ЖK на ул. Уральская, 75 АСК(оч.7В, 25 этажка)
ТаТа, Вы не находите, что стиль Вашего разговора со мной несколько более нагловатый от нормального уровня?
нагловатым я бы это не назвала, но вот то, что я пересмотрела свое мнение о вас, это есть. видимо, это чувствуется и в моем письме. не специально, если обидела, извиняюсь.
V
Veigr
Поддерживаю Усы! Всё время чувствуется нагловатый тон.Как будто ей чего-то должны. Диалог неконструктивен, только потраченное напрасно время.
Жаль видеть таких недальновидных соседей, разрушающих любое начало.
Сами останетесь жить в необустроенном дворе, под крылом вороватой УК.
Жаль видеть таких недальновидных соседей, разрушающих любое начало.
Сами останетесь жить в необустроенном дворе, под крылом вороватой УК.
П
Пломбир Микояна
Вот даже с забором, закрывающим двор, и СКУД при таком раскладе...
ОК, если присоединяется 4-й подъезд, давайте тогда забор и СКУД рассчитывать от окончания 4-го подъезда, далее как-то через то пространство, которое перед их подъездом, с учетом того, что дальше там будет вестись стройка (т.е. наверное вдоль дома со стороны двора надо ставить забор и такой себе длинный коридор начнется от 3-го подъезда в сторону Советской и закончится примыканием забора к дому на углу.
Тогда забора надо ставить немерянно много. Но все равно по окончании строительства он весь будет нужен - его просто надо будет переставить.
Ну да, затраты на вкапывание-выкапывание забора, на то, что сейчас придется этого забора закупать значительно больше. Но его явно не больше, чем в итоге понадобится. Значит, отбросив эмоции, надо просто платить.
Ну давайте так...
Вопрос лишь в том, когда жители 4-го подъезда готовы будут участвовать в этом?
И вообще, кто из 4-го подъезда готов возглавить работу по сбору жильцов подъезда и для начала хотя бы информирования о планах?
Собственно, намеченному мною плану действий по получению решения об установке забора это не должно помешать. А вот что касается общих платежей (охрана, СКУД) - жители 4-го подъезда, видимо, присоединятся ко всему этому по мере приемки своих квартир.
ОК, если присоединяется 4-й подъезд, давайте тогда забор и СКУД рассчитывать от окончания 4-го подъезда, далее как-то через то пространство, которое перед их подъездом, с учетом того, что дальше там будет вестись стройка (т.е. наверное вдоль дома со стороны двора надо ставить забор и такой себе длинный коридор начнется от 3-го подъезда в сторону Советской и закончится примыканием забора к дому на углу.
Тогда забора надо ставить немерянно много. Но все равно по окончании строительства он весь будет нужен - его просто надо будет переставить.
Ну да, затраты на вкапывание-выкапывание забора, на то, что сейчас придется этого забора закупать значительно больше. Но его явно не больше, чем в итоге понадобится. Значит, отбросив эмоции, надо просто платить.
Ну давайте так...
Вопрос лишь в том, когда жители 4-го подъезда готовы будут участвовать в этом?
И вообще, кто из 4-го подъезда готов возглавить работу по сбору жильцов подъезда и для начала хотя бы информирования о планах?
Собственно, намеченному мною плану действий по получению решения об установке забора это не должно помешать. А вот что касается общих платежей (охрана, СКУД) - жители 4-го подъезда, видимо, присоединятся ко всему этому по мере приемки своих квартир.
V
Veigr
А толку то, от Вас и Ваших документов? Представляю, что будет если на собрании искать с Вами общую позицию.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 20:19]
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 20:19]
П
Пломбир Микояна
Вопросы жителям 4-го подъезда (прошу отвечать сухо и односложно).
1. Не будете ли вы возражать, если сейчас, не дожидаясь вашего въезда в дом мы найдем все же способ установки забора, который изолирует всю территорию детской площадки до феодала и забора Ур77, а также пройдет от вдоль грядок феодала параллельно нашему дому от 3-го до 4-го подъезда? Также будет перекрыта арка. То есть, 4-й подъезд тоже окажется в одной изолированной территории с остальными подъездами.
2. Не будете ли вы возражать, если напротив вашего подъезда временно установить ворота, которые будут открываться вручную для вашего заезда?
Все равно пространство напротив 4-го подъезда в связи со стройкой будет использовать проблематично. Я не совсем понимаю пока как вы будете заезжать и какое благоустройство вам сдадут. Но в худшем случае - ворота перед подъездом. В лучше (если позволят строители) - по-нормальному с заездом. Тогда забор будет идти от дома к Омской.
3. Не возражаете ли вы против установки Системы Контроля Удаленного Доступа, который сделает возможным доступ на территорию двора только по индивидуальным именным картам или чипам? Тогда чипы или карты доступа получат, разумеется, все собственники квартир 4-го подъезда наравне с собственниками первых 3-х подъездов. По стоимости: если делить эту систему на жильцов 1-3 подъездов, то получалось примерно 82 р/м2 (утверждали с запасом - 100 р/м2). Если с 4-м подъездом, то будет меньше. Насколько? Надо новый проект писать.
4. Разумеется все расходы и сейчас, и в дальнейшем пропорционально приобретенной жилплощади? Тут возражений, надеюсь, нет.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 20:26]
1. Не будете ли вы возражать, если сейчас, не дожидаясь вашего въезда в дом мы найдем все же способ установки забора, который изолирует всю территорию детской площадки до феодала и забора Ур77, а также пройдет от вдоль грядок феодала параллельно нашему дому от 3-го до 4-го подъезда? Также будет перекрыта арка. То есть, 4-й подъезд тоже окажется в одной изолированной территории с остальными подъездами.
2. Не будете ли вы возражать, если напротив вашего подъезда временно установить ворота, которые будут открываться вручную для вашего заезда?
Все равно пространство напротив 4-го подъезда в связи со стройкой будет использовать проблематично. Я не совсем понимаю пока как вы будете заезжать и какое благоустройство вам сдадут. Но в худшем случае - ворота перед подъездом. В лучше (если позволят строители) - по-нормальному с заездом. Тогда забор будет идти от дома к Омской.
3. Не возражаете ли вы против установки Системы Контроля Удаленного Доступа, который сделает возможным доступ на территорию двора только по индивидуальным именным картам или чипам? Тогда чипы или карты доступа получат, разумеется, все собственники квартир 4-го подъезда наравне с собственниками первых 3-х подъездов. По стоимости: если делить эту систему на жильцов 1-3 подъездов, то получалось примерно 82 р/м2 (утверждали с запасом - 100 р/м2). Если с 4-м подъездом, то будет меньше. Насколько? Надо новый проект писать.
4. Разумеется все расходы и сейчас, и в дальнейшем пропорционально приобретенной жилплощади? Тут возражений, надеюсь, нет.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 20:26]
П
Пломбир Микояна
пока есть информация, что заселение начнется сразу после НГ праздников. в течение какого времени после заселения удается получить документы о собственности?
Это нереально.
В лучшем случае квартиры начнете принимать в марте. Вот увидите.
А дальше получение собственности.
Полагаю, если первые жильцы начнут получать это к лету - это будет еще быстро. Но нам-то нужно, чтобы собственность получили уж точно не меньше 50%, а лучше 80-90%, чтобы из них собрать количество для кворума.
На год дело стало абсолютно точно. А так как зимой что-то устанавливать невозможно, то до весны 2014. К этому времени от двора останутся рожки да ножки.
P.S. На таком этапе как сейчас ваш подъезд, наши первые два подъезда были примерно год назад. ТО есть, декабрь 2011 поставили окна и начали работы внутри. К марту основные работы внутри были закончены. Дальше была подготовка к приемке, испытания. В июне (!) приняли дом в эксплуатацию и жильцы начали принимать квартиры. К концу лета - подписание основных договоров. Осенью - получать свидетельства. Вот и прикиньте на свои сроки.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 20:23]
А толку то, от Вас и Ваших документов? Представляю, что будет если на собрании искать с Вами общую позицию?
вы сейчас на меня нападать будете и стараться обидеть что ли?
и все из-за того, что у нас разные взгляды на некоторые вопросы?
у вас нет выхода, вам придется искать со мной общую позицию, ну или квартиру продавать
V
Veigr
TаTa! Всё ясно! Вы мне больше не интересны.
Выход я найду всегда.
И из-за Вас точно не стану менять планы по моей квартире.
Диалог больше вести не буду, просьба не отвечать.
Выход я найду всегда.
И из-за Вас точно не стану менять планы по моей квартире.
Диалог больше вести не буду, просьба не отвечать.
TаTa! Всё ясно! Вы мне больше не интересны.
Диалог больше вести не буду, просьба не отвечать.
очень по-мужски, по существу не ответить ни на один мой вопрос, но при этом нахамить бедной девушке и в кусты
интернет вообще очень расслабляет некоторых людей, поэтому на форуме вопросы собственности я обсуждать больше не намерена, кроме этого поста
Вопросы жителям 4-го подъезда (прошу
отвечать сухо и односложно).
на него отвечу обязательно, но чуть позже.
П
Пломбир Микояна
А толку то, от Вас и Ваших документов? Представляю, что будет если на собрании искать с Вами общую позицию.
Да нет, Veigr, не утрируйте. Как раз от таких жильцов как ТаТа я не жду подвохов на собрании. В сущности, ТаТа хочет примерно то же, что и мы. Только ей кто-то вбил (или она себе вбила) в голову, что кто-то пытается что-то оттяпать, захапать, захватить и отхватить. Это нормальное состояние советского человека. Это пройдет.
Пройдет ровно в тот момент, когда она осознает, что наиболее эффективное решение проблем с тем же двором бывает при абсолютно бесстрастно выстроенной системе, которая сама по себе стимулирует развитие. Что при правильно построенной системе совершенно безразлично один у наших подъездов номер дома или разный. Если система, вершиной которой может быть ТСЖ с Уставом, будет выстроена правильно, то члены ТСЖ сами будут заинтересованы приглашать к себе новых и новых членов. Вплоть до приглашения не только 19-этажки (она-то точно с другим адресом будет), но и в перспективе объединение с Сов44.
Основой и гарантией этого может быть ясная финансовая выгода жильцов. А не эмоции (к которым и относятся нынешние подозрения в попытке захвата). И вот как раз эту систему нынешнее признание адреса 25-этажки выстраивать мешает. Я надеюсь, что понимание этого придет к ТаТа и мы получим еще одного нашего сторонника-соседа.
Так что не ругайтесь. Это ни к чему. Та яма, в которую попадаем мы, точно также навредит и ТаТа. Только мы с Вами это понимаем, она пока - нет.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 22:00]
H
Homer Simpson
возможо, первым шагом в сближении позиций, может стать объедиение веток ? ибо в конечном счете интересы у нас одни, так же как и адрес как выясняется :-)
П
Пломбир Микояна
возможо, первым шагом в сближении позиций, может стать объедиение веток ? ибо в конечном счете интересы у нас одни, так же как и адрес как выясняется
Технически это так же реально, как объединение двора сейчас. Искусственно, мучительно и энергозатратно.
H
Homer Simpson
вот ни сколько не удивлен, что и требовалось доказать
разговор на равных затруднен. ТаТа абсолютно точно поставила диагноз
П
Пломбир Микояна
против того, чтобы дом был четырехподъездным.
силы направляются против жителей 4-го подъезда, а не против феодала, который якобы мешает прекрасному двору
Вы делаете неправильный вывод.
Я против того, чтобы дом был неуправляемым. Я против того, чтобы еще год или больше ждать начала благоустройства двора. Я против того, чтобы детскую площадку сейчас затаптывали колесами, а летом разламывали и загаживали бродячие компании. А именно так и будет, если двор не закрыть. Закрыть же двор по самому простому и законному способу - решением общего собрания - мешает внезапно выросшее количество жильцов, из которых практически все новоприбывшие без оформленных документов (т.е. без права голоса).
Надеюсь, Вы это поймете, как и то, что если бы в свое время весной мы могли бы отделить 2 подъезда и начать благоустраивать двор, то уже к сегодняшнему времени двор был бы перекрыт, работал бы СКУД, была бы чистота и порядок, земля над парковкой не проваливалась. И уже был бы подключен 3-й подъезд.
А получается как назло:
- вначале ни у кого документов не было. Потому решений не могли принять. Начали документы оформлять.
- только из 2 подъездов в перспективе наметился кворум, достаточный для принятия решений - к дому добавляют 3-й подъезд. Число собственников выростает на 50% и все они без документов.
- сейчас, когда 3-й подъезд потихоньку оформляет документы и опять забрезжила перспектива кворума и принятия решений - к дому подключают еще и 4-й подъезд, по размеру как 2 подъезда нашего дома. И все - без документов!
И все это время невозможно ничего делать!
Уж лучше у нас было бы 4 разных адреса. Было бы сразу образовано ТСЖ, правление из 4-5 человек, которое было бы уполномочено жильцами принимать решения. И работа бы кипела. И постепенно принимали бы все новых и новых членов, тем самым разбивая стоимость на них и удешевляя платежи (кто бы тут против был?)
К
Кошка ФасЯ
Далее. Для принятия решения общим собранием дома надо было собирать опять-таки поддержку 91 собственника, сейчас придется собирать 146. Причем каждый раз.
Неужели Вы не понимаете, что дом с таким количеством квартир фактически становится неуправляемым жильцами.
а вы зачем тут вообще купили квартиру? одноподъездных домов вам мало? там бы и организовывали ТСЖ по-легкому.
Я давно про это говорю! Ясно было сразу, что дом большой!многоквартирный!
П
Пломбир Микояна
вот ни сколько не удивлен, что и требовалось доказать разговор на равных затруднен.
Действительно, разговор несколько затруднен. Причиной тому есть то, что некоторые жители 4-го подъезда идут по шаблону и выдумывают какие-то причины, которых нет в реальности, но на которые легко списать недопонимание, которое возникает при обмене мнениями о перспективах обустройства двора.
Понимаю, что бесполезно в тысячный раз повторять, что никто не хочет ничего "оттяпать", что увеличение количества собственников, финансирующих двор ведет к некоторому удешевлению в пересчете на м2 - и потому никто не будет против. Но видимо, заявления сделанные другими не заслуживают того доверия, которое возникает к собственным выводам людей. Остается надеяться, что к своим выводам вы будете приходить не так долго.
П
Пломбир Микояна
Я давно про это говорю! Ясно было сразу, что дом большой!многоквартирный!
Ну во-первых, этого так уж ясно не было. Нигде продавец не утверждал, что это будет один адрес. Он и не мог утверждать, т.к. не сам номера дает. А что ему ГлавАрхитектура даст, то и будет. И были надежды на разум городской администрации.
Во-вторых, вот не понимаю, чему Вы радуетесь? (если, конечно, радуетесь).
Согласитесь, большим домом и управлять гораздо сложнее, и принимать начальные решения почти невозможно. Попробуйте собрать эти 146 собственников...
К
Кошка ФасЯ
Уж лучше у нас было бы 4 разных адреса.
Вообще странно, почему Вы купили квартиру в таком доме?
П
Пломбир Микояна
доме?
Честно? Надеялся на разум и практичность жильцов. Что они будут руководствоваться не эмоциями, а здравым смыслом.
H
Homer Simpson
Усы... вот цитата из Вас от 31.10.12 : "И Вы напрасно считаете, что у 73 дома и будущей 19 этажки двора не будет. Он будет, но после того, как закончат строить 19-этажку. Даже если феодал останется.
Просто Вас сбивает рисунок с планом двора. На нем двор продолжается и по территории феодала. В реальности же все несколько иначе. И ваш двор будет начинаться с другой стороны от феодала. Вы его точно так же огородите. Не будете же вы в проходном дворе жить? Там же вашим детям гулять."
и как я должен Вам верить ?????
Просто Вас сбивает рисунок с планом двора. На нем двор продолжается и по территории феодала. В реальности же все несколько иначе. И ваш двор будет начинаться с другой стороны от феодала. Вы его точно так же огородите. Не будете же вы в проходном дворе жить? Там же вашим детям гулять."
и как я должен Вам верить ?????
К
Кошка ФасЯ
а здравым смыслом.
Так и будет.
Обидно то, что люди, которые сейчас портят газоны, тротуары, детскую площадку и прочее имущество, живут в ВАШЕМ - НАШЕМ ДОМЕ!
Они и будут составлять недостающие проценты для голосования!, а не 4 подъезд.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 22:14]
Г
Гадкий \"Я\"
Доброго времени суток всем. Сразу скажу что я житель 4 подъезда... (ну пока не почитал данный форум был уверен в этом)
Так вот... вопрос к присутствующим: 1. Кто нибудь вообще общался с УК по всем наболевшим тут вопросам? Если да, то чтотконкретно они ответили? Может не все так печально к
примеру с тем же ограждением, а просто нет пока технической возможности в свете сдачи последнего подъезда и наступившей зиме. Ведь всем известно, что благоустройство сдают по весне? Да и потом как строитель скажу, что дом можно сдавать очередями как прописано в разрешении на строительство, что
собственно дает право сдавать первые 3 подъезда как очереди
Г
Гадкий \"Я\"
Жители 1-3 подъездов активно критикуют паркующихся не по правилам, утверждая что поставив забор сразу все уладится не думая о том что это эти же жители и забор по периметру не спасет ситуацию, нужно ставить оградки вокруг детской площадки
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.