Среднеуральск: Гашева 6В (АСК)

KyDRu
От пользователя Shаbаt

Фу какой отстой понастроили! 8( Кошмар просто! 8(
2 / 1
bhghg
скажите пожалуйста, уважаемый Shаbаt, а каким образом именно вам мешает данная переделка?
2 / 1
Baшу Maть
От пользователя bhghg
скажите пожалуйста, уважаемый Shаbаt, а каким образом именно вам мешает данная переделка?


Согласно ст.304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были связаны с лишением владения.
Вообще зря вы в форме монолога высказали мне претензию и не пожелали выслушать ответа.
Давить на совесть в данном случае не стоит, лучше давить на логику.
Лично мне важен принцип. В Управляющей Компании нет документов, подтверждающих законность подобной перепланировки.
С точки зрения закона такая перегородка нарушение.
Позже с 3 подъезда подошел другой собственник, предложивший идею по перегородкам, которую "процитирую" ниже.

Есть два варианта:
вариант 1)Через совет дома на общее голосование выносится вопрос о возможных перепланировках в подъездах на этажах.
Варианты: за, против, воздержались.

Логика: в дальнейшем собственники на каждом отдельном этаже совместно договариваются о том, что:
- "тупиковые боковые" перегородки отделяют общую территорию подъезда и используются владельцами соответствующих квартир;
- перегородка за лифтом позволяет использовать общую территорию подъезда "проходными центральными" квартир.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



вариант 2)Исковое заявление - уточню, что лично я не хочу до этого доводить.
Согласно п.1 ст.17 Конституции Российской Федерации в Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с
Конституцией РФ.

В соответствии с п.3 ст.17 Конституции РФ осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Согласно п.2 ст.35 Конституции РФ каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

Согласно п.1, 2 ст.244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц принадлежит им на праве общей собственности; а при определении долей каждого из собственников в праве собственности является долевой собственностью.

Согласно п.1 ст.247 ГК РФ владение и пользование имуществом,
находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия ? в порядке, устанавливаемом судом.

В соответствии с п.1, 2 ст.36 ЖК РФ собственникам помещений в МКД принадлежат на праве общей долевой собственности, среди прочего имущества, в т.ч. помещения, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в МКД ? межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые шахты, коридоры, и пр.; собственники помещений в МКД осуществляют в отношении общего имущества в МКД владение и пользование и в установленных ЖК РФ и гражданским законодательством пределах распоряжение.

Согласно п.4 ст.36 ЖК РФ объекты общего имущества в МКД могут быть переданы в пользование иным лицам по решению собственников помещений в МКД в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

Согласно п.1, 2 ст.44 ЖК РФ принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в МКД иными лицами, является компетенцией общего собрания собственников помещений в МКД как органа управления МКД.

В соответствии с п.1 ст.8 ГК РФ гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но ему не противоречащих; из актов государственных органов, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей, в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом, вследствие действий граждан и юридических лиц.

Согласно п.1 ст.9 ГК РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.

В соответствии со ст. 309, 310 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом и в соответствии с условиями обязательства, требованиями закона, иных правовых актов.
Односторонний отказ от исполнения обязательств не допустим.

Согласно ст.304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были связаны с лишением владения.

Согласно ст.12 ГК РФ защита гражданских прав, а согласно п.3 ст.11 ЖК РФ защита жилищных прав осуществляется путем восстановления положения, существовавшего до нарушения жилищного права, и пресечения действий, нарушающих это право или создающих угрозу его нарушения.


пример Искового заявления
Собственник квартиры *** по адресу *** увеличил площадь своей квартиры за счет самозахвата части коридора общего пользования, документально не оформив разрешения на выполненное переустройство. Квартплату за захваченную площадь не платит.
Согласно статье 290 ГК РФ:
"Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры."
Согласно статье 36 ЖК РФ:
"Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы...
Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции".
Из чего следует, что межквартирный коридор, как часть общего имущества, принадлежит собственникам всех квартир в жилом доме. Установка перегородки и двери с замком (уменьшение размера общего имущества) возможна при согласии собственников всех квартир дома. Этот вопрос решается на общем собрании жильцов.
Я являюсь собственником квартиры в том же доме и в том же подъезде, что и ***. Согласия на уменьшение размера общего имущества в нашем многоквартирном доме *** я не давал.
На основании ст.29 Жилищного Кодекса прошу:
Обязать *** ликвидировать незаконную перегородку и вернуть незаконно захваченную общедомовую собственность в общее пользование.






Предварительный список совета дома вчера на собрании был составлен - во вторник совместно с УК возможно будет дополнен, в конце неделе отпишусь по этому вопросу...



[Сообщение изменено пользователем 04.11.2012 17:52]
3 / 1
bhghg
такое ощущение, что Вам просто заняться нечем) дом от этого не развалится, правильно? а вот если бы Вам захотелось сделать что-то подобное, то вряд ли понравилось бы, что соседи против и мало того против, еще и собрания в Вашу честь устраивают))) хорошо, что в моем подъезде мне с соседями повезло! :cool:
2 / 6
zefir_66
От пользователя bhghg



Ради каких благих целей вы хотите перегораживать общую лестничную площадку? Для того, чтобы сделать там кладовку-барахолку, в которой двоим уже не разойтись? Или с целью увеличения площади занимаемого жилья за счет общей площадки. И как будет выглядеть дом в котором мы все живем, если каждый настроит самопальных самовольных перегородок? Как в тех большинства хрущевских и прочих подобных домах, темных мелких площадках.
Совковые способы приватизации тут неприемлемы. Могу допустит еще, что-то вроде колясочной или велосипедов за лифтом. Неужели вам так не хочется жить в нормальном приличном доме?
3 / 1
bhghg
эти соседи, насколько мне известно, договорились между собой, им ОБОИМ это удобно) а причем тут все остальные, так и остается загадкой) хотя что тут говорить, если некоторые у себя внутри квартиры вносят какие-то изменения и находятся доброжелательные соседи, которым И ЭТО покоя не дает)) :ultra:
2 / 2
bhghg
От пользователя zefir_66
самопальных самовольных

это с чего вы взяли? и вообще,
От пользователя zefir_66
вы хотите перегораживать

вы, это кто? я в этой квартире не проживаю, но полностью поддерживаю такие начинания, и собираюсь сделать на своей площадке то же самое, особенно если учесть, что все это оговорено и разрешено.
0 / 3
Baшу Maть
От пользователя bhghg
что все это оговорено и разрешено.


Кем разрешено? :-D

дом от этого не развалится, правильно? а вот если бы Вам захотелось сделать что-то подобное, то вряд ли понравилось бы,
эти соседи, насколько мне известно, договорились между собой, им ОБОИМ это удобно) а причем тут все остальные,


Ознакомьтесь с Жилищным Кодексом, уважаемая.


От пользователя bhghg
такое ощущение, что Вам просто заняться нечем)


Мне не плевать на судьбу дома, мне не плевать на происходящее в доме.
По вашей логике меня должен волновать только мой этаж, но дело в том, что меня волнует общий порядок в доме, и я стараюсь совместными усилиями-идеями-предложениями этот порядок организовать.
Это не частный сектор, это не частное домовладение - в нашем доме работает принцип общежития и есть смысл его придерживаться.

От пользователя bhghg
хотя что тут говорить, если некоторые у себя внутри квартиры вносят какие-то изменения и находятся доброжелательные соседи, которым И ЭТО покоя не дает))


В соответствии со статьей 37 закона Свердловской области об административных правонарушениях на территории Свердловской области 14 июня 2005 г. ? 52-ОЗ совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в жилых помещениях в период с двадцати двух до восьми часов по местному времени, либо производство в это время ремонтных и строительных работ, сопровождаемых громким шумом, за исключением действий, связанных с проведением аварийных и спасательных работ, а равно других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо обеспечения нормального функционирования объектов жизнедеятельности населения,- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от тридцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.
Таким образом, производить ремонт в жилых помещениях возможно лишь с 8-до 22 часов по местному времени.
Также необходимо помнить, что в соответствии с санитарно-эпидемиологических требования к жилым зданиям и помещениям "Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы, САНПИН 2.1.2.1002-00", утвержденными Г.Г.Онищенко от 15 декабря 2000 года, согласно п. 6.1. 3 которых устанавливаются допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий.
Уровень звука в жилых комнатах квартир с 7 до 23 часов может составлять 55 дБА.
С 23 часов вечера до 7 часов утра - 45 дБА.
Замеры должна проводить Роспотребнадзор и его территориальные органы, которые осуществляют государственный санитарно - эпидемиологический надзор в РФ (в соответствии с Положением об осуществлении государственного санитарно - эпидемиологического надзора в РФ), которые замерят уровень шума и в случаи нарушения данных правил наложат административный штраф (в соответствии со ст. 23.13 КоАП).
Превышение указанных максимальных уровней звука в жилых комнатах квартир может быть квалифицировано как административное правонарушение по ст. 6.4 Кодекса об административных правонарушениях, т. е нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений.



[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 17:53]
1 / 0
zefir_66
От пользователя bhghg

Вы по-моему что-то путаете - квартиру и места общего пользования и называется это самозахват? Натуральный совковый захват для таких "деловитых", какого у нас и так предостаточно.
При том во что превратится дом, где каждый отдерет часть.
4 / 0
&&&$$$
28.10.2012 на собрании обсуждалась тема по поводу видеонаблюдения. Сразу скажу, наша семья ?ЗА?, но также нашлись люди, которые абсолютно против этого (они не понимают, зачем тратить такие большие деньги на видеонаблюдение???). Ничего против не имею молодого человека, который предлагал свои услуги (или услуги знакомой фирмы). Но давайте посмотрим на этот вопрос с другой стороны? Почему нам предлагают услуги только одной фирмы??? Я знаю, что Н.Ю. поступали предложения и от других людей, которые готовы в этом вопросе помочь (сразу уточню, что я не заинтересованное лицо). Она говорила, что на наш выбор будет предоставлено 2-3 фирмы с расценками и услугами?.и тогда это было бы уже правильно. И поэтому считаю, что в данный момент проводить голосование не совсем объективно.

Что касается ?незаконной? перегородки в 3 подъезде. То лично я не вижу ничего плохого в этом. Помнится, было, предложение людям на определённом стояке установить полотенцесушитель. Вот там действительно были задеты интересы всего дома. Но почему в данной ситуации соседи с одной площадки не могут договориться между собой и сделать, так как им будет удобно и хорошо??? Ведь такой ?перепланировкой? никаких других жителей нашего дома они не ущемляют и тем более никакого вреда не наносят нашему дому (наши лестничные площадки это позволяют)? Единственно, что бы хотелось, чтоб эти перегородки делались и выглядели визуально эстетично. Не портя внешний вид этой площадки.

Shаbаt, я понимаю, что вы такой идейный активист, но как то ваш активизм уже начал зашкаливать. Я понимаю, что вы реально помогаете решать некоторые проблемы нашего дома (за это отдельное спасибо), но частенько вас слишком ?заносит?? Лично у меня создаётся мнение, что вы уже ?рука об руку? работаете с ?нашим? УК. И порой не понятно, чьи интересы вы представляете?.. Не обижайтесь, но это моё мнение и я имею на него право.
2 / 1
Baшу Maть
У нас всегда так получается: если кто-то пытается организовать людей - то, считается, что он или корыстный засланец или просто дурак, которому нечем заняться :-)

10 этажей, 3 подъезда, 160 квартир - разные люди, разные мнения.
Есть проект дома со своими особенностями.
Перегородки ставить будут в любом случае.
Ясно, что в таких случаях, традиционно, интересуются мнениями соседей по этажу - это логично. Только есть элемент правового нигилизма в этом случае.
Я разговаривал с несколькими собственниками, которые собираются ставить перегородки - они прекрасно понимают, что это общая собственность, разговаривают спокойно, аргументированно, предлагают идеи.
Одну из таких идей - по разделению общего пространства этаже между квартирами я процитировал выше.
Чтобы по-закону и для общего порядка эту идею легализовать - необходимо заочное голосование всех собственников.
Формулировку голосования более детально уточним с УК.
Я сторонник официального оформления любых изменений общей собственности в доме через общее голосование, Совет Дома.
Просто сейчас перегородки вне закона - понятно что многие их будут ставить - так давайте это легализуем, чтобы исключить вероятность судебных исков.
1 / 1
уральцы
От пользователя zefir_66

цель такова, что коляску не хочется заносить в квартиру, а так же детские велосипеды и да же обувь, прошло лето и сейчас наступит осень, грязь которая на улице вы понесете вместе со всем вышеперечисленным себе в квартиру ! Согласен с теми что не нужно из подъездов устраивать "хрущевки" со всеми их атрибутами ... давайте договоримся о едином "стандарте" как это должно выглядеть и какие двери должны ставятся (цвет, производитель) и т. д.

извиняюсь за грамматику.
0 / 1
KyDRu
От пользователя zefir_66
Ради каких благих целей вы хотите перегораживать общую лестничную площадку? Для того, чтобы сделать там кладовку-барахолку, в которой двоим уже не разойтись? Или с целью увеличения площади занимаемого жилья за счет общей площадки. И как будет выглядеть дом в котором мы все живем, если каждый настроит самопальных самовольных перегородок? Как в тех большинства хрущевских и прочих подобных домах, темных мелких площадках.
Совковые способы приватизации тут неприемлемы. Могу допустит еще, что-то вроде колясочной или велосипедов за лифтом. Неужели вам так не хочется жить в нормальном приличном доме?

+100500

От пользователя zefir_66
Вы по-моему что-то путаете - квартиру и места общего пользования и называется это самозахват? Натуральный совковый захват для таких "деловитых", какого у нас и так предостаточно.
При том во что превратится дом, где каждый отдерет часть

+100500

От пользователя уральцы
цель такова, что коляску не хочется заносить в квартиру, а так же детские велосипеды и да же обувь, прошло лето и сейчас наступит осень, грязь которая на улице вы понесете вместе со всем вышеперечисленным себе в квартиру !

Уважаемые, вы для этого и покупали квартиру. В том числе и для грязных штиблет. Если площади не хватает, покупайте больше.

Отдельно соглашусь по коляскам, но для колясок и велосипедов можно спросить про помещение на первом этаже между проходными дверями.

Уборщица ваши псевдокладовки мыть не будет, убирать в темноте там вы сами вряд ли будете- ведь это место под грязную обувь. С точки зрения безопасности, это не безопасно. Ставить железную дверь и кирпичную стену под штиблеты это самообман. Вы делаете кладовку. :ultra:
4 / 0
zefir_66
От пользователя уральцы


Я понимаю, что основная часть квартир в доме это однушки и места всегда не хватает.
Но может кому то хочется жить в доме где очень большие и светлые площадки, а не перегороженных узких проходов, где каждый захочет себе что-то пригородить. И я покупал квартиру совсем не для этого. Почувствуйте уже здравый тренд жизни.
2 / 1
WhiteNight
:-) Добрый вечер! Летом моя девочка пела песни, а сейчас не надо сквернословить на неё, молчит все ночи!
0
WhiteNight
Я тоже не видела на нашем подъезде, возможно не заметила!
0
WhiteNight
Добрый вечер! мда... жаль что сегодня не было горячей воды.... и под вечер и то включили обратку :-(
0
j8
Здравствуйте, читаешь сообщения на форуме и диву даешься: говорим много дела нет, четыре собрания прошло с момента сдачи дома не один вопрос не решен, одна и таже информация муссировалась из собрания в собрание!Смешно сначала хотели скинутся на москитки, а сейчас оказывается и двери должны быть одинаковыми, если захочешь поменять дверь спроси УК, это полный бред, люди будте реалистами.
2 / 2
Baшу Maть
От пользователя WhiteNight
Летом моя девочка пела песни, а сейчас не надо сквернословить на неё, молчит все ночи!


Вы о ком? 8(
0
WhiteNight
Я о синей калине из второго подъезда, которая по чьим то заметкам постоянно сигнализацию включает!
0
~)_Grek_(~
Уважаемые участники Совет дома, напишите в личку, чтобы иметь возможность с вами познакомиться, вести беседу.

Соседи, что думаете про создание ТСЖ?
0
Канффетта
Соседи будьте более уважительнее к друг друг ждешь выходных чтобы по человечески выспаться в итоге в 8.30 начинаются ремонтные работы дрелями перфораторами и т.д. неужели так нетерпится??? :ultra: :cool:
1 / 0
WhiteNight
Я поддерживаю Вас!!! НЕ выносимо уже в течении 1,5 месяца слышать во втором подъезде жителей с 5 этажа. Что уж они там такое делают каждый день, непонятно... Про выходные вообще отдельная тема... :cool:
Но думаю у всех в скором времени зазужжит всё по полной программе, займутся вплотную ремонтом жители!
Придется набираться терпения :-(
0
&&&$$$
Полностью согласна с Канффетта.
0
&&&$$$
От пользователя WhiteNight
Придется набираться терпения



Лично я не хочу набираться терпения и терпеть допоздна в рабочую неделю и рано утром по выходным чей-то беспредел (иначе это не назвать). Реально есть определенные нормы проведения ремонта. И я точно уверенна, что в эти нормы не входит сверлить, долбить и т.д. до 23.00 на недели и начинать с 8.00 утра в выходные. Конечно, кто-то делает ремонт своими силами, и время есть только после работы и по выходным, тогда я считаю, правильно будет по-хорошему, договорится с соседями о проводимых работах и тогда уже по-соседски в пределах разумно можно будет потерпеть. Но совсем уже другой разговор, когда ремонт делают рабочие. Вот с такими соседями мы и столкнулись, у которых ремонт делают рабочие не совсем русской национальности. В первый раз мы их по-хорошему попросили следить за временем (конечно вид у них был такой, что ?мы по-русски непонима? и вообще мы здесь не хозяева). Во второй раз, когда терпение опять закончилось и пришлось идти к ним, то они ответили, что?. ?Нам осталось еще чуть-чуть? и продолжили досверливать до 23.00 часов ночи. На личном примере скажу. Когда нам делали ремонт, то самые шумные работы рабочие делали с 10.00 до 17.00 максимум. А рабочий день заканчивали в 18.00-19.00. По выходным не работали.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.