ЖК Московский Московская-П.-Тольяти

Мне тоже пришло уведомление. Собрание в форме заочного голосования, решение будет объявлено 31 декабря.

Здравствуйте, соседи!
Я еще уведомление не получила. но мне позвонили с Крестинского и сказали подъехать подписать изменения в уставе. Так что, действительно, никакого собрания не будет. Объяснили тем, что сбербанк даст кредит на своих условиях. которые и будут прописаны в уставе. В общем нужно ехать и читать что они там написали...

А мне не звонили и уведомления не было. Но про кредит интересно. Кому кредит? Зачем кредит? Кто отдавать будет кредит?

Здравствуйте, напишите пожалуйста о чем письмо и какая тема собрания?

Да. на эти вопросы и хотелось бы получить ответы. Едем завтра в офис, все напишу. Разумеется, подписывать ничего пока не буду.
Надеюсь, сейчас-то им придется дать копию устава и изменения... :ultra:

Мне тоже сегодня позвонили и пригласили подъехать в офис. Порадовало:
1. Оперативность реакции;
2. Намерения быстренько достроить дом.
До визита в офис ничего комментировать не буду. Съезжу, потом расскажу если кому будет интересно.

[Сообщение удалено пользователем 03.12.2009 10:35]

Привет! Ездили в офис - копию устава дают :-) Пояснили, что кредит будет брать застройщик для завершения работ в положенные сроки. Сказали, что пайщики рисков не несут - но надо конечно всё внимательно читать. Меня смущает изменение, которое позволяет ЖСК отдавать в залог права на земельный участок под домом :bs:

[Сообщение удалено пользователем 08.12.2009 11:33]

Как это пайщики рисков не несут, если в нашем уставе ЖСК будет прописано:
" получать на договорной основе кредиты в банках. заключать договоры залога в ОБЕСПЕЧЕНИИ ВОЗВРАТА КРЕДИТОВ"!!
То есть если "Уралэнергостройкомплекс" не отдаст кредит. то это наши проблемы.
И заберут у нас земельный участок на котором дом стоит. А уж раз Сбербанк берет его в залог - значит это очень дорого и важно.
Да, еще интересно, что теперь квартиры будут продаваться только по договору долевого участия, вот они то как раз никаких рисков нести не будут.

Только что разговаривала по телефону с Николаем Ивановичем, который пояснил, что кредит будет брать генподрядчик и в качестве обеспечения кредита будут заложены непроданные квартиры, а также право аренды на земельный участок. Если на какую-то квартиру будет найден потенциальный покупатель, то ее стоимость идет в счет погашения кредита и таким образом она будет выведена из под залога.

Добрый вечер.

Про договоры долевого участия очень интересно.
Не понятно как на такую схему в дальнейшем отриагирует ФРС. Сами пару месяцев назад переходили на такую схему, нас заставили перезаключать все соглашения о паевом взносе на ДДУ, так как ФРС отказалась принимать двойную схему и регистрировать людям право собственности.
С другой стороны по Закону о ДУ в стр. Заказчиком - застройщиком ЖСК выступать не может, во всяком случае. на сколько я знаю.
:-(

Завтра наверное тоже в офис наведаюсь.

Про долевое я поняла со слов Сумина Н.И. Хотя если сейчас почитать уведомление, то там непонятно что написано... Пожалуйста, Светлана/53 уточните это.
может они и нам предложат перезаключить договор - тогда все более оптимистично. Но куда тогда денется ЖСК, устав которого редактируется для взятия кредита?

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2009 18:22]

Завтра попытаюсь это выяснить.
Если переоформлять, то мы выходим из ЖСК и заключаем ДДУ, а потом придумываем схему и зачитываем суммы уплаченные в ЖСк как по ДДУ. Ну у себя я так делала. И вроде пока все нормально. Потом, когда дом сдается все спокойнинько все оформляют и мы либо ликвидируем ЖСК, либо реорганизуем его в ТСЖ. :-)
Но это жизнь покажет.

Завтра съезжу и все напишу.

Может возникнет необходимость встретиться на нейтральной территории и все обсудить, если кому интересно.

Так что до завтра.

А ячто касается Устава, то вполне возможно, что он редактируется, не только для взятия кредита, но и для того, чтобы мы не разбежались. Хотя разбегаться сейчас смысла нет, можно и без квартиры и без денег остаться, так что лучше строить :-)

Вопрос о переоформлении наших документов на договор долевого участия был задан Сумину, который пояснил, что нас это не касается. Договоры долевого участия будут оформляться только на непроданные квартиры.

Николаю Ивановичу нужно верить через слово

Здравствуйте, соседи!
То есть как я поняла, договор долевого участия будет заключаться новым дольщиком с ООО Уралэнергостройкомплексом( пункт 3 в уведомлении), а кредит берется на ЖСК. А какие у нас гарантии, что продав квартиры,
УЭСК будет расплачиваться за наш кредит?
А еще кто что знает про землю.Как арендованная земля может стать залогом? И вообще, в худшем случае ,что мы без земли делать-то будем?

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2009 11:58]

Добрый день!!!
Вести с полей.

Результат моего похода сегодня в ЖСК был такой:
1. Кредит будет брать на себя застройщик, а не ЖСК. Не один банк не даст ЖСК сейчас кредит.
2. В залог ЖСК может сдать только право аренды на землю, что он и собирается сделать.
3. С договорами долевого участия схема еще не определена. Точно ясно только одно, что с пайщикам никто такие договоры заключать не намерен.
Вся схема определится к концу января.
Радует только то, что кредит береться на полтора -два года. А там аренда до 2011 г. вроде. Так что если он к 2011 построят и успеют нам передать, и у них досрочно никто возврат кредита не потребует ,и на заложенное имущество взыскание не наложит, то все ок.
На первый взгляд так.
Вечером еще собираюсь туда позвонить и переговорить с Н.И.

Пока вся инфа.

:fotku:

Кто-нибудь подписал изменения в Уставе? Или взяли тайм аут на размышления? Сам я еще не ездил и сути вопроса пока не улавливаю. В рассказе Светланы/53 много для меня непонятного.

Уважаемые соседи!

Прежде чем вступить в ЖСК Московский, я наводил справки про УралЭнергоСтройКомплекс и сделал вывод, что компания вполне порядочная. Но жизненный опыт подсказывает, что у любой организации порядочность имеет свой предел. Когда сильно припирает, порядочность куда-то девается. Примеры, увы известны.
И сейчас - приперло, сильно или нет - неясно.

Итак, нам предлагают подписаться под следующими изменениями в Уставе:
1) изложить абзац третий п.2.2. Устава ЖСК в следующей редакции:
«-получать на договорной основе кредиты в банках, заключать договоры залога в обеспечение возврата кредитов, заключать с физическими и юридическими лицами договоры займа»;
2) Абзац шестой п.2.2. изложить в следующей редакции:
«- заключать со сторонними организациями договоры о совместной деятельности по строительству многоквартирных домов, заключать с физическими и юридическими лицами договоры долевого участия в строительстве».

На словах Николай Иванович говорит, что кредит будет браться на УЭСК под залог права аренды на землю в целях достройки. Из текста, тем не менее, следует несколько иное:
1) что нам предлагают также подписаться под взятие кредитов в банках, а не только под залог права аренды
2) что закладывать мы можем вообще все, а не только право аренды земли – не значит ли это, что завтра заложат наши квартиры
3) цели взятия кредита никак не прописаны. Как мы застрахованы от того, что руководство УЭСК возьмет кредит под наши квартиры, и затем исчезнет в неизвестном направлении, а через полгода Сбербанк придет отбирать наши квадратные метры?
4) зачем тут вообще пункт о «заключении со сторонними организациями договоры о совместной деятельности по строительству многоквартирных домов»?

Кроме вышесказанного, было бы интересно узнать следующее:
5) Какие правовые последствия имеет залог права аренды земли под домом? Грубо говоря, если кредит не возвращен вовремя, то что произойдет в этом случае?
6) Почему закладывается право аренды именно под нашим домом? Заложило ли руководство УЭСК свое личное имущество? Заложены ли уже участки под другими домами?
7) А действительно ли Сбербанк дает кредит? На какие цели? Хотелось бы пообщаться с представителем кредитного комитета.
8) Можно ли как-то переписать изменения в Уставе, чтобы ограничить возможные манипуляции – по сумме кредита, по цели его использования, по объекту залога. Например, написать как-то так: «ЖСК имеет право заключать закладывать право аренды земли под домом в сумме до 25 млн. руб. с целью достройки дома» или, что еще лучше, "закладываются непроданные квартиры".
9) Каково вообще финансовое состояние стройки? Сколько вообще денег надо, чтобы ее закончить? Металлоконструкции, монтаж коробки, заливка перекрытий, монтаж перегородок и стен, водопровод и канализация, электрика, слаботочка, лифты, отделка МОП, благоустройство прилегающей территории.
10) Использованы ли уже другие способы финансирования? Почему бы УЭСК не продать несколько квартир за 50% себестоимости? За 56 тыс. руб./метр желающих, очевидно, мало – так почему бы не поискать за 30 тыс. руб./метр? Я бы лично с удовольствием расширился.

Суть жилищного кооператива – если простыми крестьянскими словами – в следующем: ЭТО МЫ С ВАМИ СЛОЖИЛИСЬ ДЕНЬГАМИ И НА НАШИ ДЕНЬГИ СТРОИМ ДОМ, т.е. имеем право проверять и задавать все эти вопросы. Это не УЭСК что-то строит и продает нам, а мы строим и их наняли.

Естественно, попытка любого из нас в отдельности узнать эту информацию ни к чему не приведет. Отдел продаж любой строительной компании поднаторел в том, чтобы вешать лапшу на уши дольщикам (или членам ЖСК). Они на своем поле играют, они профи – а мы любители.

Поэтому самое разумное сейчас – встретиться между собой, пообщаться, обсудить ситуацию, сформировать инициативную группу и встретиться с Николаем Ивановичем, чтобы получить ответы на эти вопросы, а может и еще на какие-то другие. Только после этого можно будет принимать какие-то решения.

Хочу подчеркнуть, что я пока не против и не за изменений. Надо разумно разобраться. А УЭСК, естественно, хочет успокоить нас и отделаться общими словами. Так недопустимо, на кону стоят очень серьезные деньги.

Встречу предлагаю на 9 декабря, в 19.30 в моем офисе. Это центр города, в районе А.Валека. Сразу извиняюсь, если кому-то не очень удобно, люди, полагаю, все занятые (раз уж на квартиру в «Московском» накопили), выбрать удобное для всех время вряд ли удастся, да и некогда согласовывать. Конкретное место встречи называть здесь открыто не буду, почему – наверное, всем ясно. Я думаю, что будет разумно во избежание лишних людей при входе на собрание предъявить копию договора об участи в ЖСК (свой, естественно, готов показать) или рекомендацию кого-либо из участников (я лично знакомился с KOLMAR’ом).

Повестка встречи:
1. Обсуждение возможных юридических последствий изменений в Уставе, которые нам предлагает УЭСК.
2. Формирование инициативной группы.
3. Выбор тактики общения с УЭСК.


Чтобы принять участие во встрече, прошу оперативно скинуть мне на емаил свой контактный телефон. Я всех лично обзвоню и сообщу конкретное место встречи.

Почитал соседнюю тему, хочу еще раз подчеркнуть:
очень важен наш конструктивный настрой, мы не должны допустить, чтобы своими действиями, в том числе, паникой, претензиями какими-то глупыми остановили бы стройку. УЭСК явно старается, я каждый день езжу мимо дома, с понедельника по субботу кран не останавливается. Людей не много, но ни на один день не замирали.
Просто нам надо разобраться.

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2009 17:30]

Отправила номер тел. в личное сообщение.

Привет, Cingiz!


Переехал что ли? Ты хоть сообщи куда. А то район А.Валека большой можем разминуться :-D Мои координаты не поменялись, так что звони.





Это действительно так. Я не поимаю почему УЭСК не провести собрание пайщиков, не рассказать о ситуации, о своих планах, о своих предложениях по их (планов) достижению. В действительности же очередная попытка всех поодиночке попросить подписать изменения в Уставе. Ну приеду я к ним, пообщаюсь, расскажут мне чего-нибудь красиво, я подпишу то что они попросят (во-первых потому что я им не враг и хочу чтобы скорей достроили, а во-вторых просто второй раз туда ехать не хочу). Но я на самом деле не разбираюсь в тонкостях вопроса и соответственно не знаю о ПРАВОВЫХ последствиях не только предлагаемых, но и любых других изменений в Уставе. И очень не хотелось бы узнать в недалеком будущем о негативных для пайщиков последствиях этих изменений . Создается ситуация, что цель с УЭСК у нас вроде бы одна - достроить дом, а играем вроде бы как в разных командах. В связи с этим предлагаю не дистанцироваться и не прятаться от УЭСК, а пригласить того же Николая Ивановича на наше потенциальное собрание и задать ему все наболевшие вопросы. В этом случае, что не спрошу я, спросит кто то другой и все мы послушаем. Я считаю это было бы разумным.