"Солнечный остров" 8 марта-Авиационная

для начала нам всем надо заехать и оформить право собственности. когда сдадут 3 очередь попробовать провести общее собрание. тут тоже узнавать нужно, что все очереди должны быть построены или 1 и 2 достаточно. собрание мб очное или заочное. инициатором мб любой собственник.

вынести на него волнующие вопросы: тарифы на домофон, стоимость охраны, выбор совета дома. и тп. по крайней мере совет дома хоть как то сможет влезать и контролировать дела ук.
кто то может участвовать в счетной комиссии чтобы проверить точность и чистоту результата.
при нарушениях ук законов писать на них куда следует))) вляпают штраф - будут умнее.

ну как то так в общем.
у нас на сурикова 53 нам ук палки не ставила в колеса. примерно все так п было. мы сами проверяли с ними резульаты голосований, всё видели. домофон и охрана у нас не с м2, а с квартиры.

надеюсь, что в этом доме все будет более менее и до ук мб достучаться.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2013 19:57]

Если честно 20 рублей это конечно мелочь,(так ложка дегтя).Скорее дело принципа. Если почитать ту же 158статью ЖК, ну и предыдущие и после. С нас будут брать оплату (согласно метражу, и с чем я согласен) на содержание домового имущества. Если домофон, охрана, коврики это имущество дома, то мы уже оплачиваем и естественно еще за это отдельной графой за это платить было бы не правомерно. Но нет - это услуги и к каждой такой услуге отдельный договор. Где уже собственник решает: " а нужно ли это" иначе идет навязывание оных услуг. Стоит ли в целом платить ежемесячно за домофон или просто вызывать на ремонт мастера это уже решать собранию собственников. И не факт, квартира больше народу тоже. У меня у друга 4-и комнаты семья 3 человека, у другого 2-ка и живут впятером.

А до заезда всех жильцов с нас так и будут драть в тришкуры???!!!!!! Я несогласен. Но предложить какой-то вариант особо не могу, т.к. не особо силен в области ЖКХ. Надо спрашивать у знающих людей.

а вы из какой очереди??? мы из 3. просто я реально не знаю, нужно ли ждать все очереди или нет.
могу тока у директора нашей УК проконсультироваться.

единственно, в чем точно уверена, что без права собственности на руках реально и по закону бодаться бессмысленно.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2013 20:16]

Ага, поэтому и не торопятся подписывать основоной акт, чтобы вы подольше и побольше платили и поменьше бодались...

да наборот любому застройщику выгоднее быстрее передать квартиры покупателям по акту приема передачи, так как нести коммунальные расходы не выгодно. особенно зимой.

по 2 очереди ввод 4 кв 13 г. малышева 73 пишет что получено уже. передача с февраля. не вижу особого затягивания..

Еще фишка: если Вам говорят отдавайте квартиру, забирайте деньги, то обязаны выплатить помимо вложеных денег еще и % ст.395 ГК РФ. И собственник не обязан подписывать бумаги на землеотвод УК.

В случае проведения общего собрания жильцов, голоса будут учитываться тоже по кв.м. Поэтому в интересах всех жильцов прийти на собрание, когда оно будет.

Изначально ставите себя в неравное положение по сравнению с обладателями бОльших площадей. Исходя из этой логики, раз я плачу бОльше, то и привелегий у меня больше, но думаю что уважаемому андрюхе это не понравиться.

Первым его и развел

Офигенная логика, так к Вам уважаемый к одному народу может ходить больше чем, к двум этажам вместе взятым.



А потом не придет в Вашу светлую голову, что за парковку владелец Порше должен платит больше чем владелец Хундая?

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2013 23:19]

Конечно не выделены. И именно поэтому я не могу Вам запретить ходить по моей части подъезда )))



Я предлагаю не смотреть, а обратиться к ЖК, в котором четко сказано, что "собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество". Т.е. домофон - общедомовое имущество, расходы на содержание которого надо делить между собственниками пропорционально размеру их собственности.
Самая близкая аналогия - лифты. Всегда за услуги по их содержанию платили с метра квадратного. Кстати, платят даже первые этажи, которые лифтом никогда не пользуются... И все потому, что есть у нас таковое указание в ЖК )



Видимо у кого как - у вас включены, а у нас показываются отдельной строчкой в квитанции...

Так это всего лишь вопрос того, как расписать в квитанции оплату - либо просто одной строчкой, либо разложить на части - уборка, кап.ремонт, лифт, домофон, зарплата УК и т.д.


Прошу рассмотреть и прокомментировать аналогию с лифтами:



[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 01:43]

И тут Остапа понесло... :-D :-D :-D

Лифт предусмотрен в высотных домах как вещь необходимая согласно стандартам , домофон и прочее подобное, как услуга без которой можно прожить. Иначе: Приемная комиссия дом бы не приняла без лифта, а без домофона легко. И как писал выше ( не я один) за имущество дома есть графа: СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ которая идет за м.кв. ну давай туда и включим домофон как и лифты и чердачные помещения, помимо этого есть графа КАПРЕМОНТ тоже за м.кв. Я не юрист, но такие очевидные вещи различаю, а так для этого есть адвокат, именно по этой специализации много таких дел вытягивала против УК и администрации города.

В общем: кто хочет чтоб его не обманули и сбить спесь с "посторонних" приходите на приемку с ОПЫТНЫМ юристом. Я считаю - лучше деньги потерять на адвоката день, чем потом год на оплаты УК. Списывайтесь, парами проще и веселее, внимательнее читаем документы при приемке. И еще стоит помнить УК это всего лишь наемный работник на Вашем участке: не понравилось аккуратно под зад и наем другого.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 12:12]

вот нашла довольно грамотное разъяснение по поводу домофонов:

Согласно ст. ст. 39, 156 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание общего имущества дома.

В силу положений пункта 3 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
Аналогичное положение содержится в подпункте «д» пункта 2 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491.

Домофоны являются оборудованием, обслуживающим более одного помещения в доме, в связи с чем признаются жилищным законодательством общим имуществом собственников помещений дома.

Данный вывод следует также из положений пункта 7 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», которым электрические установки автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома прямо отнесены к внутридомовой системе электроснабжения, включенной, в свою очередь, в состав общего имущества дома.

Согласно подпункту «з» пункта 11 названных Правил содержание общего имущества включает в себя в том числе текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах «а» - «д» пункта 2 Правил.

Исходя из вышеизложенных положений, расходы на текущий ремонт и текущее обслуживание домофонов должны включаться в плату за содержание и ремонт жилого помещения (ч. 1 ст. 156, ч. 1 ст. 158 Жилищного кодекса РФ).

Обязанности исполнителя по предоставлению услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома возложены жилищным законодательством на управляющую организацию (часть 2.3 ст. 161 Жилищного кодекса РФ, пп. «а» п. 16 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме»).

В силу положений части 7 ст. 155 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации.

Плата за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений дома не является регулируемой и устанавливается в соответствии с частью 7 ст. 156 Жилищного кодекса РФ на общем собрании собственников помещений, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 Жилищного кодекса РФ. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

В случае если установка домофонов в подъездах многоквартирного дома была предусмотрена при строительстве дома, и они указаны в технической документации на дом, плата за обслуживание и текущий ремонт домофонов уже вносится жильцами в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая поступает управляющей организации.

Если же домофоны были установлены жильцами самостоятельно после завершения строительства дома, и они не указаны в технической документации, в целях установлений договорных отношений по обслуживанию домофонов собственниками помещений дома должно быть проведено общее собрание по вопросу включения в состав общего имущества домофонов и изменения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией (в части определения состава общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, установления платы на содержание и текущий ремонт – ч. 3 ст. 162 Жилищного кодекса РФ).

Организации, занимающиеся обслуживанием и ремонтом домофонов, не являются управляющими организациями, не обладают полномочиями исполнителей жилищно-коммунальных услуг и в связи с этим не могут являться прямыми получателями денежных средств жильцов, перечисляемых ими по квитанциям за оказанные жилищно-коммунальные услуги.

в ответ на вопрос PAST666, как бороться с УК, отвечаю - да точно также, как вы планируете выстраивать отношения с возможным ТСЖ. Или вы думаете, что после создания ТСЖ вдруг одномоментно всё будет происходить по нужному вам сценарию?
Даже если вам сейчас удасться собрать неоходимый кворум и всё-таки создать ТСЖ, представляете, что будет, когда большая часть дома заселится реальными собственниками - снова начнется "раздрай" по поводу того, что это за ТСЖ такое, откуда взялось и прочее... поэтому я считаю, что пока не время говорить о создании ТСЖ. А так, конечно, все вопросы должны обсуждаться, и кто знает, как сложится в дальнейшем вопрос управления домом. Я не утверждаю, что создание ТСЖ это утопия, просто это должно быть очень-очень ответственное решение, которое принимать лучше уже с участием большинства реальных собственников.

Абсолютно с этим согласен, однако мы ведь обсуждаем не необходимость наличия оборудования/услуги, а справедливость распределения платы за них... Лифтом вон даже пользуются в том же режиме и те же люди, что и домофоном ) Соответственно, вполне нормальным было бы и плату брать по тому же принципу.



Конечно, давайте включим в содержание жилья также и содержание домофона - это было бы вполне справедливо. Или не будем включать в ту же графу, а покажем отдельной строкой, но тоже за метр.кв. Вон как с вывозом мусора - у кого-то это отдельной строкой идет, а у кого-то просто включено в содержание жилья )



Выше по теме я в качестве примера приводил ссылку на определение суда по поводу начисления платы за охрану "поквартирно" - это было признано незаконным :-)
По поводу домофона - я не думаю, что кто-то судиться пойдет за 10р/мес, но принцип там тот же. Имхо.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 12:31]

Я еще раз подчеркну - я не юрист, но из следующего я понял Домофон ДОЛЖЕН быть включен в графу СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ согласно постановлению от 31.12.2009 № 5985 «Об установлении ставок платы
за жилое помещение на 2010 год» эта графа привязана к ФИКСИРОВАННОЙ плате за кв.м. (около 16 р) то есть Если в квитанции будет графа: СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ и ПЛАТА ЗА ДОМОФОН и др. подобные услуги, то это оплата дважды одного и того же? Далее согласно ст. 156 СОБСТВЕННИКИ (не УК, оная организация может это только рекомендовать , а не ставить перед фактом) могут увеличить на собрании плату на содержание жилья, Вот примерная стоимость 100м. кв. должна быть в районе 5 тыс. в зимний период.

А если дом заселяться будет 10 лет, вы 10 лет терпеть поборы УК собираетесь? Как вы собираетесь определять сколько надо жильцов для проведения кворума о создании ТСЖ, и сколько должно заселиться для того, чтобы его провести?

уважаемый PAST666! В чем проблемы? Если вы уже собственник, что мешает вам инициировать уже сейчас общее собрание собственников и поставить этот вопрос перед уже имеющимися собственниками? Про необходимый кворум для признания собрания состоявшимся и принятия решения о создании ТСЖ можете посмотреть ЖК РФ.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 17:24]

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 17:24]

Дак не собственник пока..

Станете собственниками и думаю, что все проблемы с УК решите.

По словам УК: акт приемки будет подписан и выданы ключи только при принятии тарифов УК. вынуждая голосовать каждого в отдельности заочно.... Естественно без этих актов не оформить право на собственность. Это конечно можно рассматривать как шантаж и принуждению к навязыванию услуг. И ведь если УК не понравиться ее придется как минимум год терпеть.

Остается надеется только на адвоката. Без совета эксперта все здесь написанное лишь форумный треп.