточку в кране за 1 мин взял с меня 300 руб ,т.к. обслуживает коммуникацию только до квартир ,хоть я к нему нормально отношусь ,но меня это тоже не устраивает. Так что вопросы к правлению ТСЖ есть и решать их надо ,но это надо делать всем и лично каждому ,вот тогда у нас в доме будет порядок ,хотя как я уже говорил .сколько людей столько и мнений.


как раз так и считали в прошлом году ,но это не устраивало .как я понял жильцов ,которые установили теплосчетчики


ааа ,так вам за страну обидно
:-D
тогда все понятно. Болеете душой и сердцем за всех обездоленных.
Удачи. :help:

Dragon-S, очень неплохо пишите. Приятно читать.
Только не надо говорить о том, что посмотрите, дескать, на других - у них еще хуже.
Надо ориентироваться не на то, что у них хуже, а на то, чтобы у нас стало лучше.
В части написания письменных обращений - могу сказать, что я лично писал 3 письма на имя Председателя ТСЖ по вопросам оказания коммунальных услуг и, несмотря на неоднократные просьбы подготовить письменные ответы, так их и не получил.
Со слов Булдашевой все письма она просто переписывает на имя Авроры и, я так понимаю не отслеживает, их исполнение, либо не сообщает о принятых мерах.
В части использования денежных средств ТСЖ могу сказать, что на собираемые деньги можно просто подметать и мыть полы (т.е. создавать видимость работы), а можно при разумном и целевом использовании сделать массу других дел. В том числе и решить наконец-то вопрос с ГВС или дать четкое и ясное разъяснение как это сделать.

+100,совершенно с вами согласен . Да я и не говорил ,что т.к. везде плохо ,то радуйтесь том ,что у нас нет. Отнюдь ,я просто отметил ,что не так то у нас все и плохо по сравнению с другими домами ,но как вы правильно заметили нет предела совершенству.

и тут соглашусь ,т.к. сам попадал в подобную ситуацию ,когда писал письмо по поводу того ,что у нас строили посредине двора мусорку . Давайте вместе искать точку воздействия на то ,что Председатель игнорирует заявления членов ТСЖ ,как мы можем на него воздействовать в правовом поле? Что наш устав говорит?

тут могу поспорить ,т.к. чистота в подъезде и прилегающей территории так же создает атмосферу проживания в доме и думаю ,что вам бы было не очень приятно идти домой или выходить из дома по оплеваному и загаженому подъезду и замусореной территории ,а в наше время бескорыстных людей и даже дворников с уборщицами нет.
По ГВС уже достаточно написано ,все дело ,как я понял в застройщике,проектантах и ТГК ,которая выдала тех.условия. Для всех вижу одно решение - поставить котел и не париться уже ,что я и сделал сразу при ремонте квартиры ,хотя о таких проблемах с ГВС и не подозревал. И единственным выходом вижу,как уже говорил на общем собрании - подать в суд на Застройщика и выиграть это дело ,а уж Застройщик сам пусть разбирается и с ТГК и с проектантами ,т.к. это у же не наше дело ,мы не у них квартиры покупали,а т.к. по этому пути мы не пошли ,то я могу предположить ,что в этом вопросе наш Председатель не заинтересован ,а вот почему это вопрос.....надо заставить его тогда ,давайте думать как.

есть предложение ?

Я не писал ибо понимаю, что касаемо бытового проживания есть две основных проблемы:
1. Отсутсвие ГВС в летний период, да и в зимний чтобы ГВС появилась в кране, нужно порядочно пропускать воду.
2. Проблемы начислений по счетчикам за отопление.
Первый вопрос я для себя решил еще на этапе ремонта, установил водонагреватель
Второй вопрос касаемый установки счетчика пока повис в воздухе, т.к. задав вопрос председателю Е.Л., а какие нужно собрать(документы), что необходимо сделать, чтобы установить счетчики тепла.....В ответ получил развернутый ответ, что вам смысла нет ставить ибо вы будете платить столько-же сколько и сейчас, а потом вам еще счетчики нужно постоянно поверять, а после нескольких лет эксплуатации и ввообще менять.......короче не думайте что вам получится сэкономить на отоплении установив счетчик.
Что касаемо сантехника....была проблема с напором воды, оставлял заявку несколько раз, созванивался неоднократно....Салават был занят и не мог прийти....в итоге самостоятельно устранил проблему, почистив все фильтры согласно данной инструкции Салаватом :-D :-D
Что касаемо уборки подъезда, двора, то правильно говорит:
что на собираемые деньги можно просто подметать и мыть полы (т.е. создавать видимость работы), а можно при разумном и целевом использовании сделать массу других дел.


Одно дело указывать на недостатки по своей квартире, другое дело знать истинное состояние инженерной инфраструктуры дома.......Повторюсь во второй раз, почему если наш дом на гарантии, мы меняем дефектные задвижки за счет собственников?


Вам не кажется, что само ваше предложение указывает на проблему комуникации между председателем и членами ТСЖ? ;-)

Пусть будет тогда с ваших слов и со слов

Согласны?



Вооот, здравый вывод:
Только немного дополню. Есть проектная организация, которая проектировала наш дом, есть исполнитель-строитель в лице ДСС.
Если изначально заложен технологический просчет, то его, ДСС согласно чертежей воспроизведет в точности как указано.
Далее, ДСС не может быть инициатором иска к проектанту, ДСС нужно решение суда об устранении всех ошибок в проектировании, но оно появится только тогда, когда ТСЖ подаст иск на ДСС, а уж ДСС переадресует его проектантам.....
Вот такая сказка "Репка"..........вот только не понятно, почему ТСЖ этого не делает?
Если я не прав в чем-то, поправьте или дополните.

получил аналогичный ответ ,НО из дальнейшего разговора понял ,что при существующей системе расчета за тепло я буду платить гораздо больше. Поясню: те кто установил счетчики будут платить по счетчику за кв + отопление МОП+ГВС по новым расценкам , кто не установил счетчик будет платить за тепло квартиры по норме +отопление МОП+ГВС по новым расценкам. Чувствуете разницу? Да и плюсом за счетчики выступает решение Правительства с 2013 г обязать всех перейти на учет по счетчикам ,а не по нормам.

два потому что юрист ,который нас обслуживает сотрудник Авроры , об этом на собрании говорили , он видать не совсем квалифицированый сотрудник. Да плюс Е.Л. заняла позицию ,что нам дескать пока с Застройщиком ссорится нельзя .хотя я не понимаю ПОЧЕМУ? Тем более,что у нас есть на него рычаг воздействия - пятая очередь.

не кажется ,а так оно и есть . Так давайте вместе заставим Е.Л. реагировать на наши письма и заявления. Что будем делать?

Я уже сказал ,что покупали мы квартиры у ДСС ,никаких отношений с проектантами и ТГК у нас нет и судиться мы можем только с ДСС ,а вот уже по решению суда,а оно может быть в нашу пользу с большой вероятностью пуст ДСС судится с ТГК и проектной организацией. Почему Е.Л. не запускает этот процесс?? Как написал уже выше либо в лучшем случае не хочет ссориться с ДСС,как она говорит ,либо в худшем варианте -корыстный сговор с тем же ДСС. Давайте заставим ее это сделать ,просто нужен грамотный юрист ,который сможет четко сформулировать претензии от ТСЖ ,составить заявление в суд и подпись Е,Л. на заявлении и доверенности для юриста ,откажется - тогда пусть сформулирует причину отказа. Ну и понимаем ,что судебный процесс вещь трудоемкая и затратная ,надо понимать цену вопроса ,но я думаю ,что это будет гораздо важнее ,чем банкетки в бухгалтерию :-D
Может уважаемый juridikal что то подскажет или посоветует коллегу ,который бы мог помочь ТСЖ в данном вопросе.

Вот тут вопрос.....сколько платят за МОПы те кто имеет счетчики? Мне была озвучена цифра оплаты за МОПы в районе 1500-2000руб плюс за отопление квартиры по счетчикам 500рублей ИТОГО те кто с счетчиками платят 2500руб в месяц за отопление. Я платил тогда около 3000руб, дельта 500руб и как сказала Е.Л. а оно вам надо? :-D :-D


Согласен либо идет прямая "мотивация" от застройщика.


На сколько я понимаю, председатель ставится(выбирается) членами ТСЖ и следовательно они расчитывают на "отзывчивость" председателя и его чуткость в работе с любыми проблемами члена ТСЖ, если этого нет и еще приходится

То ответ на вопрос

Очевиден.


Дак яж о томже и писал, пока мы не подадим в суд на ДСС(и 100% выйграем его), а тот(ДСС) согласно решения суда не переадресует его проектирующей организации, проблему с ГВС принципиально не решить.....я не говорю про утопическую идею установки бака-водонагрева на весь дом, заметьте за счет жильцов.


Если не ошибаюсь, juridikai предлагал эту помощь, но небыл услышан.

что бы долго не писать предлагаю выложить счета по теплу за октябрь .Я по свое выложу ,что бы сразу всем все видно было. у меня 4ка 123,6м

честно говорю ,не помню. Но в принципе реанимировать ничего не поздно ;-)

как вариант это уже будет за счет ДСС :super: если суд выиграем

а меня он инструктировать не стал ,зашел за 300ми рублями ,не поленился :coolsaint:

В нашем случае оказалось проектировщик, застройщик, УК, ТСЖ де факто одно лицо. У Вас не так Явно, но, видимо, где то их интересы сплетаются. Уважаемый, Dragon-S, рад, что Ваша амбициозность не съела здравый смысл. В ваших постах есть доля разумного, осталось посмотреть , как Вы работаете в команде.