ЧЕРНЯХОВСКОГО, частный дом
s
sof18
Правильно кто-то сказал, вода камень точит. Давайте придумаем текстовку, я в этих делах не силен. Можно попасть на прием к ППП. Вроде бы сейчас он каждый месяц сам проводит приемы.
давайте, будем писать... сами! правление занимается чем неизвестно... надеюсь чем-нить продуктивным для стройки
члены Правления, отзовитесь наконец...
у них телефоны есть... тут не отзываются .... хотя по телефону общение с каждым по отдельности - получается принцип глухих и испорченных телефонов одновременно
Прорвемся, если захотим.
я хочу! ... у меня уже такая идея в голове формируется, что достроить этот дом просто цель моей жизни
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2009 00:59]
c
cot186
Для воплощения цели в жизнь осталось немногое - заплатить деньги должникам. Или вы думаете, что имея такую задолженность, дольщики имеют право обратиться за помощью? Наивные...
d
dima@e1
Я думаю, что уже назрело очередное собрание, т.к. здесь информацию не дают.
Хотелось бы узнать, как продвигается регистрация ТСЖ, как обстоят дела со сбором долгов (надо бы поинтересоваться у самих дольщиков-должников, а то может никто не собирается платить, а мы тут надеемся и ждем)
Вчера был на стройке, вроде СТКС пока работает, но ведь очень скоро понадобятся средства (очень не хотелось бы приостановки работ).
Я, например готов уже и доплачивать, лишь бы стройка двигалась, Почитайте форум Солнечного круга, там при созданном ТСЖ реально дом достраивается и люди стали свои долги закрывать
Хотелось бы узнать, как продвигается регистрация ТСЖ, как обстоят дела со сбором долгов (надо бы поинтересоваться у самих дольщиков-должников, а то может никто не собирается платить, а мы тут надеемся и ждем)
Вчера был на стройке, вроде СТКС пока работает, но ведь очень скоро понадобятся средства (очень не хотелось бы приостановки работ).
Я, например готов уже и доплачивать, лишь бы стройка двигалась, Почитайте форум Солнечного круга, там при созданном ТСЖ реально дом достраивается и люди стали свои долги закрывать
U
7007
а вот это лишнее, трата времени, интересно только модераторам... птичий рынок, блин...
согласен, что на сегодняшний день мы можем немного: действительно назрела необходимость нового общего собрания, вопросов много как к правлению, дак и к должникам. молчание уверенности не прибавляет.
поддерживаю предложения систематически направлять ГРАМОТНО СОСТАВЛЕННЫЕ С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ послания в органы власти (причем заказными письмами,с уведомлением и ответом в установленный законом срок), несмотря на отсутствие регистрации ТСЖ (тоже жду вопроса "почему?", зачем перчислять полученные крохи за чужие офисы, если дольщики предлагают свои помещения и координаты даром?), подобные письма честно подписывать "Правлением ТСЖ, выбранном общим собранием будущих жильцов и находящемся в стадии госрегистрации" (думаю, потянет).
адреса известны, для начала: губер, мэр, полпред, общественный комитет по правам дольщиков у Крицкого, Союз защиты вкладчиков у машкова (депутат облдумы, зам. Язева), руководитель облсовета "ЕР" Шептий, замгенпрокурора Золотов. Действительно
пусть ответят, а из полученных ответов посмотрим, куда бежать.
Опять же согласен, что здесь особенно важно, что и как будет изложено в этих письмах. Господину Моськину предлагаю перестать скрываться и подготовить данный документ и на согласования и дополнения выложить в форуме, одна голова хорошо, а много... это уже рать. ну и ранее накопившиеся вопросы ко всем членам правления, про долги, мониторинг рынка услуг и материалов и т.д.
проще продать за деньги а потом придти и купить в тсж...
по поводу банкротства Сорокина слышал, у него есть один объект в центре, скажем так, активно завязанный во внешних связях Свердловской области, дак вот на прошлой неделе чиновники забегали, т.к. он документально не сдан (хоть и активно используется), а в связи с якобы банкротством УС-1 получение документов под угрозой, а это уже удар по престижу региона. вот так. хочу верить, что все наладится, банкрот нам пока не нужен.
V
Vol25
Слышал (не знаю насколько это точно), что в нашем случае, после организации ТСЖ стало возможно оформить собственность (причем на любом этапе строительства), при этом автоматически заводится уголовное дело на застройщика и вроде даже речь шла о конфискации личного имущества..., насколько верно -
вопрос к юристам...
Если оформить собственность, то наверное возможно получение налогового вычета, а это прядка 300000 руб., по крайней мере должники, да и остальные смогли бы направить эти средства на достройку, я правда планировал потратить их на ремонт, но тут уж не до жиру...
Если оформить собственность, то наверное возможно получение налогового вычета, а это прядка 300000 руб., по крайней мере должники, да и остальные смогли бы направить эти средства на достройку, я правда планировал потратить их на ремонт, но тут уж не до жиру...
В
Володя-Forester
после организации ТСЖ стало возможно оформить собственность
посмотрите на мои фото чуть повыше
Вам нужна такая собственность? Готовы платить за ее содержание? ИМХО, не стоит у строителей принимать недострой.
Давно не слышно никаких известий от правления ТСЖ. Вся движуха в отношении Сорокина и его 2,71бучего Уралстроя инциирована Гребеневым, который вроде как входит в правление. У Новограда и БНМ он уже суды выиграл, счет был арестован, нет опасений что могут арестовать наш дом в качестве обеспечения чьего-нибудь иска?
вопросов много как к правлению, дак и к должникам. молчание уверенности не прибавляет.
+100
адреса известны, для начала: губер, мэр,
полпред, общественный комитет по правам дольщиков у Крицкого, Союз защиты вкладчиков у машкова (депутат облдумы, зам. Язева), руководитель облсовета "ЕР" Шептий, замгенпрокурора Золотов.
адресаты понятны, кто поможет с текстовкой?
s
sof18
так регистрация ТСЖ повлияет на продвижение стройки? или нет? или это необходимо для
? арестовать наш дом в качестве обеспечения чьего-нибудь иска?
U
7007
Re: ТСЖ "Солнечный круг" [новое] #83431
Автор: Moroz (Mazda Club) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 01 Апр 2009 11:20
Вести с полей.
Из видимого:
В нашем доме наконец-то запущен лифт! Некоторые успели покататься.
На доме вовсю работают электрики.
Кроме того, все коммуникации, идущие к дому переданы в СОБСТВЕННОСТЬ ТСЖ "Солнечный круг". Это дополнительно защищает нас от любых посягательств, в т.ч. от дольщиков-неплательщиков, т.к. без коммуникаций использовать квартиру по назначению или продать будет очень сложно.
это пишут на ветке наших товарищей по несчастью...
а мы все пытаемся допроситься до председателя нашего полумертвого (поправьте если не так) тсж... может правда пора что то менять?
в случае регистрации мы станем ПОЛНОПРАВНОЙ СТОРОНОЙ В ЛЮБЫХ ХОЗЯЙСТВЕННО-ПРАВОВЫХ СПОРАХ, НО ПРИ ЭТОМ БУДЕТ СЛОЖНЕЕ ТАК БЕЗЗАВЕТНО ЛЮБИТЬ БЕРЕЗОВСКУЮ И ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЬГИ НА ОПЛАТУ ЕЕ ОФИСА, при предложениях бесплатных помещений
ауу, члены правления, типа у вас некие обязательства есть перед остальными, сообщать чего творите хорошего..
Автор: Moroz (Mazda Club) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 01 Апр 2009 11:20
Вести с полей.
Из видимого:
В нашем доме наконец-то запущен лифт! Некоторые успели покататься.
На доме вовсю работают электрики.
Кроме того, все коммуникации, идущие к дому переданы в СОБСТВЕННОСТЬ ТСЖ "Солнечный круг". Это дополнительно защищает нас от любых посягательств, в т.ч. от дольщиков-неплательщиков, т.к. без коммуникаций использовать квартиру по назначению или продать будет очень сложно.
это пишут на ветке наших товарищей по несчастью...
а мы все пытаемся допроситься до председателя нашего полумертвого (поправьте если не так) тсж... может правда пора что то менять?
в случае регистрации мы станем ПОЛНОПРАВНОЙ СТОРОНОЙ В ЛЮБЫХ ХОЗЯЙСТВЕННО-ПРАВОВЫХ СПОРАХ, НО ПРИ ЭТОМ БУДЕТ СЛОЖНЕЕ ТАК БЕЗЗАВЕТНО ЛЮБИТЬ БЕРЕЗОВСКУЮ И ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЬГИ НА ОПЛАТУ ЕЕ ОФИСА, при предложениях бесплатных помещений
ауу, члены правления, типа у вас некие обязательства есть перед остальными, сообщать чего творите хорошего..
s
sof18
по телефону Веретенников сказал, что 8 апр должны получить документы с регистрацией ТСЖ - в смысле уже будет зарегистрировано
не знаю вот почему правление в форуме не появляется... может не к лицу столь серьезным мужам в форуме тусить, но другого столь скорого и многихоповещающего способа передачи инфы нет... конеш, можно в офис Новограда захаживать-поспрашивать, ток многим это неудобно и хлопотно...
ауу, члены правления, типа у вас некие обязательства есть перед остальными, сообщать чего творите хорошего..
не знаю вот почему правление в форуме не появляется... может не к лицу столь серьезным мужам в форуме тусить, но другого столь скорого и многихоповещающего способа передачи инфы нет... конеш, можно в офис Новограда захаживать-поспрашивать, ток многим это неудобно и хлопотно...
V
VladMIR81
Уважаемые дольщики
За прошедшее время произошли следующие события:
1). 02.04.09г. прошло совещание в администрации у Крицкого по вопросам строительства нашего дома. На совещании присутствовали Сорокин, Березовская, члены правления ТСЖ, руководство ЗАО "СМУ-3". Примечательным на данном собраниии явилось то, что администрация проявила инициативу и предложила ЗАО "СМУ-3" (поскольку документы по стройке изначально выдавались на них) подключить своих специалистов для достройки нашего дома. Следующее совещание пройдет тем же составом 09.04.09г., до этого времени Крицкий предложил составить трехсторонний акт (ТСЖ-ЗАО "СМУ-3"- Новоград") по оставшимся работам и их стоимости. На следующий день после собрания все мы встречались на стройке, было решено, что специалисты ЗАо "СМУ-3" и "Новоград" (но от него ходят "Уралстроевские") в пн. будут проводить ревизию оставшихся работ.
2) Что касается выполняемых работ: "CМУ-СТКС" работу приостановил, в виду того, что неоплачивались их работы, в среду один из членов правления по составленному с "Новоградом" графиком погашения своей задолженности сделал в их адрес проплату, "СМУ-СТКС" необходимо перечисление денег еще, но они готовы выйти на работы, кроме денег работать им препятствует отсутствие отверстий для монтажа стояков. На сверление отверстий нашлась компания (ранее уже работавшая с "СТКСом"), готовы работать без предоплаты, если будет хотя бы график оплаты их работ. Данный вопрос будет прорабатываться на неделе. Кроме того, Сорокин в администрации публично заявил, что на дом выходят его электрики, пока их главный электрик проводит ревизию оставшихся работ. Со слов Надежды Михайловны "Виолетт" занимается согласованием своих изменений в остеклении лоджий, скоро тоже обещаются выйти. Еще один дольщик готов внести деньги, которые пойдут на доделку кровли (чтобы хотя бы не протекало/деньги нужны будут еще на кровлю). Пока, что на доме полным ходом идут работы по фасаду. Кроме того, как сказала Березовская, отделочники "Уралстроя" выйдут на работы когда потеплеет (время покажет). Здесь же хочу отметить, что Крицкий и ЗАО "СМУ-3" на совещании очень сильно напирали на Сорокина и Березовскую относительно проводящихся (вернее не проводящихся) на доме работ. ЗАО "СМУ-3" открыто высказывали в адрес Сорокина, когда тот хотел заикнуться про то, что ему не помогает ТСЖ, что он обманул дольщиков, а сейчас пытается "выехать" на них.
3) что касается сбора средств на достройку дома:
два члена правления составили графики погашения своей задолженности (что предлагается сделать и другим), один перечислил деньги СМУ-СТКС, другой вносил деньги за электрику. Один дольщик внес деньги, которые пошли за долги по кровле, еще двое дольщиков готовы внести деньги, часть из них пойдет на возобновление работ по кровле, часть "СТКСу". Еще некоторые дольщики готовы закрывать свои маленькие долги, им предложено подойти в "Новоград" и составить график погашения задолженности. По этой теме хочу акцентировать Ваше внимание на то, что от имени ТСЖ (по решению правления ТСЖ) с "Новоградом" я подписал соглашение, что коэффициент строительной инфляции зафиксирован для должников/ кто до 15.04.09г. составит графики погашения своей задолженности/ по состоянию на декабрь 2008 года.
За прошедшее время произошли следующие события:
1). 02.04.09г. прошло совещание в администрации у Крицкого по вопросам строительства нашего дома. На совещании присутствовали Сорокин, Березовская, члены правления ТСЖ, руководство ЗАО "СМУ-3". Примечательным на данном собраниии явилось то, что администрация проявила инициативу и предложила ЗАО "СМУ-3" (поскольку документы по стройке изначально выдавались на них) подключить своих специалистов для достройки нашего дома. Следующее совещание пройдет тем же составом 09.04.09г., до этого времени Крицкий предложил составить трехсторонний акт (ТСЖ-ЗАО "СМУ-3"- Новоград") по оставшимся работам и их стоимости. На следующий день после собрания все мы встречались на стройке, было решено, что специалисты ЗАо "СМУ-3" и "Новоград" (но от него ходят "Уралстроевские") в пн. будут проводить ревизию оставшихся работ.
2) Что касается выполняемых работ: "CМУ-СТКС" работу приостановил, в виду того, что неоплачивались их работы, в среду один из членов правления по составленному с "Новоградом" графиком погашения своей задолженности сделал в их адрес проплату, "СМУ-СТКС" необходимо перечисление денег еще, но они готовы выйти на работы, кроме денег работать им препятствует отсутствие отверстий для монтажа стояков. На сверление отверстий нашлась компания (ранее уже работавшая с "СТКСом"), готовы работать без предоплаты, если будет хотя бы график оплаты их работ. Данный вопрос будет прорабатываться на неделе. Кроме того, Сорокин в администрации публично заявил, что на дом выходят его электрики, пока их главный электрик проводит ревизию оставшихся работ. Со слов Надежды Михайловны "Виолетт" занимается согласованием своих изменений в остеклении лоджий, скоро тоже обещаются выйти. Еще один дольщик готов внести деньги, которые пойдут на доделку кровли (чтобы хотя бы не протекало/деньги нужны будут еще на кровлю). Пока, что на доме полным ходом идут работы по фасаду. Кроме того, как сказала Березовская, отделочники "Уралстроя" выйдут на работы когда потеплеет (время покажет). Здесь же хочу отметить, что Крицкий и ЗАО "СМУ-3" на совещании очень сильно напирали на Сорокина и Березовскую относительно проводящихся (вернее не проводящихся) на доме работ. ЗАО "СМУ-3" открыто высказывали в адрес Сорокина, когда тот хотел заикнуться про то, что ему не помогает ТСЖ, что он обманул дольщиков, а сейчас пытается "выехать" на них.
3) что касается сбора средств на достройку дома:
два члена правления составили графики погашения своей задолженности (что предлагается сделать и другим), один перечислил деньги СМУ-СТКС, другой вносил деньги за электрику. Один дольщик внес деньги, которые пошли за долги по кровле, еще двое дольщиков готовы внести деньги, часть из них пойдет на возобновление работ по кровле, часть "СТКСу". Еще некоторые дольщики готовы закрывать свои маленькие долги, им предложено подойти в "Новоград" и составить график погашения задолженности. По этой теме хочу акцентировать Ваше внимание на то, что от имени ТСЖ (по решению правления ТСЖ) с "Новоградом" я подписал соглашение, что коэффициент строительной инфляции зафиксирован для должников/ кто до 15.04.09г. составит графики погашения своей задолженности/ по состоянию на декабрь 2008 года.
d
dima@e1
Спасибо за предоставленную информацию, сразу на душе легче стало.
U
7007
а что про безвозмездно предложенный Вам дольщиком Балакиным офис для тсж и новограда, вместо которого Вы арендовали платные помещения за деньги должников? инфа соответствует действительности? если да, пожалуйста назовите арендодателя и аренду за кв. метр в месяц...
В
Володя-Forester
спасибо за информацию, радует что СМУ-3 подключилось
Будем с нетерпением ждать результатов встречи 9 апреля. было бы неплохо, если бы ее результаты оперативно сюда выложили
Будем с нетерпением ждать результатов встречи 9 апреля. было бы неплохо, если бы ее результаты оперативно сюда выложили
r
rst-66
сверление отверстий нашлась компания (ранее уже работавшая с "СТКСом"), готовы работать без предоплаты, если будет хотя бы график оплаты их работ. Данный вопрос будет прорабатываться на неделе
Предложите им, пожалуйста, мою оплаченную долю. Я даже в цене подвинусь. Заранее благодарен. Если что - в личку.
d
dima@e1
Следующее совещание пройдет тем же составом 09.04.09г.,
Есть какие-нибудь изменения после совещания в администрации?
В
Володя-Forester
Есть какие-нибудь изменения после совещания в администрации?
похоже никаких - в противном случае выложили бы какую-нибудь инфу
Т
ТНВ2009
Так как ин-фы не дают решила сегодня днем заехать на объект. Внутрь не заходила- страшновато. А снаружи увидела что работы по фасаду больше не ведутся и все вагончики закрыты. Открыта калитка на саму стройку, значит опять нет гарантии что там какие-нибудь Джамшуты не поселятся
U
7007
был сегодня в 18.30, калитка закрыта, напротив на стуле сидит жизнерадостный пуштун в камуфлированной куртке, я, говорит, сторожу... на мое предложение отпереть двери, сообщил, что надо разрешение в прорабской получить... там сидел человек, резвящийся в компьютере. на мои вопросы он грустно сообщил, что уже недели две как все затихло, СТКС окончил и тишина. после этого дал команду пуштуну Пете, тот отпер калитку и подъезд, я слазил в квартиру, там все как полгода назад...
теперь о менее приятном: по предварительным данным из налоговой, документы на регистрацию ТСЖ были ПОДАНЫ ТОЛЬКО 2 АПРЕЛЯ С.Г. где они были до этого времени одному только Моськину известно. Ну и мне тоже хотелось бы знать, ответьте господин председатель
r
rst-66
Владимир Владимирович. По фасаду. Нужно переговорить.
Лично мне, если я останусь в дольщиках, не хочется, чтобы Вы своими высказываниями и действиями зарубили тот фасад, который делает Сенерджи.
С согласованием того фасада, который ставит сейчас Сенерджи, гораздо меньше проблем будет, чем Вы себе и всем остальным рисуете. Проблем от Ваших действий (если их таковыми можно назвать) будет гораздо больше, если все это заставят переделывать.
Поэтому мне нужно с Вами кое-что обсудить не на форуме. В личку, плиз.
И поверьте, я не защищаю Сенерджи. Мне лично все-равно, кто конкретно будет на этом объекте ___строить___ (хоть что-то), а не вату катать. У меня долгов, как у молодого коня кобыл, но я пытаюсь решить проблемы - и пусть н-е-ю-р-и-д-и-ч-е-с-к-и-п-р-а-в-и-л-ь-н-о-в-ы-в-е-р-е-н-н-ы-м-и-с-п-о-с-о-б-а-м-и-с-о-г-л-а-с-о-в-а-н-н-ы-м-и-с-о-в-с-е-м-и-д-о-л-б-а-н-ы-м-и-и-н-с-т-а-н-ц-и-я-м-и-м-о-е-г-о-л-ю-б-и-м-о-г-о-г-о-р-о-д-а.
Русский человек отличается не столько способностью находить выход из д..ху%//...$...й ситуации, сколько способностью находить туда вход - и с этим я не поспорю. Но так же верно утверждение, что тот, кто ни черта не делает, тот и не ошибается.
И в нашем конкретном случае лучше сделать и, не переделывая, согласовать. И жить в нормальном доме. А не ждать пятилетку (а с Вашим подходом пятилетку прождем, уверяю Вас) - вдруг что-нибудь свалится на голову, и все как один деньги понесут. Не понесут. И я не по себе сужу.
Продолжить? Я флудер знатный, когда один на один общаюсь с контрагентом...
Лично мне, если я останусь в дольщиках, не хочется, чтобы Вы своими высказываниями и действиями зарубили тот фасад, который делает Сенерджи.
С согласованием того фасада, который ставит сейчас Сенерджи, гораздо меньше проблем будет, чем Вы себе и всем остальным рисуете. Проблем от Ваших действий (если их таковыми можно назвать) будет гораздо больше, если все это заставят переделывать.
Поэтому мне нужно с Вами кое-что обсудить не на форуме. В личку, плиз.
И поверьте, я не защищаю Сенерджи. Мне лично все-равно, кто конкретно будет на этом объекте ___строить___ (хоть что-то), а не вату катать. У меня долгов, как у молодого коня кобыл, но я пытаюсь решить проблемы - и пусть н-е-ю-р-и-д-и-ч-е-с-к-и-п-р-а-в-и-л-ь-н-о-в-ы-в-е-р-е-н-н-ы-м-и-с-п-о-с-о-б-а-м-и-с-о-г-л-а-с-о-в-а-н-н-ы-м-и-с-о-в-с-е-м-и-д-о-л-б-а-н-ы-м-и-и-н-с-т-а-н-ц-и-я-м-и-м-о-е-г-о-л-ю-б-и-м-о-г-о-г-о-р-о-д-а.
Русский человек отличается не столько способностью находить выход из д..ху%//...$...й ситуации, сколько способностью находить туда вход - и с этим я не поспорю. Но так же верно утверждение, что тот, кто ни черта не делает, тот и не ошибается.
И в нашем конкретном случае лучше сделать и, не переделывая, согласовать. И жить в нормальном доме. А не ждать пятилетку (а с Вашим подходом пятилетку прождем, уверяю Вас) - вдруг что-нибудь свалится на голову, и все как один деньги понесут. Не понесут. И я не по себе сужу.
Продолжить? Я флудер знатный, когда один на один общаюсь с контрагентом...
d
dima@e1
Правление, где Вы все - пора организовать собрание, т.к. работы приостановлены, деньги никто не несет, ТСЖ не создается. Что дальше- то?
А если продать оставшиеся квартиры государству, что об этом думает Березовская? Все равно их не продать. Цитата из новостей "Напомним, что в соответствии с приказом Министерства регионального развития РФ, цена выкупа жилья государством в Свердловской области во втором квартале текущего года составляет 35,8 тысяч рублей за 1 кв. метр." Ведь это хоть какие-то деньги - хоть крышу да трубы доделаеем...
А если продать оставшиеся квартиры государству, что об этом думает Березовская? Все равно их не продать. Цитата из новостей "Напомним, что в соответствии с приказом Министерства регионального развития РФ, цена выкупа жилья государством в Свердловской области во втором квартале текущего года составляет 35,8 тысяч рублей за 1 кв. метр." Ведь это хоть какие-то деньги - хоть крышу да трубы доделаеем...
t
tom soyer
а может пришло время признать, что у господина председателя... ну скажем так не очень получилось стать лидером? честно сознаться себе самому и подать в отставку? думаю мы все равно к этому придем, просто потеряем на этом главное - время. а собрание действительно необходимо, поддерживаю. готов приехать и участвовать...
идею писем поддерживаю, только цель их должна быть не покарать Сорокина (это пока, а так я кровожаден не меньше остальных), а добиться госконтроля за достройкой дома. раз власть прокукарекала о намерении позащищать дольщиков, надо сделать нашу стройку подобным полигоном для демонстрации заботы о народе
В
Володя-Forester
Следующее совещание пройдет тем же составом
09.04.09г., до этого времени Крицкий предложил составить трехсторонний акт (ТСЖ-ЗАО "СМУ-3"- Новоград") по оставшимся работам и их стоимости
вроде бы все указанные сроки неделю назад прошли.
Что-то произошло или изменилось?
a
alex197
Стоимость окончания работ невозможно определить так как Уважаемая Госпожа Березовская Надежда Михайловна отказывается выдать СМУ-3 рабочую документацию (чертежи) для определения объемов и стоимости работ
U
7007
а откуда у вас информация и уверенность, что господин Полищук (СМУ-3) испытывает хоть малейшее желание еще раз взяться за наш дом? насколько я знаю, он на совещании в администрации выложил условие, что возможность его выхода на объект-это более 200 миллионов, а иначе ему не интересно.
кстати, а где наш председатель? а то давненько не слышно, кто еще виноват в его неудачах... или он ники меняет?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.