Московская-Островского от "Атомстройкомплекс"

А у ПЖСК откуда права на это имущество. Они в качестве кого в суде выступать будут?

На днях в одной компании переговорил с одним хорошим человеком (Правда времени мало было). Дом Белинского 86. За двушку 60 кв.м платит летом 2тыр, зимой 3тыр.(вместе с комуналкой) УК за домом ухаживает, организовала въезд на территорию, за всем смотрит (даже окна с балконами с внешней стороны помыли этим летом). Если наша УК будет вести себя так же, то мне и годовой отчёт не нужен

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2011 16:03]

нк понеслась... по порядку ))))



вопросы:
1. вы за свой счет лично установите шлагбаум?
2. как вы обеспечите собираемость?
3. на основании чего (нет решения собственников и собрания)
4. получите кучу "запертых" машин, т.к. запретить пользоваться - вы не вправе.
5. с чего вы решили что офис не имеет права на парковку?



ИМНО - на данном этапе охрана авто - не получится. Договоров нет, бирок, квитанций и т.д. и ЧОП этот геморрой не нужен - т.к. еще и забора нет.



у нас дом сдавался в декабре - пригласили в марте, вернее сам узнал - в итоге договор с мая и с мая оплата.



"во время пути - собачка могла подрости". Нам тоже обещали благоустроенную набережную и еще один выезд на Россельбан. ))))
3 года уже прошло ))))))



цена нормальная - у меня сейчас так и есть.. Только вот на счет окон - не уверен. Наверное к приезду Путина помыли )))

Точно, раб с галер приезжал, вот и решили лоск навести. Но, что понравилось, с жильцов ни копейки не взяли.

Совершенно верно: согласно п.1 ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Статьей 431 ГК РФ предусмотрено, что при толковании условий договора принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений ( читаем не между строк, а буквально) . Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
А главное - должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. Не думаю, что каждый из нас, подписывая договор желал оплачивать в холостую 2-3 месяца коммунальные услуги. И кто сказал что ввод дома в эксплуатацию и передача квартир нам - это две большие разницы длинною в несколько месяцев?! Согласно ст.10 ГК РФ не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах. Что мешает застройщику передать квартиры в разумные сроки? Ответ будет зависеть от добросовестности Атома......

Что за бред?! На каких таких правовых основаниях в одностороннем порядке нам могут предложить расторгнуть договор???? Читайте главу 26 ГК РФ -там все укзано:.. в одностороннем порядке только через суд и при существенном нарушении договора другой стороной. Как я уже говорила, в суд никто не пойдет, т.к. , во-первых, существенно условия договора нарушила противоположная сторона, а, во-вторых, судебная практика по таким вопросам уже известна.

Посмотрю договор сегодня вечером, чтобы ссылаться на пункты. (в памяти сидит фраза, что коммунальные услуги, в которые входит и содержание, оплачиваем с момента ввода в эксплуатацию, хотя могу ошибаться).
А если это так, то почему в одностороннем порядке?Вам предложат заплатить в соответствии с условиями договора. О том, что платить придется до заселения из договора было ясно с момента подписания. Договор никто не заставлял подписывать - захотели подписали, не возникло бы такого желания - не стали подписывать.

Кричать сейчас о том, что вас что-то не устраивает в договоре - вот это бред! Не хотите выполнять условия договора - предложат его расторгнуть, так как получится, что вы нарушаете условия.

надо посмотреть будет договор...

Это и так две большие разницы!
Откуда такая паника? Два месяца - здравый срок.
Почему у вас не возник такой вопрос при подписании договора?
Если вы подписываетесь под фразой, значение которой вам ясно не на 100%, то это не проблема противоположной стороны!

Более того, были такие случаи, когда при заключении договора клиент брал устав ПЖСК , заверенный председателем, а потом оказывалось, что на момент выдачи копии на регистрации находились изменения к уставу. И потом в суде, когда возникал спор и предоставлялись копии документов обеими сторонами, суд вставал на сторону ПЖСК, так как фраза "ознакомлен с уставом" подразумевает, что покупатель ознакомлен не только с действующей редакцией устава, но и со всеми незарегистрированными изменениями!

Уважаемый Alex!А Ваше-то предложение какое???Нагнуться и получать удовольствие от того, как тебя разводят на деньги, некомфортную среду обитания и т.д.?????Я вот как-то не привык к такому отношению.
:cool:

Что касается вопросов
1. Установка шлагбаума,как и любые действия другие подобные действа на общедомовой территории - только по решению общего собрания
2. собираемость через УК или ТСЖ - путем включения в квитанции
3. По "запертым" машинам - будем воздействовать на владельцев - если не по хорошему, то можно и по плохому - например заблокировать очень упертого ФБСкой.
4. Офис имеет право на парковку - но не имеет права ОГРАНИЧИВАТЬ доступ к ней других жильцов. (установкой скоб на замках, конусов с парковщиком и тд)

Далее - по закрытию двора - есть предложение сделать доступ к подъезду только для погрузки разгрузки, с запрещением стоянки - т.е. поставить шлагбаум по линии угол дома - ШРП. Думаю через пару месяцев после заселения сделать можно это спокойно - хочешь заехать разгрузиться - зайди на вахту, запиши номер в спец журнале учета и разгружайся - но на стоянку никаких.
Далее - есть место для стоянки возле БКТП - на глаз машин 30 наверное можно впихать :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 11:18]

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 11:24]

Всем доброго дня.

Привет сосед, Вопрос: это по каким признакам срок сдачи дома в эксплуатацию и срок передачи квартиры должен иметь большую разницу. (некоторые строительные организации передают квартиры по акту даже до получения документов о сдаче дома в эксплуатацию, чтобы исключить обсуждаемый казус)

В моём понимании 2 ДНЯ - здравый срок

По сдаче дома и оплате коммуналки - а что у нас с Вами написано в договоре??????

А кто-то был в последенее время на доме? Счётчики на воду установили?

Был в середине июня - отделку у меня тогда уже полностью закончили наверное с неделю как - счетчиков еще не было... Да, кажется Ув. 119 был недавно на доме?

по пунктам:
1. вы попробуйте сначала собрание собрать, чтобы а) оно было легитимным б) принять какое-то решение большинством. Года через 2 сможете только.
2. опять же через собрание и решение собрания. см. п.1. Уверен что большиства людей квартиры инвестиционные и "плевать они хотели на это". Кредит будете на себя оформлять? УК на это не пойдет..
3. если разметите места (меньше чем кол-во квартир) и поставите шлагбаум - в чем я вообще сомневаюсь (потому как здравый человек за такой бред голосовать не будет, потому как каждому собственнику принадлежит земельный участок на праве общедолевой собственности и выделение конкретных метров в натуральном виде запрещено. А если такое будет принято на общем собрании - то легко может быть оспорено в суде, в том числе с учетом демонтажа шлагбаума) - то парковаться у вас за шлагбаумом будут на 90% одни и те же (домохозяйки, безработные и т.д.), т.е. те кто, встает в 10 утра и приходит домой в 16. Все остальные будут "лапу сосать" - и вскоре снесут это шлагбаум.
Ограничение доступа ФБС-кой ни к чему хорошему не приведет. Будет только война - а не порядок.
4. если владельцы офисов люди вменяемые - то с ними можно будет договориться, и они не будут ставить блокираторы. Если же все места будут заняты домохозяйками - то будут блокировать машины...


на основании чего - доступ только для разгрузки? скажите мне нормативный акт, на основании чего вы это собираетесь это сделать? Вы не вправе запретить собственнику пользовать земельным участком и ставить авто на специально-отведенном месте - автодороге, в том числе и у подъезда...
Сейчас мы спорим здесь - потом вы будет спорить с реальными людьми...
Лучше подумайте о том, как оградить бетахоновые тротуары, потому как когда кончится место на дороге близко к дому - будут ставить на тротуары.


Я вам вам глаза пытаюсь открыть и "снять розовые" очки, т.к. буквально через все это прошли буквально только что.....

Добрый день! Будем и пробовать, и делать и разговаривать. Про розовые очки никто иллюзий не питает - все прекрасно представляют насколько тяжело и сложно все вышеперечисленные действа осуществить.
Ув.AlexCat - а у Вас дети есть????? (к вопросу почему только разгрузка - загрузка)

вот! уточните пожалуйста, что у вас написано в договоре по этому поводу?

Договорились. Сегодня постараюсь глянуть и написать. Вообще юристы сказали следующее - с момента подписания акта-приема передачи, если иное не предусмотрено договором.

во-вот! а у нас в договоре с АСК сказано, что Стороны договорились о том, что "расходы, связанные с тех.обслуживанием и содержанием квартир несет покупатель с момента ввода Объекта в эксплуатацию".

Вот мне и интересно, это получается при подписании акта приема-передачи и заключении договора с УК (ТСЖ) мне вместе с ключами выставят счета на обслуживание и содержание дома с момента его сдачи?

Всем доброго дня.
Объект это дом с квартирами, оборудованием и прилигающей территорией и пр. Поэтому квартиры и дом должны сдаваться ОДНОВРЕМЕННО. А Атом решил бабла по-лёгкому срубить. С простачками прокатывает, а с реально оценивающими ситуацию, такими как AlexCat, НЕТ.

не уловил...

сдача дома - это получение разрешения на ввод в эксплуатацию.
застройщик дом построил, получил разрешение на ввод в эксплуатацию (сдал дом), а дальше он заинтересован в скорейшей передаче квартир собственникам, для того чтоб они взяли на себя расходы по его содержанию, т.е.: заехал, живи, плати...
в принципе сдача дома и передача квартир не обязаны происходить одновременно (в договоре указан крайний срок передачи квартир - и он ох как далек от планируемой даты сдачи дома), но все расходы по содержанию и обслуживанию дома должен по идее нести застройщик, до того момента, как жильцы получат ключи.... АСК же перенес это на покупателя.
Мне интересно насколько это законно, хоть это и прописано в договоре.

Ув. AlexCat, поделитесь опытом - у Вас как было прописано в договоре обсуждаемый момент. И с кого числа Вам начислили счета - с момента получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, или с момента подписания Вами акта-приема передачи??????
А по поводу закрытия двора, домохозяек и тд. Есть у меня пример ТСЖ Жукова,13 - (дом на 30 т. м2 - раза в 2 квартир больше, чем у нас) - у них же все получилось - и все нормально - двор закрытый, нормально можно приехать и припарковать машину, офисы себя ведут адекватно. - Вот почему у них получилось, а у нас ничего не будет.??????Да, сложно, да долго - а делать надо. по поводу инвест квартир - их кол-во будет понятно после заселения. будут нужны их голоса, значит будем договариваться. Я готов и сам этим заняться.

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2011 12:32]

Если дом сдан - это значит готово всё(в т.ч. и квартиры). А сдача дома должна осуществляться совместно с приёмкой квартир. Т.е. в процессе сдачи дома ЖСК должно пригласить надлежащим образом будущего собственника для приёмки своей квартиры. После осмотра квартиры должен составляться акт приёмки. И после этого будущий владелец сидит и ждёт С КЛЮЧАМИ, когда будет подписано свидетельство о вводе дома в эксплуатацию гор. администрацией. После этого владельцу передаются документы для оформления своих прав и производят подключение комуналки(электрики, воды, лифта и т.д.).
По хорошей схеме пункт, о котором мы ведём обсуждение, должен предусматривать следущее: владелец был извещён, но появился после сдачи дома в эксплуатацию(допустим через "разумных" два - три месяца) и настаивает чтобы платежи шли с момента его появления.
В нашем случае некоторые пытаются перевернуть этот аспект: мы дом сдадим, запустим вас через какой-то промежуток времени, а вы за это платите.

с этим согласен...и с тем как должно быть и с тем как есть фактически.

а вот на счет алгоритма ввода в эксплуатацию и передачи жильцам - здесь засомневался (но я пока дилетант в этом вопросе): сначала квартиры принимаются жильцами по акту приема-передачи, а потом дом вводится в эксплуатацию или все происходит в обратном порядке... как все таки на самом деле?
если первый вариант - то у меня претензий нет: я хоть сейчас готов съездить принять квартиру(если она без косяков), получить ключи и ждать ввода в эксплуатацию, а после оного сразу же заехать и начать платить за обслуживание.
если же вариант второй, то это конечно наглость со стороны АСК и хотелось бы узнать насколько это законно...