Московская 212/3 и 212/4 соседи отзовитесь

плюсы совсем не в этом,а в том что у нас свой счет в банке только для наших домов,а Управ.компании дома к примеру 15-20,все плфтежи отвсяких Сотовых вышек то же будут попадать к нам на счт,а ник ним ,большой из всего плюс что у ТСЖ е сть права как землю так и на имущество домов,есть возможность контроля расходов средств и расчетов с поставщиками

Мне кажется Вы заблуждаетесь у ТСЖ не будет прав на землю, права на землю возникнут только у собственников жилья. Вот если ТСЖ построит забор - то это его собственность, а земля - собственность жильцов.
А с дополнительных доходов ТСЖ мне кажется возникнут всякие налоги.
Прошу прощения во второй раз, но мне кажется, Мирал, что вы не в курсе с чем придется столкнуться. Есть идея и много энергии, а реального понимания минимум (может я и ошибаюсь) :-)

отвеча по пунктам
1 если собрание собственников решит выбрать самостоятельное управление,то тогда договора заклбчает непосредственно ТСЖ,а если выбирут что домом будет управлять УК то там другой расклад какой уж будеь договор на управление домами.
2 по тарифам
Тарифы и нормы ХВС,ГВС,Электричество устанавливает Админстрация города
А тариф на содержание жилья на 2009 год составлет 14,02 это городская норма,в тех домах где собственники не решили какова она у них она будет
сейчас у нас тариф на содержание жилья24,10р за кв.метр
Так что размер оплаты за содерж.жилья В ТСЖ Утанавливают общим решением на собрании собственников.
3 бороться с неплательщиками будем по закону
4 про забор и стоянку да можно собрать деньги и всё построить,но откуда вы знаете какая земле принадлежит нам или не нам
для этого ТСЖ при ее органиование проводит процедуру межевания с районом ,где дается план и границы нашей территории,после чего у нас появлется права ставить заборы и стоянки
а без этой процедуры наши заборы все снесут по суду и без него наши соседние дома.
5 ТСЖ члены правления зарплату не получают,так же зарплату не получают и те люди которые входят в состав ревиз.комиссии.
НО этим все людем предусмотрены вознаградение в конце года и то только по решению собрания собственников.Это прописано как в усиаве так и в ЖК РФ.
ЗАРПЛАТУ получают :
председатель ТСЖ
[Бухгалтер
электрик
сантехник
дворники
Уборщицы
Размеры зар.платы то же можно решать на собрании собствеников и руководствоваться нориами оплаты труда по труд.кодексу ,и тариф ной сеткой мин зараб.платы
6 по поводу бизнес-плана ТСЖ,его пока нет так как нет ТСЖ
есть только очевидное что сейчас у нас УК компания сама себе хозяйка,сама перед собой ведет отчетность причем всю.
7 а другую УК больше шансов привлечь к работе путём только созданием ТСЖ
ТАК как ТСЖ решает вопросы от имени всех собственников
для этого проводятся собрания по определенной схеме ЖК РФ для того чтобы все решения и мели силу.
Авсё что построенно на финансы от деятелности ТСЖ это также собственность жильцов .

Доброй ночи вам! :-)

:super:

если по пунктам, Мирал, то на первый вопрос я ответ так и не получил, так есть опыт создания ТСЖ или нет?
следующий вопрос - пока неплательщики не платят (прощу прощения за каламбур) за счет чего или за счет кого будут производиться платежи ТСЖ? я понимаю, что за счет остальных жильцов. Сомневаюсь, что это понравится людям. Вопрос с землей мохно поручить решать на основе договора управляющей компании включая межевание и др.процедуры, а выбрать другую УК без ТСЖ тоже не так уж сложно, в городе есть примеры успешного решения таких вопросов, у меня знакомые живут в таком домебез ТСЖ, у них есть и забор и консьерж и нормальные тарифы. Насколько успел почитать про ТСЖ в инете и в консультанте гемороя от него больше, чем хорошего. а когда нет никакого плана действий - это вообще никуда не годится, дилетантский подход, ТСЖ - это юр.лицо, создать его просто, а управлять без навыков и планов невозможно. А платить за чужие ошибки ради того чтобы дать кому-то попробовать поуправлять я не хочу, достаточно своих ошибок. Извини, если получилось жестко, но я против ТСЖ.

всем привет,
хотелось бы высказаться относительно поправки собственника из 27 квартиры из 4 корпуса с позиции юриста: ваше предложение о получении 100% голосов собственников-членов ТСЖ о получении ТСЖ займов никогда на практике не сможет быть реализовано (видимо вы этого и добиваетесь), поскольку это априори невозможно. Поэтому закон (я имею ввиду Жилищный кодекс РФ) и предусмотрел для решения вышеуказанного вопроса получение 2/3 голосов членов ТСЖ. Более того, ЖК, а равно проект Устава нашего ТСЖ предусматривает, что члены ТСЖ не отвечают по обязательствам товарищества, являющегося юридическим лицом, собственно, как такая оговорка существует в Гражданском кодексе РФ и законе о создании всех организационно-правовых форм юридических лиц (ООО, ОАО и тд)
А люди, которые выступили за внесение данной поправки, на мой взгляд, просто не имеют отношение к юриспруденции и ничего в этом не понимают, и говорить о их адекватности в данном вопросе как-то не корректно.
Вообще, вместо того, что обсуждать данную поправку, нужно решить вопрос о создании ТСЖ (надо оно нам )и вообще о дальнейшем существовании наших домов и их безопасности (территория, консъержи), поскольку если и дальше так пойдет, скоро у нас будет также как в окружающих с позволения сказать люмпинских домах, начиная с состояния подъездов и заканчивая территорией, на которой, кстати сказать, по вечерам собираются жители отнюдь не наших домов, а чистые люмпины и отморозки, орущие почти всю ночь.
Без какой-либо организационно-правовой формы решить вопрос с огораживанием территории, охраной, организацией парковки (только без чурок, пожалуйста) сделать ничего невозможно. (может я и ошибаюсь).
Непонятно, почему народ против создания ТСЖ, ведь на сегодняшний день почти в каждом (ну во всяком случае новом доме) создано ТСЖ. Я жила в доме на Ясной, где с момента его заселения (1995 год) действует ТСЖ, в котором имеются в большей части только плюсы.
Интересно, а где наши собственникидо покупки квартиры в наших домах раньше обитали, если не знают, что такое ТСЖ и с чем его едят?

Всем привет!
Хочу высказаться в принципе по поводу проекта Устава, предложенного к прочтению на собрании:
кроме той основной поправки, которую я предложила, хочу отметить что в Уставе есть недочеты и ошибки, которые я направила также для устранения инициатору, но уже без широкой огласки, не знаю, может и эти поправки он не посчитает нужным учесть, как знать....Вообщем, создалось впечатление, что Устав написан на скорую руку, содраны основные статьи из ЖК и все, юридическая техника очень низкая, а ведь Устав - это основной документ общества, как напишем так и будет. Проблема в том, что правовое поле ТСЖ в настоящее время проработано законодателем очень слабо, и в этой связи единственным способом реально регулировать права, обязанности и главное ответственность самого ТСЖ, а также его членов, является прописать это все в Уставе. Между тем, проект представленного Устава не содержит никакой конкретики относительно ответственности правления в случае причинения в результате его деятельности убытков, нет никаких ограничений по суммам принятия единоличных решений председателем правления. Все это ведет к бесконтрольности. В Уставе собран минимум информации, который позволит зарегистрировать ТСЖ (тем более что на легитимность сейчас при регистрации не проверяют), но и только. То что в ЖК прописано в статье 135 (Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.) не значит, что финансовое бремя собственников не зависит от деятельности ТСЖ. Постараюсь доступно привести конкретный пример, все про то же кредитование ТСЖ (не устану выступать против этого, т.к. сама по роду деятельности связана с кредитованием юр лиц и знаю проблему изнутри): предположим на общем собрании было принято решение о привлечении кредита под залог уже оформленного земельного участка. Взносы собственников конечно при этом возрастут, т.к. нужно будет оплачивать процентную нагрузку и гасить сам кредит. Теперь предположим, что кто-то из собственников перестал уплачивать взносы, либо не вовремя их уплачивает (практика показывает, что это будет обязательно). В результате вся нагрузка по уплате кредита ляжет на остальных собственников. Далее, при отсутствии финансовой дисциплины неминуема просрочка платежей у самого ТСЖ, при ее существенности банк вправе обратить взыскание на заложенное имущество. При этом земля будет реализована с торгов (либо принята в собственность банка) в связи с чем право собственности у жильцов будет прекращено. Новый собственник земли вправе будет установить свою арендную плату за пользование участком такую, что некоторым она может оказаться не по карману, но платить прийдется, кроме того он будет иметь право распоряжаться землей по своему усмотрению, в т.ч возводить новое строительство. Это конечно примитивное объяснение, но реальности соответствует. Поэтому еще раз призываю всех отнестись очень серьезно к вопросу создания ТСЖ и подумать, нужно ли оно нам? Стоит ли тратить деньги на его создание? И почему инициатор ТСЖ так сопротивляется поправке, касающейся кредитования? Кстати один из жильцов принес мне брошюрку УЖКХ Администрации города Екб, там указан телефон начальника нормативно-правового обеспечения Гончаров Александр Матвеевич т.3775708 Абсолютно независимое мнение, обсуждала с ним свою поправку, его ответ - она не является ничтожной и вполне законна. Любой может позвонить и проконсультироваться относительно всех возникающих вопросов.

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2009 11:10]

Да, я действительно добиваюсь именно невозможности привлечения заимствований на ТСЖ (если его все же захотят создавать) , т.к. мне не импонирует идея приехать из отпуска и узнать, что платежи возрасли к примеру вдвое, и адекватность людей высказавшихся за эту поправку заключается в этом же, люди хотят контролировать свои расходы и это правильно. Мои риски сособсвтенника имущества этот проект Устава не учитывает. Идея по-началу понравилась, но сейчас считаю, что это не лучшее решение. Кроме того, в успешной деятельности ТСЖ очень важна роль личности (тех кто в правлении я имею в виду), пообщавшись с инициатором и почитав его ответы в форуме, желания доверить этому человеку управление не возникло (да уж простит он меня за это).
В работе правления главное - это конструктивизм в решении вопросов. Ведь если люди высказались за внесение каких-то изменений - это означает, что они обеспокоены, что не всех все устраивает. И ничего плохого, что это сделано посредством подписания волеизъявления (никаких юр.последствий это не несет), а как по Вашему еще можно обратить внимание на проблему, что выйти с плакатом? И мне кажется не стоит, Мирал, отпускать реплики соседям на тему что это вы там подписываете все что вам кладут в почтовые ящики - это плохой стиль, людей за баранов считать не надо, читают и видят что подписывают, каждый житель может выступить с инициативой по любому вопросу. А Вам как человеку, претендующему в правление, я думаю стоило бы каким-то образом обсудить с людьми, высказавшимися ЗА, понять что беспокоит и постараться найти компромиссное решение, может предложить прописать в Уставе четче этот вопрос для ограничения злоупотреблений, к примеру, что можно решать это только на очном собрании, предоставлять обязательно проекты кредитных и обеспечительных сделок со всеми существенными условиями членам ТСЖ и т.д и т.п. Но только я не понимаю почему именно мне приходится предлагать Вам это, когда урегулирование возникающих вопросов - это и будет Ваша основная задача дальше в ТСЖ. Я пытаюсь донести до Вас, что в отсутствие конструктивного подхода любая положительная идея может загнуться (я тоже хочу как минимум забор, парвковку и нормальные тарифы). Вы посмотрите, ничего еще даже не началось, а Вы уже сумели настроить против себя.

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2009 09:24]

Добрый день уважаемые соседи. Меня так же как и Вас волнует вопрос безопасности. Я немного разбираюсь в этой теме и хочу изложить свое видение по данной проблеме. Не думаю, что консьерж или охранник в будке смогут противостоять выходкам отморозков и дебилов, коих в нашем дворе в последнее время в ночное время все больше. В лучшем случае сделают замечание. Никому не хочется получить разбитой бутылкой по голове и выслушывать нецензурную брань. Следует учесть, что территория двора очень большая. Естественно нужен будет забор. Я предлагаю подумать в дальнейшем над заключением договора с одним из ЧОП, у которого есть ГБР (группа быстрого реагирования) и тревожная кнопка. Оборудовать для охранника место не составит труда.
Видеонаблюдение позволит оптимизировать процесс. Не нужно забывать, что ЧОП несет ответственность за сохранность вверенного имущества.
Поясняю, что я не лоббирую интересы ЧОП, а высказываю свою точку зрения. Провести тендер не проблема.
По поводу ТСЖ - я за. Но изучив материалы по управляющим компаниям города, считаю, что у нас как минимум не худшая. Провести переговоры по изменению тарифов всегда возможно.
Часто бываю у нового дома по Д.Уральского 5а. Может быть стоит изучить их пример организации охраны и ТСЖ. Спасибо, что уделили внимание моему сообщению.

:beach: :beach: :beach: :beach: :beach: :beach: :beach:

sob7 спасибо вам за педложения,это хорошая идея :super:

:beach:

Д.Уральского 5а. - да, согласен! Дворик охраняется что надо! Чистенько так у них всегда и безопасно!!!

:cool:

Добрый день Уважаемые соседи! Что-то редко мы стали общаться. Как обстоят дела с созданием ТСЖ?
Вообще предлагаю выносить свои предложения по наболевшим проблемам в отношении наших двух домов на обсуждение в форуме. Потом проще будет общаться и принимать решение на собраниях. Порадовало благоустройство нашего двора. Теперь основная задача - это добро сохранить. А что за будка стоит у подъезда 212/4, кто знает?
Есть предложение. Может сыграем в футбол на корте. Будет повод познакомиться.

Футбол - я за!


[Сообщение изменено пользователем 10.07.2009 17:18]

Рада такой ужасной погоде,т.к теперь не собираются на пятаке из 4-ех скамеек и не делают их четвертого корпуса общественный туалет :cool: :cool: Понятно, что пиво надо куда то сливать,но почему на наш дом,не понятно чем им свой не нра?
Пытались общаться, бесполезно-броня без извилин,да еще под градусом

Всем большой привет! :hi:

Хочу спросить у соседей третьего корпуса: Кому - нибудь ещё мешает сосед с 13 этажа, вечно слушаший музыку и "поющий" караоке по ночам.
До недавнего времени не сталкивалась с подобной проблемой, на наши требования о тишине ему глубоко фиолетово

Привет!
Я живу в 3ем корпусе на 15ом этаже! Мне ничего не слышно.. может в другом крыле он живет? :-)

всем привет :beach:

8( народ а кто в курсе как дела с созданием ТСЖ??? куда пропала активность?

ситуация точно-такая же была. стоило включить вытяжку на кухне - из туалета начинал тянуть аромат из соседских квартир. техник заявила тоже самое, что и Вам и что при работе вытяжки нужно приоткрывать окно. При этом действительно тяга пропадала, но в мороз не особенно-то пооткрываешь окна :-( . Похоже проектировщики забыли сделать вентил окна с клапанами в стене. Пришлось поставить обратный клапан на вытяжку в туалете - теперь нормально стало :-)

Уважаемые соседи, добрый вечер! Давайте всё-таки решим вопрос с нашим ТСЖ!! От нашего с вами общего имущества скоро не останется ничего!!!! Пьяные компании во дворе, чужие машины у дома, дети из соседних дворов, бегающие по нашим подъездам и ломающие окна и двери, рисующие на стенах.. Давайте доведем до конца начатое - иначе все добрые помыслы так и умрут на корню... :weep:

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2009 21:19]

Добрый вечер!
на счет ТСЖ документы для голосования готовы,осталось только обойти всех собственников,одному мне это сделать можно,но хотелось бы от вас по больше инициативы,
Еще я на первом собрании спрашивал кто бы хотел стать членом реизионной комиссии,так с момента собрания ни кто не откликнулся
тел.89506429491 -это для связи :hi:

Если что ещё есть мыло mockvatsg@mail.ru