Готвальда 19 б.

Всем привет.

У меня грустные новости. Действительно по закону мы не можем присоединиться ни к какому ТСЖ. У нас есть только вариант - создать в доме свое ТСЖ.
Ну, или можно отдать дом на управление организации типа вот этой: http://ukliga.ru/

А вот, кстати, инструмент воздействия на нашу УК. Если массово возьмемся писать жалобы (а через этот сервис это очень просто), то рано или поздно они начнут работать на наш дом.

http://roszkh.ru/assets/listovka-4f10d4c7fa4ac1ba9...

[Сообщение удалено пользователем 23.01.2013 15:58]

Здравствуйте, соседи по дому. Очень рады вновь образованному форуму и готовы с радостью поучаствовать в обсуждение насущных тем. Мы въехали в этот дом почти два года назад. И естественно никого из жильцов не знаем. Живем второй поъезд, кв.84. По поводу замены стояков и канализации, я конечно не спец в этом вопросе, но все же выскажусь используя простой расчет по предварительной смете предполагается потратить 5120 тыс. руб. (огромная сумма и скорее всего это не предел), в нашем доме порядка 150 квартир, соответственно получим около 34 тыс.руб. на квартиру. И вроде уже не так все страшно, но самое главное неизвестно какие работы планируются в смете, какие материалы и т.д. Конечно необходимо в первую очередь ее запросить и внимательно рассмотреть. Но по всей видимости это замена как минимум двух стояков с трубами ХВС, ГВС и канализации, а также замена труб в подвале дома, т.к. заменить стояки и не делать ничего в подвале бессмыслено. Лично я готова заплатить эти деньги, за соответсвующую услуги с соответствующим качеством выполнения работ. Согласно с теми кто переживает за свое имущество, т.к. то как будет проводиться ремонт тоже не мало важно. Но делать его нужно, т.к. весь наш дорогостоящий ремонт полетить, если у кого-то что-то протекет. Менять сейчас систему управления домом в попыхах нет смысла, нужно работать с тем что есть. Где-то нужно будет договариваться с УК, где-то давить, но в первую очередь необходимо знать свои права как собственников, нам нужен грамотный юрист. Если такие есть, помощь их просто необходима. Вообще проблем у дома много это и постоянно ломающиеся лифты, и отсутствие пандусов, и ужасно пахнущий мусоропровод. В отношении последнего я за то чтобы его вообще заварить. Ведь не так уж сложно вынести один раз в день пакет на помойку???!!! Или я не права???? А от мусоропровода только вонь, мусор и тараканы, которых я в первые за 20 лет увидела здесь снова и не обрадовалась. Хотелось бы знать мнение других жильцов и по этому вопросу. Отдельное спасибо инициаторам создания форума и вообще людям, готовым высказывать свое мнение и желающим изменить нашу жизнь, хотя бы в пределах одного дома.

Приветствую! Мы вообще-то тоже не так давно живем - еще 5 лет нет )))



Так цифра конечно кажется не страшной. Но если представить, что 34 тысячи стоит 4 трубы длиной по 2,5 метра каждая (т.е. 10 метров трубы по 3400 рублей/метр). Реально в эту сумму, конечно, заложена замена магистралей в подвале, значит на 1 квартиру приходится меньше затрат.




Это мы обсуждали на собрании инициативной группы. Нас не устраивает состояние дома и работа УК. У нас есть 2 выхода:
1. Оставить УК, создать в доме Совет МКД, в состав которого выбрать из жильцов председателя (ответственный за все подписи и согласования/принятия работ с УК)
сметчика-строителя (проверяет все сметы на работы)
юриста (проверяет законность действий УК)
и желательно еще одного человека, кто вел бы переписку с УК, жилинспекцией, роспотребнадзором и прочими инстанциями.

2. Создать в доме ТСЖ.
Выбрать в состав правления все тех же людей, которые будут делать то же самое за зарплату.

Видите ли, беда в том, что нас таких у УК много, законы мы знаем плохо, деньги платим хорошо. Им работать с нами неинтересно. Им интересно деньги с нас брать. А на наши обращения они обычно отмораживаются и все. Я с ноября пытаюсь запросить с УК показания общедомовых счетчиков тепла, чтобы сверить с квитанцией, посчитать, не выгоднее ли нам будет платить не по нормативу, а по счетчику/кв.м.? Думаете, мне кто-нибудь ответил там?

А перед этим я писала им письма с просьбой сделать пандус. Начала с рождением ребенка - в феврале 2012. Где тот пандус? В ответ только написали, что технических возможностей приделать к нашему крыльцу пандус нет, мол, небезопасно это, крутые слишком ступени. Фигня, что по таким ступеням без пандуса надо каждый день коляску со все тяжелеющим ребенком втаскивать.
Запрос о том, на каком основании закрыты выходы во двор, а не на парковку, а так же на каком основании во 2м подъезде колясочную занимают сантехники, вообще остался без ответа.

Зато в предложенные нам в декабре листы голосования, они 10м пунктом включили просьбу разрешить им без спроса пользоваться общедомовым имуществом типа колясочных. Вывод - они делают что хотят, а нас просто игнорируют.

Т.е. если мы оставляем УК и создаем совет МКД (многоквартирного дома), то те, кто вошли в его состав бесплатно обивают пороги богадельни под названием УК Верх-Исетская, это занимает КУЧУ времени (на ответ на запрос дается 20 дней, они раньше точно не ответят + работа почты) и не факт, что дает эффект.
Через 3 месяца все придет к исходному состоянию.

Если создаем ТСЖ, те же люди могут работать уже за зарплату,
+ они жильцы дома, т.е. лично заинтересованы в эффективности работы,
+ сразу появляется экономия по квартплате, т.к. начисления прозрачны (на встрече мы услышали разницу в оплате одинаковых по площади и прописанным квартир со счетчиками: в ТСЖ на 50% дешевле)
+ мы можем быстро выгнать всех ненужных нам слесарей/провайдеров/держателей досок объявлений или использовать их деньги в пользу дома, а не обогащения руководителей УК
+ много других плюсов.




С мусоропроводом, конечно, удобнее, чем без него, но воняет он действительно жутко. Тараканы за 5 лет посетили нас лишь однажды, но Машенькой были изгнаны

У нас тоже появлялись, а сейчас их нет) Конечно мусоропровод можно и закрыть, это дело привычки - куда выбрасывать мусор.


Наши ряды пополняются! Только из общего числа жильцов дома нас так мало на форуме :-( Видимо и здесь срабатывает принцип Парето 20%активных и 80%пассивных.

1. Закрывать мусоропровод смысла не вижу - это прошлый век надо просто чтобы мусорщик каждый день убирал мусор, а не держал его там по неделям.
2. Против тараканов рекомендую комбат - только оригинальные ловушки - он 300 руб. за четыре штуки стоят - через неделю ничего не будет - проверено.
3. ТСЖ - это хорошо - но давайте сначала найдем персонал и просчитаем бюджет.
4. В доме больше всего беспокоит - состояние лифтов, то что дом открыт т.е. заходит кто хочет и остановить не кому ни камер ни консъержа. Постоянно то на одном этаже то на другом распивают и гадят.
5. По активным и пассивным - я уже предлагал - давайте рассылать информационный лист через ящики - многие компом пользоваться не умеют, а вечером за столом что то да прочитают. И обсуждать лучше не насобраниии а на какой нить общедомовой вечеринке и за столом.
6. И еще раз предлагаю - перейдите в контакт - еще раз ссылку опубликуйте - там все будет проще.

Мусор убирают каждый день. Воняет.



1. Какую должность в ТСЖ готовы на себя взять лично Вы?
2. Я дам Вам 3 телефона: Предс-ль ТСЖ Опалиха, Предс-ль ТСЖ Новосел и компания Лига ЖКХ, которая берет на обслуживание ТСЖ. Вы возьмете у них консультацию на тему бюджета и других подводных камней создания и работы ТСЖ. Договорились?



1. Лично меня это вообще не беспокоит. На нашем этаже максимум пару раз в год появляются подростки 14-16 лет, которые выгоняются просто грозным криком без рукоприкладства.
2.Других жильцов беспокоят совершенно другие проблемы, у каждого свои.





Так хватит предлагать. Сделайте уже что-нибудь, Александр! Напишите листовку, распечатайте и раскидайте по ящикам!
За свой стол лично мне никого не хочется приглашать. У меня маленький ребенок и маленькая квартира.




Александр, я никак не пойму, Вам-то что мешало скопипастить ссылку и вместо того, чтобы предлагать, а потом жаловаться, что Вас никто не послушал, еще раз ее опубликовать и пригласить людей вконтакт.
Мне кажется у Вас чересчур оптимистичные ожидания от Вконтакта. В доме не у всех есть интернет, не у всех из оставшихся есть аккаунт ВК, и далеко не все активитсы похоже хотят светиться под настоящими именами.
Но раз уж такая трудность с копипастом у Вас, пойду Вам навстречу

http://vk.com/club48560289 группа нашего дома Вконтакте

Каждый день чистить их никто не будет. Я живу здесь пол года, вонь уже надоела, на площадке перед зловонной трубой постоянно темно, да и перед лифтами тоже. Ладно если я мусор выношу, а если жена пойдет(когда я на работе) - жутко становится. Жил раньше в доме по соседству (Опалихинская 26,ТСЖ дом 26), там мусоропровод давным давно заварен. Пошел на работу, вынес мусор и нет тебе ни грязи, ни запаха. А в соседнем подъезде рулит УК В.-Исетская, так вот у них и крысы и прочая ерунда.

Каждый день гуляю с ребенком. Каждый день абреки лопатами выгружают мусор из-под мусоропровода, складывают его в клетчатые сумки и увозят на тележке на помойку. Саму трубу высотой 16 этажей, конечно, они не моют. Но то, что накидали, вывозится ежедневно.



УК В.-Исетская и крысы в одном предложении меня не удивляют. Кстати, у нашего мусоропровода (на улице) крыс я тоже видела.

Ну неужели после всего этого еще есть люди, желающие оставить в доме все как есть, т.е. под "управлением" УК В-И?

Давайте не будем обижать жителей "ближнего зарубежья" они хотя бы готовы трудится и на такой работе тоже, если бы не они мы вообще бы заросли по самое не хочу. А что о "прошлом веке" так это не новость и сегодня в новостройках сразу заварен мусоропровод, не понимаю что тут особенного, зато чисто и культурно. А что далеко ходить, у нас на площадке до сих пор некоторые мусор вытряхивают прямо из ведра, как будто действительно прошлый век и до сих пор не изобрели прекрасные мешки с завязками для мусора, прямо не дождусь как бы их поймать за руку. Насколько я понимаю насчет ТСЖ скоро все заглохнет на уровне наших обсуждений, на форуме, ведь прав тот кто говорит, что технологии на высоте, а комп есть не у всех. Я заходила на сайт предложенной компании, по моему надо начать с простого письменного опроса всех жильцов, а готовы ли мы создать свое ТСЖ или всех все устраивает???? Я готова принять участие, встретиться, обсудить опросник, подготовить и распечатать его, при необходимости, затем раскидать по ящикам. Ну конечно, если я не одна такая!!! Ну а если не получается, так давайте соглашаться с предложениями УК. Время идет, а дело не делается.

Вы молодец!!! Все правильно говорите! Пора перестать болтать и начать действовать.
Давайте опросник обсудим сначала здесь, без очных встреч.

Что нам нужно выяснить у собственников?
1. Как они относятся к переходу от УК к ТСЖ (2 варианта ответа, пожалуй. ЗА или ПРОТИВ)
2. Готовы ли они войти в правление и, если да, то в качестве кого (председатель, юрист, бухгалтер, инженер)
3. Если против ТСЖ и/или не готовы войти в правление ТСЖ, то готовы ли войти в Совет МКД (и делать то же самое даром на общественных началах).

Может я что-то упустила, помогайте.


Пока пишем опросник, предлагаю кому-нибудь проконсультироваться с юристами, как начать работу по созданию ТСЖ. Председатель ТСЖ Новосел (желтые новостройки) предлагала дать телефон юриста, который занимается вопросами ТСЖ по Св. обл и Ек-гу. Его консультация стоит 400 рублей в час (по ее словам). Если надо, могу уточнить контакты юриста этого. Но может у кого-то есть просто знакомые юристы по жилищке?

А еще выкладываю текст письма в УК, которое подготовила Наталья из кв. 122. Почитайте те, кто вызывался подписать.

Я там от себя добавила пункт про показания счетчиков тепла в доме.

Генеральному директору
ЗАО ?УК ?Верх-Исетская?

Малаховой Е.Г.

от инициативной группы собственников квартир жилого дома
ул.Готвальда 19 ?Б?



Уважаемая Елена Геннадьевна.

12 января 2013г. состоялось собрание инициативной группы собственников многоквартирного дома ул.Готвальда 19 ?Б?, на котором обсуждались проблемы по содержанию и ремонту общего имущества нашего дома. Мы ознакомились с листом голосования, предложенным УК ?Верх-Исетская?, и решили предварительно уточнить ключевые моменты.

1. Ваша компания оказывает комплексные услуги собственникам нашего дома с 2006 года. Какие меры были предприняты УК ?Верх-Исетская? за эти годы с целью недопущения аварийного состояния стояков водоснабжения в нашем доме. В трубах стояков холодного и горячего водоснабжения периодически возникают ?свищи?, ремонт которых сводится к установке хомутов. В результате, в некоторых квартирах установлено уже несколько хомутов на одном стояке. Что мешало УК ?Верх-Исетская? проводить последовательную плановую замену стояков, начиная с наиболее износившихся. Вся статистика обращений собственников в диспетчерскую службу у Вас имеется.
2. С какой организацией УК ?Верх-Исетская? планирует заключить договор на замену стояков водоснабжения в нашем доме? Сумма более чем в 5 млн.руб. является значительной. По решению инициативной группы собственников мы просим предоставить нам на ознакомление сметный расчёт и дефектную ведомость, по которой он составлен.
Не хотелось бы повторения ситуации с ремонтом подъездов, выполненных под управлением Вашей компании, когда весь ремонт был выполнен силами двух неквалифицированных рабочих-гастрабайтеров с использованием строительных материалов низкой ценовой категории.
3. На собрании инициативной группы прозвучали жалобы собственников на постоянную сырость из подвальных помещений. Просьба в самое ближайшее время назначить внеочередной осмотр подвального помещения нашего дома в присутствии представителя Вашей компании и инициативной группы собственников нашего дома. Мы хотим убедиться в эффективности мероприятий, проведённых Вашей компании по обеспечению исправного состояния общего имущества нашего дома.
4. Одновременно с осмотром подвального помещения мы бы хотели провести осмотр общедомовых помещений на первых этажах подъездов. По нашим сведениям они используются без согласования с собственниками дома, например, во 2-м подъезде организована слесарская. Если данная информация подтвердится, просьба освободить данные помещения. Решение об их использовании будет принято на очередном собрании собственников нашего дома.
5. Кроме всего прочего, просим предоставить информацию о показаниях общедомовых приборов учета тепловой энергии в нашем доме за отопительные сезоны 2011/2012 и истекший период 2012/2013 год.

В установленный законодательством срок мы ждёт от Вас письменный ответ по всем пунктам обращения. Ответ просим направить на адрес собственника кв. ?57 Сулеймановой Евгении Александровны, который обязуется довести его до сведения всех жителей нашего дома.


Подписи инициативной группы:
___________________________________________________________________ кв. _______
___________________________________________________________________ кв. _______

п.1 и 2 ч. 2 ст. 136 ЖК РФ (последняя редакция)
Товарищество собственников жилья может быть создано:
1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. Особенности принятия и оформления указанных решений устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства (за исключением государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства) и жилищно-коммунального хозяйства;
2) собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими объектами, если данные дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников данных домов. Решения об избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе одного из собственников жилых домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общем собрании собственников жилых домов большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников жилых домов.

С Маршала Жукова, 11 не так давно турнули ЗАО УК Верх-Исетская и создали своё ТСЖ. Итог - платежи по квитанциям сократились, во дворе новое асфальтовое покрытие летом сделали, сейчас дом отгорожен по периметру забором. Вообщем один позитив. Многие собственники многоквартирных домов давно создали свои ТСЖ и ничуть не жалеют :-). А про ЗАО УК Верх-Исетская и впрочем многих других управляющих компаниях "позитивную" инфу можно найти в инете, деньги собирают с граждан, а толком ничего не делают.

В письме УК если уже затрагиваем тему общедомовых счетчиков, думаю есть резон запросить и данные по электроэнергии для сверки с квитанциями. По опыту проживания в другом доме у нас был прицидент подключения к дому левых потребителей (киоски, несанкционированные стоянки ...). Хотя проверить это скорее всего возможно только при визуальном осмотре счетчика дома. Вот и добавить как пункт еще и осмотр щитовой.
Кроме того, на мой взгляд стоит убрать про "двух неквалифицированных рабочих-гастрабайтеров", а то это не деловая переписка, а сплошные эмоции получаются. Так и напишим, что хотим выяснить в каком объеме предполагается ремонт, кем будет выполняться, какие материалы будут использованы и прочее. Кроме того, завершить письмо тоже четко со ссылкой на законодательство, какой срок???? Вообще предусмотренный срок для претензий и обращений 30 дней. Так и укажем , что просим рассмотреть обращение в установленный законадательством тридцатидневный срок и письменный ответ направить на имя ...... по адресу........А так готова подписаться. Это уже полдела, нам нужна смета вот и будем добиваться своего.

По закону 20 дней у них на ответ.
А как Вы собираетесь проверить показания электросчетчиков? Там вроде показания общедомовых счетчиков появились только в декабре.

Вот так доработала 5 пункт письма. Но сомневаюсь, что стоит пока запрашивать показатели электричества все же.

5. Кроме всего прочего, просим предоставить информацию о показаниях общедомовых приборов учета тепловой энергии в нашем доме за отопительные сезоны 2011/2012 и истекший период 2012/2013 год и электроэнергии за 2012 год, а также в дальнейшем производить снятие показаний приборов учета в присутствии представителя дома (из числа подписавшихся).

Заварить мусоропровод?
Когда придут сварщики, пусть и стояки с горячей и холодной водой тоже заварят, да так, чтоб ни одна капля, ни в одну квартиру не проникла. Будем ходить мыться на р. Ольховку, там круглый год горячий источник бьет.Ну а потом можно и лифты будет заварить. Останется только заварить батареи. Я уже представляю как развожу дома костер, рядом с той стеной, в которой больше всего промерзают межпанельные стыки.
Вот жизнь то будет :beach:

Отлично, будем надеятся и ждать ответа. Александра, когда планируется сбор подписей и отправка письма???

Вау, юмор так и плещет ***Champion***, только посмотрела бы я на вас если бы вы жили на втором этаже, которого мусор достигает влегкую ведь дом шестнадцать этажей и тем кто высоко видимо не так пахнет, а меня с детьми тошнит проходить каждый день мимо этой кучи, особенно летом.

Письмо распечатано. Все, кто изъявил желание подписать, приходите сегодня-завтра ко мне. Надеюсь, за завтра все желающие подпишутся, в пятницу можно отвезти в УК.

Вроде Ирися вызывалась и подписи со своего этажа собрать и отвезти, если я ничего не путаю.

Да-да, я здесь. Может тогда сегодня, завтра и в выходные письмо по дому погуляет, а в понедельник отвезти?

Не совсем поняла Ирися сможет к нам зайти (кв.84) сегодня или в выходные??? Или мне самой зайти, тогда напишите пожалуйста точно когда и куда.

Все, кто готовы подписать из первого подъезда, зайдите сегодня или до 14 часов субботы ко мне - кв 57. Потом передадим во второй подъезд тому, кто дома будет полсубботы и вскр, подпишем там. А в пнд Ирися увезет в УК, да?