Звезда Краснолесья (УНЦ - Средуралжилстрой)

[


Спасибо hmep@ за четкую и грамотное изложение позиции в отношении сторонников ТСЖ
;-)

О чем это он? Дайте скорей бюллетень! Я не хочу быть повешеным возле своей же квартиры. 8(

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2009 22:44]

[Сообщение удалено пользователем 16.10.2009 22:32]

У Вас есть справка о психической вменяемости? :ultra:

Фи, как грубо! Обидеть - это казий мозет!.. Вы вот лучше помогите собрать эти судьбоносные бюллетени!

Где это можно посмотреть?

Конечно, сенсей. Разрешения на ношение оружия достаточно?
Сопли втяни.

Да не постесняемся, не вздрагивай, дорогой. Мы и сейчас с людьми разговариваем и в глаза им смотрим, а не в сторону. Это ваша шобла пытается представить наши действия непродуманными. Обыкновенная информационная война. Мы были к ней готовы и все ваши высе(..)ы на форуме предвидели. Спасибо,что не обманули наших надежд. Будьте такими же предсказуемыми, и мы доведём наше дело до конца.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2009 00:38]

На собрании с УК Вы предлагали думать вашей головой, предлагая нам ТСЖ, место для собраний, готовые бюллетени для голосования за ТСЖ, к чему такая благотворительность? Теперь мы действительно начали размышлять своей головой, а не вашей, и судя по всему Вам не нравится, что мы выходим из гипноза. :war:

Ну Вы даете. Вы, значит, сами себя укусить собираетесь, но жалуетесь, что это не возможно? Какой-то Вы там иск оформили? Может покажете? :war:

Не перестаю удивляться вашей наглости. Ответчики вы мои. Вам должно быть стыдно, что не только приставы на бульдозерах, но и никто на протяжении многих лет не может вас заставить.
Некого уже будет заставлять? Куда же вы денетесь, сотретесь что ли, от бесконечного ерзанья на стуле своих кабинетов? Тогда жильцам надо поторопиться. :war:

Ну вот с этим же наверное все согласны- и если цель по сути одна то почему с такой агрессией надо отстаивать свою точку зрения, не выдавая ни аргументов,ни фактов, а только эмоции и оскорбления. Если получится через иски в рай. суды достроить/доделать наш дом- то все будут очень рады, НО


Действительно, если есть куча бумаг от Главстройнадзора, ( который является , так скажем и вышестоящей и курирующей организацией по отношению к Главсредуралстрою) , обязывающих ГСУЖ устранить недоделки по нашему дому, то чем нам поможет еще одна под названием постановление/решение федерального суда? Если вы не в курсе судебные заседания могут длиться го-да-ми( апелляции, кассации и т.д.)





Конечно, если нечего ответить по существу на разумные доводы, то нужно докапаться до самого сообщения- так его видно, а так оно пропало- вот страааноо.
Вы тупо позвоните в рай. администрацию - они вам и подтвердят.

Откуда справке взяться - человек непонятно с кем разговаривет, везде враги ( УК) мерещаться.




А вы за бюлетенями по квартирам наверное с оружием ходите ? Я пожалуй в след. раз х...р. дверь открою- как-то тревожно
:-o

Пар, я так понимаю, выпустили. Желающие далее поирать в игру «сам дурак» могут продолжить, мне пока достаточно. Прокомментирую некоторые моменты заявления, появившегося вчера на форуме (существует также в виде предлагаемых жильцам листовок).

Сначала сторонники ТСЖ говорили, что в суде нас прокатят, теперь уже не подвергается сомнению, что иск все таки удовлетворят.

В каком случае наша позиция будет сильнее – с удовлетворённым иском на руках или без оного?

Исполнительное производство позволяет наложить арест на имущество ответчика даже при вынесении судом решения в пользу истца при неимущественном иске. Важный момент: арест накладывается в пользу ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ. Невозможно наложение ареста в пользу каких-то представителей собственников, а уж если говорить про трёх представителей по нашему коллективному иску, то собрание собственников полномочиями по распоряжению арестованным имуществом их не наделяло.
При неисполнении ответчиком своих обязательств, приставом-исполнителем арестованное имущество может быть передано выбранному нами подрядчику, который исполнит обязательства ответчика. Если собственники решат необходимым получить деньгами свою часть, то или в ходе судебного заседания, либо в другом исковом производстве данное исковое требование можно изменить. При этом необходимо помнить:
- необходимо будет проводить строительную экспертизу по определению стоимости всех недоделок на сегодняшний день
- необходимо оплатить госпошлину с определенной экспертизой суммы (например, при определении стоимости недоделок в 16 000 000 рублей, госпошлина составит 20 000 рублей).
Все это займет много времени и сил. Поэтому было предложено обратиться в суд с иском НЕМАТЕРИАЛЬНОГО характера, со ссылкой на закон о защите прав потребителей (далее в тексте – ЗЗПП), без собирания денежных средств. Результат в виде наложения обременения на имущество ответчика возможен и при таком иске. Повторяю, что у нас есть возможность при необходимости изменить исковые требования в ходе судебного заседания.

Односторонний отказ собственников от исполнения обязательств по договорам управления многоквартирным домом подробно прописан ст. 162 ЖК. Со стороны УК односторонее расторжение договоров регулируется положениями ст. 782, 450-453 ГК РФ. Он возможен только в судебном порядке, при соблюдении определенных процедур (отправка каждому собственнику соглашения о расторжении договора минимум за 30 дней, с указанием нарушения собственником существенных условий договора, или доказав, что эксплуатация дома невозможна и при заключении договоров УК не знала и не могла об этом знать).

Про создании ТСЖ под руководством УК уже много сказано, не будем зацикливаться на повторах. Пара замечаний:
1. При подаче в Арбитраж, ТСЖ не сможет сослаться на ЗЗПП, а размер госпошлины составит, к примеру, не менее 86 500,00 рублей с размера иска 15 000 000 руб. Нам предлагают, не разобравшись в финансовых взаимоотношениях обсуждаемых на форуме четырёх компаний (nomina sunt odiosa), путём создания ТСЖ обратиться с иском к ГСУС.
С чего вы взяли, что мы выиграем?
2. ТСЖ создается для управления домом, а не для подачи исков в суд.

На что потрачены деньги, мы вправе спросить и у УК, а она обязана предоставить всю информацию. После создания ТСЖ (нормального, в будущем, а не сейчас под диктовку УК) мы, наверное, будем лучше представлять, на что тратятся деньги. На что потрачены наши деньги управляющей крмпанией в прошлом, мы как с помощью ТСЖ узнаем? Если УК не хочет информацию предоставлять, необходимо обратиться в суд. Что мы и делаем в настоящее время, ТСЖ нам для этого не нужно.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2009 17:49]

Уважаемый, hmep!
Никто не умаляет Ваших заслуг в организации процедуры подготовки искового заявления от имени жильцов, действительно проделана немалая работа, действительно - это один из способов в достижении цели, но у всех у нас есть сомнения, никто из нас на сегодня не располагает достаточной информацией для того, что бы делать объективные выводы.
На сегодня договор управления многоквартирным домом (в соответствии с договором с УК (п.6 договора)) может быть расторгнут по инициативе УК в одностороннем порядке «если многоквартирный дом в силу обстоятельств, за которые УК не отвечает, окажется в состоянии, непригодном для его использования по назначению». Насколько я поняла ситуацию, УК своим правом сейчас намеренна воспользоваться и мы все можем оказаться в ситуации, когда при отсутствии ТСЖ, управление нашим домом может быть передано другой УК (таковой может оказаться и небезызвестная УК «Главсредуралстрой»). Сами понимаете, что это обстоятельство не удовлетворяет интересов ни стороны, которая за создание ТСЖ на данном этапе, ни стороны, которая против.
Что мы будем делать в случае такого сценария развития событий? Очень надеюсь быть понятой Вами и рассчитываю на ответ (без политтехнологий, лозунгов и оскорблений).

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2009 18:57]

Виктория, Вы вчера окола часа общались с Леной и получили ответы на Все Ваши вопросы. В том числе и по поводу возможного прекращения обслуживания дома. Можете изложить здесь суть разговора, если Вам несложно.

Да, действительно, общение было, оно позволило мне лучше понять Вашу позицию, но ответа на этот вопрос я не получила. Я ознакомилась с вышеперечисленными статьями ЖК и ГК, но мне по прежнему непонятно - почему п.6 договора с УК может быть ничтожен? Я допускаю вероятность одностороннего отказа со стороны УК от управления нашим домом.
И еще раз хочу акцентировать Ваше внимание на том, что беда у нас у всех общая, объявлять войну соседям, только на том основании, что они не разделяют целиком и полностью Вашу точку зрения неразумно. Надо вести нормальный диалог. «От» и «до» ситуацией не владеет никто.

[Сообщение удалено пользователем 17.10.2009 18:56]

Я так понимаю, что ответа на свой вопрос не дождусь, тогда поясните пожалуйста...я вот поразмыслил, посоветовавшись со своими юристами, получается, что ваш иск и параллельное создание ТСЖ вовсе не противоречат друг другу, как вы пытаетесь это преподнести.
Скажите, чисто юридически, по-вашему, почему для вас ТСЖ сейчас - это проблема? Какие конкретные последствия негативные для жильцов может дать его создание?
Ответьте пожалуйста без эмоций и оскорблений, если конечно сможете...

В догонку...
Если вы так и так сейчас занимаетесь проблемой недостроя фактически самостоятельно, что изменится при создании ТСЖ в негативном плане для жильцов?
Если так и так что с ТСЖ, что без него проблемы недостроя приходится решать жильцам, в чем же тогда негатив???
УК на сегодняшний день ничем нам не смогла помочь в плане взыскания недоделок или денежных средств с застройщика, поскольку не имеет права действовать от имени жильцов.
Соответственно мы итак уже остались один на один с застройщиком, так что аргументы в пользу того, что весь геморрой после ТСЖ ляжет на плечи жильцов как минимум не имеет под собой никаких оснований, т.к. он изначально был на нас...

Простите у вас образование высшее есть?

Никто никакой войны не объявлял. Почему Вы все время кого-то в чем-то обвиняете? В конце концов, если мои слова вызывают у Вас недоверие, Вы можете обратиться в юридическую консультацию, благо их сейчас много.
Еще раз: в соответствии со ст.ст. 782, 450-453 ГК РФ, ст. 162 ЖК, в одностороннем порядке расторжение договора Исполнителем возможно ТОЛЬКО В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ, с предоставлением доказательств, указанных выше. В отношении ничтожности пункта, по-моему,здесь вообще все ясно (аналогично ст. 76 Конституции).

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2009 23:19]

Если бы мне всё было понятно, это было бы здорово. И нет в доме (и в мире) ни одного человека, которому бы с нашим домом всё было понятно. Разберёмся в суде.
Р.S. вы продолжаете задавать вопросы, ответы на которые есть в предыдущих постах (и не только в моих).
По поводу отказа от исполнения своих обязательств по договорам управляющей компанией – если будет необходимо, принудим их к исполнению этих обязательств в суде. Одно из исковых требований в этом и состоит.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2009 23:32]

Никаких обвинений, Уважаемый, hmep! Хочется вспомнить детский мультик и Кота Леопольда "Ребята давайте жить дружно!".
Я правильно поняла Вашу мысль, что в случае одностороннего расторжения договора со стороны УК мы будем в судебном порядке пытаться обязать УК продолжать исполнения обязательств по договору управления?
Надо допускать и такую мысль, что не всем все может быть так ясно и понятно как Вам.

А вы за бюлетенями по квартирам наверное с оружием ходите ? Я пожалуй в след. раз х...р. дверь открою- как-то тревожно
Откуда справке взяться - человек непонятно с кем разговаривет, везде враги ( УК) мерещаться.
...........................................................................................................

Фу!!! :puke:

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2009 22:24]

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2009 22:25]

оказывается юрист УК Европейское живёт в 252ом доме и зовут её Лена
вот такие пироги!!!!!