Фучика 1 Атомстройкомплекс

VolKseni Дети у нас есть, ходят в муниципальные садики.Собственники комплекса люди не бедные, современные ,грамотные и в Ваших рублях не нуждаются.Мы против использования нашей ОДС без нашего согласия.Зимой надо горку залить,елку поставить.Садики примут участие? Зимой родители 5 и 3 домов залили горку. Садики участия не принимали,зато детей с ледянками дружно выводили покататься.
Относительно садиков.Прочитайте на досуге требования к лицензированию садиков, и Вы поймете,что Вас просто дурят.Детские сады должны иметь крытые веранды,песочницы,закрывающиеся на время неиспользования ,на территории не должно находиться посторонних лиц. Вам своих детей не жалко, что они в течение дня находятся не очень нормальных санитарно-гигиенических условиях,а Вы за это еще ,по Вашему мнению,платите огромные деньги?На вывесках садиков, расположенных в комплексе крупно написано "Детский сад" и мелко "Центр развития детей".На первое надо площадку и лицензию на второе ничего не надо." Согласие" на Фурманова,35 ( сейчас съехал)за свой счет построил прекрасную площадку,огородил ее и разрешил пользоваться жильцам дома,только за то,что они позволили разместить эту площадку на общем земельном участке.А тут на все готовое, нашли богатых.На форуме детских садов мамочки Ботаники хотят детей водить в Согласие на Фучика по причине шикарного игрового городка. :-D Так и пишут.

дешево, быстро, качественно - обычно выбирают 2 из 3-х. ;-)

ну надо через ОСС и СанЭпидНадзор действовать... ;-)

Давайте так объясню. Я покупаю услугу у детского сада в комплексе, как я и писАла. То есть по большому счету меня не должны интересовать нюансы и отношения между садиком и управляющей компанией.
С другой стороны, я читаю ваш форум давно, так как планировалась покупка квартиры в вашем комплексе, собственно поэтому и ребенка отдали в Согласие. Читаю о недовольстве собственников.
В моем понимании между ук и садиком должна быть договоренность такого рода, чтобы это устраивало собственников. Если последнего нет, то вопросы к ук. Также всегда можно обратиться в сам садик, у них есть юристы. Мне бы не хотелось прямо или косвенно вызывать чье-то недовольство, поэтому сегодня я пообщалась директором сети садиков, ну и, как я написала все решается на уровне ук-садик.
Сад Согласие имеет лицензию, если не ошибаюсь только на филиал на Фигурной, поэтому не соглашусь, что нас дурят. Ребенок находится в хороших условиях, получше, чем в иных муниципальных, в кои нам все-равно путевки пока нет. Поэтому этот сад для нас лучше, чем ничего или чем квартирник.
По поводу рублей. Я не предлагаю вам рубль и даже два. Я считаю, что заплатив за садик, я сняла по этому поводу все вопросы, то есть садик должен компенсировать все собственникам через ук. Другое дело, что этого не делается. Это болезнь практически всех УК и бороться с этим себе дороже иной раз.Но если и будет реализовано, то на каждого собственника ляжет по 1-2 рубля. Вот о чем я писАла. СтОит ли из-за этого собирать ОСС? В скором времени переезжаю в премьер и меня там ждут те же вопросы, что и здесь, только там я буду выступать в роли собственника. Пусть детки из детского сада играют на площадке, отнесусь к этому спокойно,ну а если действительно что-то испортят, возможно и нужно будет разбираться с УК. Опять же все мир, если что

не подменяйте понятия - у центра развития

Надо будет обратиться с вопросом в УК. :-)

на сайте у них нет скана ни одной лицензии. Порядочные компании всегда ими "хвастаются".
Поэтому скорее всего


Нам это без разницы... выше же писали что


Да конечно стоит. Ради будущего, сегодня нет детей - завтра послезавтра будут. Ведь расходы на ремонт и содержание любого ОИ - забота собственников. А там поверьте не 1 или 2 рубля УК захочет собрать...

Ну что я еще могу сказать, решайте проблему с УК, искренне желаю вам успехов в этом деле.

Спасибо большое что разрешили.... :lol:
Нет садика - нет проблем. И УК не причем. Правда? )))

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2014 23:24]

В согласие ходят в том числе дети собственников вашего комплекса, не думаю, что они разделяют вашу тучку зрения. :cool:

Всем доброго дня!
Что-то такой раздув по поводу садиков.........
Почему-то никого не смущает предоставленный УК финансовый план,например, сумма на озеленение. На мой взгляд, за такую сумму на территории должен быть второй Ботанический сад.
После прошедшего голосования( в прошлом году) - УК были отданы права на сдачу в аренду площадей ( подъезды,крыша, и прочее) . Это к вопросам о ТАлицком молоке, Водороботе и прочих благах. Возможно, что и придомовая территория сюда входит, и арендная плата садиков включает в себя стоимость содержания детской площадки.
У нас во дворе пол-района гуляет. Будете стоять и устраивать фейс-контроль? ну играют и играют. Когда безобразничает кто- не стесняюсь сделать замечание.

У всех детей должно быть счастливое детство. И самые лучшие игрушки. Пусть играют на здоровье!

Господа!
Я не понимаю Вашей позиции. (Я сразу уточню - я собственник квартир на Фучика 1 и Фучика 5.)
Рассмотрим 2 примера:
1. Приходит подросток в гости или даже не в гости - а просто зашел потому, что есть красивый кораблик где можно побегать, поиграть на спорт площадке. Он заходит и делает, что угодно (висит на баскетбольных кольцах, портит качели - кстати на качельках между 1 и 3 домами оторвали резиновые элементы, чтобы зимой ручкам не холодно было держать металлическую цепочку - вы думаете это сделали 3х летние дети?) - и никого из жильцов это не раздражает. Никто не протестует, не возмущается, не ведет себя как жандарм.

2. Маленькие детки (в основном 2-4 лет, ибо 5-летним уже просто по нормам просто обязаны дать муниципальный садик) организованно гуляют под присмотром воспитателей. Тут а) любые противоправные действия вероятно пресекаются с целью не покалечиться самим деткам), б) какой ущерб площадке может нанести кроха весом 12-18 кг?, в) двор находиться под видеонаблюдением и в случае ущерба - суброгация может быть выставлена виновнику, который гуляет здесь не первый раз и не последний, т.е. внезапно не скроется.

Вы объясните, пожалуйста, почему вы так беситесь по второму пункту и ничего не делаете по первому? Это вообще, не знаю какое слово подобрать - справедливо, что ли? И вот как быть в такой ситуации - ребенок собственников ходит в частный садик в своем доме, а ему (ребенку) запрещают гулять утром и вечером - а на каком основании?

Кроме того -- вы квитанции исправно оплачиваете с коммунальными услугами? по жк большая задолженность - мне кажется что большинство здесь собравшихся именно должники, ибо если бы оплачивали регулярно. то знали бы, что в квитанции нет строки "плата за содержание детской площадки". А содержание и управление без подробностей есть и в квитанциях на жилые и не жилые помещения. Если Вы такие принципиальные - подойдите пожалуйста в рабочее время к Елене Шамильевне (Фучика, 5) и уточните пожалуйста этот вопрос, что конкретно включается в комплатежи детских садиков - у меня к сожалению рабочий день начинается раньше и заканчивается позже, чем рабочие часы УК.

но еще раз подчеркну, прежде чем "нападать" на детские садики и маленьких деток - наведите порядок с проникновением/посещением/"походами в гости" со стороны подростков, которые ущерб вот как раз могут нанести и наносят! Или все - или ничего, а то какое-то у вас избирательное "правосудие"!

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2014 14:53]

хм, очень странно - что вы заметили что площадка разломана, и не обратились в УК и не заставили их исследовать видеозапись со двора, к которой вы аппелируете выше. :weep: А требуете чтобы это сделали за вас остальные, т.к.


с УК можно и через сайт обратиться, было бы желание.


не садик - а группа временного пребывания. Садик рядом строят. Ребенок у вас один гуляет?

:-D :-D :-D вы так наивны, что считаете что все деньги идут на содержание и управление? а УК просто благотворительная организация... :lol: на зарплату УК идет

Поймите суть дискуссии. Мы не против садиков, детей,родителей. Детки гуляют, ничего не громят.Мы против использования нашей ОДС без нашего согласия.Вы очень правильно мыслите.Кроме использования дворового пространства ,есть еще рекламные конструкции на доме,,водороботы,установленные на ограждающих конструкциях дома,, холодильни ирбитского молока ,в двух помещениях для консьержей на Фучика,5 сидят сотрудники Территории,в помещениях мусорных камер, которые мы не пользуем -склад Территории.На каком основании они занимают эти места?.Между домами 3 и1 кафе выгородило земельный клочек. Глядя на такую борзоту, другие собственники нежилых помещений по кусочкам выгородят наш двор.Они же считают нас безропотным б....м ,которое молчит.Если правильно распорядиться этим имуществом -можно двор озеленить,ремонтировать покрытие двора, площадки.В УК посылать нас бесполезно. Обо всем этом мы спрашивали УК. Один ответ-это такие же собственники как и все. Но ни у кого из собственников квартир не возникло еще желание выгородить себе место во дворе? На вопрос, "а где деньги Зин" от всего этого- несут всякие небылицы,придумывают на ходу.Нужна инициативная группа.В доме проживают грамотные люди,можно все решить миром и заставить УК прислушиваться к собственникам.

наивность вы в зеркале сможете увидеть.

если вы не знаете, что заработная плата (счет 70) включается в себестоимость конечного продукта через (счет 20) - основное производство. мне говорить с вами не о чем.



Суть дискуссии я прекрасно понимаю. Вот только я вижу откровенные нападки со стороны отдельных лиц и все выглядит отнюдь не как "все решить миром", а "нет садика - нет проблемы".

Решать нужно с администрацией садиков, а никак не наезжая на родителей и выдвигая какие-то обвинения.

Между 3 и 5 домами, рядом с баскетбольной асфальтной площадкой есть откровенный пустырь, где никто не играет и не бегает. Этот участок можно передать в безвозмездную концессию частным садикам с условием благоустроить площадку и в свободное от прогулок садиком время естественно разрешать жильцам неограниченно ей пользоваться. У садиков появиться стационарное место для прогулок - они не будут топтать столь дорогое покрытие + двор будет более благоустроенным и появятся дополнительные места для игр деткам.

Почему вы подобный вариант не пытаетесь реализовать в жизнь, а пишите явно малоприятные вещи? Ведь ваша позиция явно негативна - или запретить, ограничить, ущемить, взыскать (я думаю администрация садиков явно воспримет это как атаку), а не помочь, улучшить, решить проблему! Возможно, если подойти с грамотным предложением к руководству садиков, а не с криками "какого рожна вы тут..." - это пробудит созидательный интерес у дирекции.

Решение проблемы - вот вам участок, благоустройте его как считаете нужным и не будете слоняться как неприкаянные по всему двору. Мы с вас денег не возьмем и вы больше не услышите упреков в свой адрес, а исключительно слова благодарности.

Результат для жильцов: возможно новые клумбы, новая площадка (ксиловские лазилки/песочницы) http://www.ksil.ru/production/ стоят не астрономических денег, поставляются относительно быстро и легко.
Садичные детки будут обособлены (если кто переживает за контакты деток, мало ли заболеть) и если и портить, что то - то только возведенное на деньги садиков (ну и планово-предупредлительный ремонт, опять же будет на ответственности садиков).

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2014 10:56]

Ой, а расскажите еще про банковские счета 1 и 2 порядка, думаю это всем будет интересно ;-)

А давайте мы (жильцы) еще сами скинемся и построим им детскую площадку? Да не а бы какую, а из Италии привезем. Все лучшее - детям!!! :-D

Почему вы не рассматриваете возмездную? Ах да, это ведь тогда увеличит сборы в садиках.... Если вы забыли то СССР, где все общее, все ничье, кончился в 1991 году.

Нифига себе вы все с ног на голову перевернули.
Объясните - почему мы должны идти, с кем то разговаривать, решать чьи-то проблемы, когда эти же собственники откровенно плюют на всех остальных и пользуют имущество так как им выгодно?
Ведь я не видел чтобы владельцы садиков обратились в УК или к собственникам с вопросом - а можно нам? А сдайте в долгосрочную аренду и т.д. ?
Вы ратуете за садик - как за свое собственное, между прочим у каждого садика или группы должен быть второй противопожарный выход. Я что-то такого не наблюдал. Не дай бог пожару. МЧС в один миг их закроет при обращении.

1. Я вижу вам просто нужно "сраться" по любому поводу.
Я вам подкину идею. Вчера был праздник двора - Ростелеком спамил свои услуги. За рекламную промоцию никому не заплатили (ни нам, ни вам). Кроме того, намусорили (были и дети не проживающие в комплексе). Бегите скорей в суд - выкручивайте руки ростелекому. Он заработает на свой акции подключив денег, а вас обделили!
2. С такой позицией максимум чего вы добьетесь - ... да ничего вы не добьетесь, кроме конфликта. Платить не будут, пустырь неухоженный будет, зато пересудов, воплей будет куча. Зато дома за вечерним чаем можно будет поговорить на тему "в ЭТОЙ стране, никто право и законы не уважает"!
3. По поводу стоимости. В Согласии 21.000 рублей. Если будет 22.000 рублей думаете для родителей это что-то изменит? (ПС: с 1 января 2015 года будет плата 24.000 руб/мес - к сведению). В предложенном выше варианте велика вероятность, что инвестиции будут идти не от непосредственных собственников садиков, а от родителей .


В чем конкретно моя вина? Этот вопрос к руководству садиков, а не к родителям, о чем выше написано было. Руководство садиков считает, что как собственники нежилых и жилых помещений (между прочим в 1 доме есть мини-садик в квартире, который держит предприимчивая тетенька - вы её тоже подкараулили и наорали на неё?) они имею право пользоваться инфраструктурой. Никаких запрещающих на то документов нет и никакой "мужчина, проживающий в квартире ХХ на каких-то основаниях" запрещать им ничего не может.

Мой вариант - компромисс, цель которого созидание и комфорт. Вариант когда двор станет более благоустроенным и существующая конфронтация исчезнет. Ваш - просто поднять ругань (на основании чего? в комплексе более 500 квартир, а тут высказались 3-4 собственника. Позиция большинства может не совпадать с вашей). Если к человеку приходят с наездом, и еще что-то требуя - ничего кроме как ссоры ждать не стоит. Если придут с деловым предложением, которое решает ряд проблем и выгодно всем - это как раз и будет тем побудительным мотивом для благоустройства двора.

Собственно, глядя на тот как благополучно проваливается голосование по поводу спецсчета на капремонт - проголосовать за запрет детским садам, маленьким деткам гулять у вас не получиться. Если это так - зачем вы портите нервы себе и другим?


Я не собственник ни одного из детских садов в комплекс. Мой ребенок ходит туда - и это не моя прихоть, а следствие решения отдела образования Чкаловского района не предоставить ребенку путевку в муниципальный садик. Но даже когда пойдем в нормальный детсад, моя позиция не измениться. Маленьким деткам - я запрещать ничего не стану.

Upd: Для вас выдержка для оценки (я не юрист: на железобетонность положения не претендую)
Cобственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и распоряжаются общим имуществом пропорционально своей доле в нем. Напомним, что общее имущество – это лестничные площадки и лестницы, лифты, коридоры, чердаки, подвалы, а также земельный участок, прилегающий к дому – придомовая территория.
Согласно гражданскому законодательству, участники общей долевой собственности имеют равные субъективные права и юридические обязанности, независимо от категории – жилое или нежилое – помещения. Так, в статьях 246 и 247 Гражданского Кодекса РФ установлено, что владение, пользование и (в установленных законом случаях) распоряжение общей долевой собственностью осуществляется по соглашению всех ее участников. Если согласия достичь нельзя, споры решаются в суде.

http://zhkhacker.ru/2011/11/prava-sobstvennikov-mk...

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2014 14:36]

дак это вы делаете, когда пишете многострочные посты. Я лишь пишу по существу.


спасибо, был не в курсе. но подскажите, почему вы как собственник зная и видя такое не обратились с вопросом в УК (по поводу уборки территории) ?
получается двояко: за садик вы "за", а все остальное - "моя хата с краю".

походу конфликт вам нужен раз вы яростно защищаете все тут защищаете.

давайте вы будете отвечать за свои слова и свои эмоции мне не приписывать. :ultra: Ругань похоже вы затеваете, и отставьте свои эмоции и пишите по-существу и конструктивно.

Правильно - для таких целей и есть ОСС.

вам выже написали - почитайте

Upd: Для вас выдержка для оценки (я не юрист: на железобетонность положения не претендую)
Cобственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и распоряжаются общим имуществом пропорционально своей доле в нем. Напомним, что общее имущество – это лестничные площадки и лестницы, лифты, коридоры, чердаки, подвалы, а также земельный участок, прилегающий к дому – придомовая территория (подчеркиваю, не вижу тут как это сделать опционально)
Согласно гражданскому законодательству, участники общей долевой собственности имеют равные субъективные права и юридические обязанности, независимо от категории – жилое или нежилое – помещения. Так, в статьях 246 и 247 Гражданского Кодекса РФ установлено, что владение, пользование и (в установленных законом случаях) распоряжение общей долевой собственностью осуществляется по соглашению всех ее участников.

Согласно ст 246 и 247 - пользоваться придомовой площадкой они имеют право. Из пункта 36 не ясно до конца, на основании чего возможен запрет. Детский сад - собственник помещения - ему разрешено пользоваться придомовой территорией. Или что не так? то, что дети (не собственники) гуляют - дак тогда вообще необходимо запретить посещение ЖК всех гостей без исключения - сделать фейс-контроль как в Тихвине. (ПРИЧЕМ! Согласие есть и в Тихвине и там они гуляют во дворе! ужас - никто не закричал).

По поводу нападок - вы почитайте внимательно, моя позиция - мирная. В отличие от вашей. И ругаться я с Вами не хочу. В полемике участвую, поскольку "некто из жильцов" на непонятных основаниях действительно подходил и запрещал гулять деткам из садиков - что не только "для деток жалко", но и не законно. Раз уж заниматься буквоедством, ибо запретить/ограничить собственнику пользоваться имуществом находящимся в общем пользовании можно как вы сказали решением >50% голосов при кворуме 2/3.

Вы хотите запретить деткам из садиков гулять (т.к. они не собственники), потому что они пользуются детской площадкой и "покрытие придет в негодность" Но опять же. Чем это отличается от того что в гости к 10 квартирам придет 10 семей и приведет 30 деток с собой? (по площади садик сопоставим с этим)

По поводу вчерашнего праздника. Не особо умные сотрудники поставили свой пежо на газон возле заборчика матильды - на поступившее наше замечание, извинились и переставили. Про мусор - ну дак только утром это замечено было, и то понятно, что сорили то дети, а не сами ростелекомовцы (а подметают у нас более/менее регулярно - сейчас меньше, ибо думаю сами заметили - ливневку делают и без того грязно). Да и в любом случае - на эту ситуацию можно смотреть более толерантно. нежели на то что выгуливают собак во дворе. А вот вы такой рьяный защитник на форуме - поведайте нам, что вы такого полезного сделали для дома, раз других тычите носом. Хотя давайте, действительно будем более сдержаны - задеть вас я не хочу.

вы подменяете понятия. Собственники и третьи лица. Собственники нежилых (директор садика) - могу пользоваться пропорционально - без выделения доли в натуральном виде. Дети в садике - не собственники, а третьи лица - только по разрешению ОСС.


Детский сад - это организация, а не собственник. Не переворачивайте. Вы видели документы на аренду? А причем тут Тихвин - я по Тихвину хожу спокойно и никто вопросов не задает. :-D

Ну конечно мирная, :-D только в предыдущем посте вы раз 15 сказали что я агрессор, что мне нужно со всеми ругаться и и т.д.

оставьте свои фантазии ;-)

за это уважение. Я тоже всегда делаю замечания.

Давайте не будем "хвастаться кто на забор выше пописает" ?! ;-) Все мы эгоисты, и я не призываю меня любить. Я лишь делаю то, что считаю нужным для комфортного проживания. Со мной или против меня - вам решать.
Я вам выше привел пример про выходы пожарные у садика, если капнуть глубже - то все остальные нормы для садиков в этих центрах нарушены. Согласитесь - ведь как приятно читать новости "в ... никто не пострадал" нежели "при .... погибло ХХ человек. данные уточняются". Правила ведь кровью написаны, а попустительское отношение именно это и порождает.
Подскажите номер квартиры (можно в личку) про садик в квартире в 1 доме. ;-)

тьфу,тьфу,тьфу - в согласии 3 выхода. 2 из групп и один центральный вход.



насколько я знаю собственник нежилого помещения (если мы сейчас о согласии). малыш, особенно тот который занимает место бывшего магазина - вероятно арендатор (но доподлинно я не знаю - а может и нет).

по поводу установленного шлагбаума у 1 дома. Спросил в УК - УК оказывается не в курсе. Интересные дела :-)

про какой шлагбаум? что то не видела еще.
или что то пропустила ?:-) :-D

Если я правильно понимаю- шлагбаум сделан для того, чтобы на гостевой парковке не парковались машины из соседних дворов.
а забор внутри двора у офисных зданий - у входа в Территорию- офис сюда переехал.

У кого энергии через край- давайте подумаем о лотках, которые в данный момент устанавливают во дворе. Они должны фиксироваться в траншее- устанавливаться либо в песчано-гравийную смесь, либо в бетонную подушку. Иначе они будут "плавать" . А вот уже ремонт их в дальнейшем (из-за неправильной установки) ляжет на наши плечи.

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2014 14:34]

да ладно, что так много паркуются? что-то я не видел не разу чтобы там парковались и шли в соседние дома...


дык экспаты их на бетон и ставят. Миксер около охраны стоит.
В выходные сходил - прогулялся и посмотрел - куда эта канава ведет - а никуда. Дальше тупик )))

:-D :-D :lol: :lol: :lol: :-D :-D :-D

мне интересно, будут делать такую же канавку для воды, которая с паркинга постоянно течет.
а то не приятно по ледяной корочке ходить осенью - весной ))))