ЧЕРНЯХОВСКОГО, частный дом

так об этом и шла речь на собрании
БНМ упоминала про какие-то 7% на ее деятельность, но чтобы дольщики оплачивали только аренду ее офиса - это чистый перебор ИМХО

лучше эти деньги начать платить СТКС, процесс пойдет - глядишь и кто-то еще начнет платить

кстати вчера в бегущей строке видел, что дано указание правительству по упрощению регистрации новостроек. Что это?
не приведет ли это к тому, что нам дадут право собственности на каркас нашего дома и что потом???

13 марта 2009, 09:34
E1.RU (news@e1.ru)
В Свердловской области начала работу группа по защите прав участников долевого строительства
Начала работу специально созданная группа по защите прав и интересов граждан - участников долевого строительства, - сообщает департамент информации губернатора Свердловской области.

Сейчас, когда рынок жилищного строительства в полной мере испытывает на себе все тяготы кризисной поры, очень важно учесть интересы всех заинтересованных сторон: строителей, производителей стройматериалов и собственно самих граждан, желающих приобрести квартиры. И уж тем более постараться нужно избежать тех неприятных ситуаций, в которые "благодаря" недобросовестным инвесторам-застройщикам, попали некоторые люди из числа участников долевого строительства. А таковых, как выясняется, и в Свердловской области немало. В их числе - жители Екатеринбурга, Березовского, Верхней Салды и Верхней Пышмы, - говорится в сообщении.

В июне 2008 года правительство Свердловской области приняло специальное постановление в целях защиты прав граждан, пострадавших от деятельности нерадивых инвесторов-застройщиков. Сразу же была проведена большая работа по выявлению фактов обмана дольщиков, составлению их списка. В январе нынешнего года вопрос детально обсуждался на заседании президиума правительства. С основным докладом по этой теме выступил советник губернатора по правовым вопросам Владимир Примаков, которому Эдуард Россель дал персональное поручение разобраться в столь непростой ситуации -в ситуации, когда за каждым случаем с обманутым дольщиком, - трагедия семьи.

Этим же вопросом всерьез заинтересовалась и областная прокуратура. В феврале 2009 года прокурор Свердловской области Юрий Пономарев своим приказом создал специальную рабочую группу для координации совместных действий по защите прав граждан - участников долевого строительства. В ее состав вошли советник губернатора Свердловской области Владимир Примаков, министр строительства и архитектуры Александр Карлов и председатель областного отделения Всероссийской организации "Союз заемщиков и вкладчиков", член рабочей группы по защите прав заемщиков и вкладчиков Президиума генсовета партии "Единая Россия", депутат Областной Думы Владимир Машков. Руководителем группы назначен заместитель прокурора Свердловской области Олег Любимов.

10 марта состоялось первое заседание этой специальной рабочей группы. На нем принят план работы, определены главные направления взаимодействия и сроки реализации конкретных мероприятий. Эти и другие меры, предпринятые областной властью в плане, с одной стороны, ужесточения наказания недобросовестных инвесторов-застройщиков, а с другой стороны, комплексной защиты прав и интересов обманутых дольщиков, становятся органичным продолжением политики федерального центра. Жилищный вопрос для многих наших сограждан остается слишком деликатной и острой проблемой, а потому здесь не должно быть места для проявлений финансовой недобросовестности, - говорится в сообщении департамента информации губернатора.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ПРАВЛЕНИЯ:
подготовить в указанную структуру подробное, мотивированное, юридически обоснованное письмо, со всеми необходимыми ссылками (займы Сорокина, невыполненные оплаченные обязательства УС-1, фактический отказ от работ на доме, при продолжении строить более выгодные объекты, ту же Европу, ну т.д.) понимаю, моментальной реакции может и не быть, но как у нас говорят "бумага должно вылежаться"... цель этого всего, чтоб наш дом и его проблемы всегда был на слуху в городе, нешей власти надо постоянно причинять публичные неудобства, это единственный способ, ну после откатов, чтоб заставить чиновников шевелиться... а я все еще уверен, что определенный ресурс давления на Сорокина в администрации остался.
г-н Моськин, вы общались много с кем из дольщиков, ваши предложения, кто такое письмо напишет наиболее квалифицировано? иные предложения... и как там с регистрацией ТСЖ?

ВАМ ЖЕЛАЮ ДЕРЖАТЬСЯ И ВЕРИТЬ, НЕ ХОЧЕТСЯ ТЕРЯТЬ ВМЕНЯЕМОГО СОСЕДА...УДАЧИ
деньги пока только в оплату работ на стройке!
:ultra:

на фасаде кто то шевелится

Председателю ТСЖ респект! Действительно видна работа, продолжает удивлять позиция Березовской, которая продолжает ничего не делать, за нее ее работу делает председатель ТСЖ, либо заставляет ее делать..., при этом она еще хочет себе зарплату, предлагаю установить для нее зарплату в размере минимального размера оплаты труда на весь период до сдачи дома...( к сожалению мы это можем только рекомендовать...:-( ). Не удивительно на счет других членов правления, большинство шло туда совсем не для того чтобы конкретно работать в правлениии...:-), поэтому еще раз респект председателю!...

господин Моськин, это Вы? 8(

Хочу добавить от себя:
Прошу данный документ выслать как минимум по 4 адресам:
1. Губернатор Свердловской области Россель Эдуард Эргартович
адрес: 620031, Екатеринбург, пл.Октябрьская, 1

2. Председатель правительства Свердловской области Кокшаров Виктор Анатольевич
адрес: 620031, Екатеринбург, пл.Октябрьская, 1

3. Министр строительства и архитектуры Свердловской области Карлов Александр
Владимирович
620219, Е-г, ул. Мамина-Сибиряка, 111...

4. Заместитель председателя Областной Думы Законодательного Собрания
Свердловской области, руководитель депутатской фракции "Единая Россия"
Мальцев Анатолий Федорович
адрес: 620031, Екатеринбург, пл.Октябрьская, 1

Причем, чтобы каждый адресат видел кому еще направлены письма. Данный документ автоматически подпадает под контроль антикризисного штаба при правительстве Свердловской области по работе с дольщиками недостроенного жилья в СО (по данным штаба: под контроль попали более 60 домов по всей СО). Надо обязательно попасть в этот список для административного мониторинга строительства. Если это сделано, то респект правлению ТСЖ, если нет то неотлагательно подготовить данный документ. Информация подготовлена после консультации с работником аппарата губернатора СО.
P.S.: хотелось бы все-таки увидеть коммент правления ТСЖ по этому поводу

Уважаемые дольщики !
14.03.2009 года состоялось собрание правления ТСЖ. На собрании присутствовали члены правления: Моськин В.В., Заболотнов К.А., Гребенев В.Ф., Веретенников Е.В., Култышев В.П., а также член ТСЖ Семененко А.Ю. Каких-либо принципиальных вопросов касающихся достройки дома решено не было. Озвученные членам правления первоочередные проблемы, касающихся сбора денежных средств на достройку, а также порядка дальнейшей работы правления ТСЖ были сведены к формальным вопросам, а именно: на высказанные мной в адрес членов правления претензии относительно отсутствия участия в деятельности ТСЖ были встречные претензии, что председатель ТСЖ поручений им не дает, их не организовывает, собраний не проводит. В ходе бурной дискуссии, в связи со сложившейся ситуацией, когда у членов правления ТСЖ отсутствует в достаточной мере сознательности и самоорганизованности, как коллегиального органа управления ТСЖ, отсутствия самостоятельности в разрешении в рабочем порядке возникающих вопросов (как деятельность велась до настоящего момента в отсутствие данных членов правления), по настоятельным претензиям было принято решение, что деятельность членов правления будет осуществляться исключительно на основе поручений председателя правления ТСЖ. При этом, в ходе данной дискуссии уже были выявлены разногласия по поводу дававшихся на предыдущем собрании членов правления ТСЖ подобных поручений, а именно относительно поручения члену правления Веретенникову Е.В. о получении им смет из «СМУ–СТКС» для передачи их члену ТСЖ Хлопотову С. для проверки (о чем мной писалось в отчете на сайте после данного собрания), что отрицал член правления Веретенников Е.В., что привело сейчас к принятию решения об обязательности ведения протокола на каждом собрании членов правления ТСЖ, а также на иных встречах правления с «Новоград», подрядчиками и т.д. (что называется верить некому). Также, еще одними из доводов на прошедшем собрании членов правления моей несостоятельности как председателя правления ТСЖ был повторно озвученный отказ Сорокина работать со мной, как с председателем правления (видимо после сделанных мной на последнем совещании у Волкова претензий Сорокину, что его «Уралстроем» не выполняются обязательства по электрике и отделке, а также отказ общения с Сорокиным как с застройщиком нашего дома, кроме как с подрядчиком), а также озвученная Веретенниковым Е.В. идея, что у меня конфликт со всеми членами правления, на фоне того, что я настойчиво предлагаю им оплатить свою задолженность, без всяких исключений, а также требую участвовать в решении вопросов достройки дома, а не требовать от меня отчетов и поручений.
Здесь же необходимо отметить, что озвученные мной после сделанных мне замечаний задачи членам правления - распределить между членами правления время нахождения в ООО «Новоград», для приема дольщиков и по иным вопросам, а также разрешения вопроса по сбору денежных средств с должников, были проигнорированы членами ТСЖ, в связи с чем эффективность избранного процесса деятельности ТСЖ (исключительно по поручениям) считаю абсолютно не эффективным.
Кстати, на озвученное кем-то из дольщиков на сайте предложение о распределении между членами правления дней, когда бы более периодично на сайт выдавалась информация, хочу заметить, что члены правления считают информацию на сайте несостоятельной.
По итогам собрания членами правления было принято решение о встрече 17.03.09г. с директором Березовской для уточнения списков дольщиков, списка дольщиков-должников, а также для изучения технической документации и договоров с подрядчиками, в целях установления требуемых на окончание строительства сумм. Также было принято решение о передачи документов по регистрации ТСЖ специализированной организации регистраторов.

Председатель правления ТСЖ
"Юмашева, 18" В.В. Моськин

Уважаемые дольщики !
16.03.2009 года, в свете сделанных членами правления ТСЖ замечаний (об отсутствии организации их деятельности) мной, по согласованию с директором Березовской, все таки был составлен график приема членами правления ТСЖ дольщиков в офисе «Новоград», по адресу: г. Екатеринбург, ул. Шейнкмана, 7, оф. 202, ежедневно в рабочие дни, с 10 до 12 часов:
16.03.09г. – Моськин В.В.;
17.03.09г. – встреча членов правления с Березовской;
18.03.09г. – Култышев В.П.;
19.03.09г. – Веретенников Е.В.;
20.03.09г. – Гребенев В.Ф.;
23.03.09г. – Заболотнов К.А.;
24.03.09г. – Зашляпин А.А.;
25.03.09г. – Михеев И.А.
Дальнейший прием будет осуществляться членами правления в таком же порядке.
Предлагаю подходить в указанные часы в офис «Новоград» для выяснения интересующих вопросов.
На данной же встрече директор Березовская под протокол подтвердила мне, что имеющиеся у нее списки дольщиков и должников выданы ТСЖ, иной информации у нее нет.
Кроме того, директор Березовская проинформировала, что несколько человек готовы оплачивать свои долги, было принято решение, которое отражено в протоколе совместной встречи, что данные денежные суммы по распорядительным письмам будут направляться за монтаж коммуникаций, а также за доделку кровли.

Председатель правления ТСЖ
"Юмашева, 18" В.В. Моськин

Уважаемые дольщики!
17.03.09г. в назначенное время совместной встречи членов правления ТСЖ с директором Березовской не состоялось, в связи с ее нахождением у приставов. До встречи заезжал на стройку, разговаривал с инженером тех.надзора Сергеем, который на плане мне показал, что объем работ по подвалу «СМУ-СТКС» практически закончен, делают быстро, без отверстий в бетонных изделиях дальше работы по дому, по вводу коммуникаций в дом, вести не смогут, нужно искать подрядчика на сверление отверстий под стояки, сказал, что у него осталась информация по таким подрядчикам с предыдущих работ, если «СМУ-СТКС» откажется от сверления отверстий предложил провести тендер. Днем ранее мне звонил директор СТКСа, пояснил, что при имеющихся возможностях работы закончит по подвалу в среду, на дальнейшие работы нужны деньги (для закупки материалов), а также отверстия под стояки, опять выразил опасение по поводу приостановки работ в связи с отсутствием денег. Также, с инженером тех.надзора мной обсуждался вопрос по установке дверей, которые также необходимы СТКСу, чтобы вести работы по сантехнике в квартирах. На мое предложение вынести на обсуждение дольщиков вопрос об установке временных дверей самостоятельно (в связи с отсутствием денег и необходимости выполнения СТКСом работ в квартирах), он выразил опасение по поводу соблюдения техники безопасности, сохранности имущества в доме (если будут работать чужие работники), а также указал на отсутствие точек подключения, главным моментом здесь конечно же является и то, что фактически организовать на стройке это все в настоящее время некому, работники «Новограда» без зарплаты. Однако Сергей предложил разрешить этот вопрос более организованно: найти организацию и ей заказать деревянные двери, либо купить материал и нанять столяра, сколотить двери прямо на площадке.
Позднее я все таки побывал в «Новограде», озвучил Березовской данное предложение, однако она сказала, что по договорам двери должны быть металлические, они включены в стоимость договоров, однако денег в настоящее время на установку таких дверей нет, в связи с тем, что должники не оплачивают договора, на деревянные двери нести затраты не целесообразно. По отверстиям я также ей озвучил предложение инженера Сергея, чтобы провести тендер, она пояснила, что «СМУ-СТКС» составляет план необходимых отверстий, после окончания работ на «Адмиральском», если договоримся по цене, они могут выйти на наш дом и сделать отверстия, идею анализа цен она поддержала.

В связи с этим, хочу вынести на обсуждение дольщиков вопрос об установке временных деревянных дверей для сантехнических работ (установка радиаторов, разводки, санфаянса) за счет дольщиков, сброситься по 1,5-2 т.р., может быть оформить это займами между дольщиками и «Новоградом», либо сбором ТСЖ с членов ТСЖ, а затем займом между ТСЖ и «Новоградом», либо всем вместе идти и платить деньги по назначению, предварительно конечно высчитав, что дешевле (заказать двери организации, либо купить материал и нанять плотника/ Сергей сказал, что в этом может помочь) в противном случае «СТКС» работы в квартирах вести не будет где не будет дверей. Кроме того, от дольщиков уже поступает информация, что в их квартирах гадят (инженер Сергей сказал, что у рабочих подрядчиков туалета то нет), поэтому считаю даже этот факт существенным. При наличии сантехники и электрики в квартире, с штукатуркой (у кого они есть сейчас), считаю дольщику можно делать уже что-то потихоньку и по обустройству квартиры. Еще раз повторюсь, что «СТКС» будет вести работы в квартирах только там где есть двери, сейчас, в первую очередь, собранные крохи пойдут на материалы «СТКСу», более целесообразным считаю, чтобы не затягивать монтаж сантехники, так как отопление нужно закончить до конца отопительного сезона, чтобы сделать проверку систем, установить временные двери за свой счет, тем более эта тема обсуждалась на форуме, что люди все равно будут менять двери.

Еще одним важным моментом встречи с Березовской было сделанное ей сообщение, что «Госархитектурстройнадзор» отказывается принимать фасад «Сенерджи-Урал», так как он сделан не по изначальному проекту, сейчас нужно заключение гос. экспертизы (для расчета всех нагрузок и т.д.), фасад изначально должен был быть вентилируемый –Металлайн, решение о привлечении «Сенерджи-Урал» на работы по фасаду принимала не она, а Сорокин. Аналогичная ситуация касается и остекления лоджий, которые «Виолетт» также делает не по проекту. Данные изменения в совокупности (то есть изменения фасада и лоджий) сейчас привели еще к одной проблеме – нужно менять узлы, то есть закрывать чем-то щель между фасадом и лоджиями (раньше там были предусмотрены плитки Металлайн). В общем, лично меня такая стройка как дольщика очень возмущает, получается, что приходишь в магазин за товаром который стоит на витрине ( к примеру машиной иностранного производства), а тебе дают отечественный полуфабрикат. Главное здесь уже даже не то, что без нашего спроса меняют, что хотят, что фасад Металлайна красивее и долговечнее, (потому что на фоне нашей «дикой» стройки это уже выглядит мелочью) а то, что, как сказала Березовская, этот дом мы потом замаемся сдавать.

Что касается оплаченных «Уралстрою» работ по электрике и завершения отделки квартир, а также отделки общих мест, то с директором Березовской пришли к решению о написании очередной, но уже совместной претензии в адрес Ур-1.

Здесь же хочу довести до сведения дольщиков-должников, что, в связи с отсутствием достаточного финансирования, в связи с отказом целого ряда должников оплачивать свои долги, тем, у кого в ближайшее время не будет согласован график погашения задолженности, квартиры внутри отделываться не будут (ни сантехника, ни электрика и т.д.). Данное заявление делаю по согласованию с «Новоград», думаю, что в этом вопросе меня поддержат те, кто полностью все заплатил, потому что они в первую очередь имеют полное право на получение своих квартир.



Председатель ТСЖ
«Юмашева, 18» В.В. Моськин

я конечно поддерживаю это, но как будет это все сдаваться госкомиссии - в одних квартирах есть трубы, а в других нет?



по какой стоимости она продвигает "металлические" двери?
вообще-то в договоре указана "сейф-дверь", ИМХО это немного другое
при таком раскладе (покупка деревянных дверей и непонятно что поставит БНМ с Сорокиным) я бы сразу поставил за свои деньги нормальную дверь. Только как вопрос с ключами решать?
еще - сейчас можно смело через балконы ползать, поэтому дверь особым препятствием не будет

Владимир Владимирович, судьба вашего письма к ППП?
может по такой же форме сделаете еще одно, или пока ТСЖ не зарегистрировано смысла нет? По поводу многих адресатов - большой вопрос, нах мы нужны Кокшарову и Росселю - им более важно построить в Осетии что-нибудь, чтобы это там разрушили через пару лет, а все расходы списали.

тогда вообще можно все наши вопросы свсти к обсуждению, какой Россель ..., ну необычный губернатор и перейти на политику. неконструктивно.

начинает напоминать склоку на коммунальной кухне... но на фоне малоубедительного поста, восхваляющего г-на председателя ТСЖ (про регистрацию которого так и нет ничего вразумительного), в придачу с рассуждениями, какие негодяи остальные члены правления (за исключением конечно патрона г-на Моськина, который, как заметно и на собрания не ходит, но и гадостей председателю не говорит).
еще раз прошу г-на Председателя: если кто-то из правления отказывается платить долги (а не выполнять ваши поручения, ТСЖ то не зарегистрировано, хотя ваши отношения с Березовской день ото дня все теплее), то пишите куонкретно кто, сколько.. :ultra:


деревянные времянки по 2 т.р.? нехило... краснодеревщики делать будут?

вообще, несмотря на объемность опусов, они крайне неинформативны "ах, они все меня не слушаются, кроме Березовской"...
а что про предложения направить обращения, юридический кстати вопрос (вообще вы пишете много, но вопросы, которые публикуют в форуме другие игнорируете)?

особая просьба для г-на Веретенникова (особенно про Сорокина и Металлайн на фасаде) и других членов правления, подайте голос, выскажите свою точку зрения, или все сказанное выше правда?
народ хочет знать...

Двери, двери..., ноги-крылья...Хвост!
У меня вопрос назрел - с кем переговорить насчет работ по дому в счет своего долга (сумму моего долга уже все знают)?
Вот если разобраться, я могу 1. штукатурить (хоть квартиры, хоть подъезды), 2. монтировать электропроводку, если мне покажут схему (у Сергея, вроде, должны быть данные), 3. сантехнику СТКСовскую тоже могу установить, 4. двери те же могу устанавливать (комнатные и входные), 5. перегородки гипсокартонные тоже могу устанавливать. Ну вот больше по черновым работам не вижу ничего. Ну а что касается обоев, покраски, розеток и выключателей, установки и сборки всевозможных гарнитуров (кухни, мебель и проч.) - тоже без проблем, но это уже потом, после черновой.
Вот такая ситуевина! И я при деле буду, что называется. Своими руками - оно надежнее как-то. Ну и знать буду сам, что есть и что сделано - лично, так сказать. Ну и знать, за что работаешь - тоже приятнее.
Нюансы, конечно, есть. Я гуманитарий - но руки у меня из нужного места растут при этом (не из нижнего).
Ну и что касается конкретно работ по моей квартире - расценки Новоградовские. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2009 09:00]

Страсти накаляются..., наверное это не плохо...
Еще раз поддерживаю председателя ТСЖ, его работа видна, в отличии от других членов правления, если это не так, то пусть остальные члены правления расскажут о своей работе..., изначально говорилось, что в правление должны войти только те, кто оплатил 100%, вот и получаем результат, я уже предлагал одно из первых действий членов правления - погашение собственной задолженности...., а сейчас они только склоки разводят, деньги не вносят и работу не делают..., печально..., по российски, теперь будем на каждый чих протокол писать что ли?...

...конечно Сорокин и аффилированные им лица не довольны председателем, который что-то делает..., кстати, очень даже неплохо, что у него складываются хорошие отношения с Березовской, правильный подход...

...на счет фасада и лоджий было известно давно, что они делаются не по проекту, с нарушениями и будут проблемы при сдаче дома, тем неменее г-н Веретенников продолжает (с подачи Сорокина) свою деятельность???

...председателю ТСЖ предлагаю особенно не тратить свое время и нервы на склоки с некоторыми членами правления (это бесполезно, отдачи все-равно не будет), а вести деятельность самостоятельно и в случае необходимости размещать здесь, на форуме, любые запросы в чем необходимо помочь, будем подключаться...

...считаю очень важным написание письма в группу по защите прав участников долевого строительства и др. структуры (предложения от 7007 и _qp ), понятно, что Росселю и Кокшарову на это чихать, но наличие данных писем в эти структуры крайне необходимо (как говорят: "Есть бумага - есть дело"), чиновникам все-равно придется реагировать, это повысит наши шансы по достройке дома и даст дополнительный механизм для давления на ггггг. Сорогина..., кстати,
примерный текст письма уже выгладывали здесь на форуме (кто-то писал Латышеву и в прокуратуру), можно взять его за основу, так что работы здесь не так много, а эффект может быть...

...квартиры надо оборудовать конечно все. включая должников, поскольку и дом сдавать придется и кваритры возможно реализовывать, зачем повторно к этим работам возвращаться...

...скинуться на деревянные двери вполне можно, только опять начнется неразбериха с платежами, кто-то заплатит, кто-то нет, может с проплаты от должников взять, а по сейф-дверям, указанным в догоре можно сделать перерасчет, что бы не было претензий по договору...

Уважаемые дольщики!
Очень рад, что появляются конструктивные предложения.
По поводу очередного обращения к властям хочу сказать, что конечно же я его напишу, либо в статусе председателя правления ТСЖ либо как дольщика, для меня это не принципиально, лишь бы что-то делалось, кстати такие обращения могут и считаю должны также писать другие дольщики, при этом, как показывает практика, от череды обращений от разных лиц неудобство властей и движение их от этого только усиливается, особенно если человек пишет своими словами, пусть даже не складно, но с чувством проблемы. Про другие мои предыдущие обращения: администрации города, с копиями в различные комитеты, администрации В-Исетского района, обл. прокуратуру, пол. преду и ген. прокуратуру по УрФО, то могу сказать, что эффект они возымели небольшой, при чем только на начальной стадии, когда Сорокина и Березовскую стали вызывать в администрацию, но потом, видимо, всем все это уже приелось. При этом, изначально никаких ответов не было, всего лишь извещали, что обращения из обл. прокуратурны "спустили" в городскую, оттуда в районную. Основной отпиской стало то, что разрешение на стройку продлено, что стройка возобновилась и всякая такая ерунда. Поэтому писать конечно же надо, только уже в Москву, в администрацию президента, в ген. прокуратуру, при этом основным доводом должно быть то, что в настоящее время работы по дому вестись не могут, из-за нехватки средств, при этом те деньги, которые дольщики сдавали на постройку и которых хватило бы на постройку исчезли.

Теперь, что касается других замечаний, в частности отсутствия ответов на все вопросы, кто-то вот через и-нет предлагает на мое обращение расчитаться услугами за долги. Предлагаю подходить со всеми вопросами, предложениями в часы приема членами правления в "Новоград" (посмотрите мое предыдущее обращение о часах приема). Все ваши предложения и замечания, в соответствии с моим поручением членам правления, должны будут письменно отражены ими, поскольку по результатам дежурства членами правления должны составляться краткие отчеты. Про иные вопросы и претензии лично ко мне, то предлагаю также подходить в мое "дежурство", следующее26.03.2009 года с 10-12 в "Новограде", в принципе, до составления данного графика я и так там бывал в указанное время очень часто и мог бы ответить на все претензии, а то здесь как-то без толково пишут про отсутствие у меня конструктивизма и конкретности. Про мое обращение о последнем собрании членов правления, которое стало неприятным кому-либо в связи с дикой приверженностью к кому-либо из членов правления, то могу прокомментировать, что вся эта ситуация, что дом наш толком не строится, меня самого очень не устраивает как дольщика и, считаю, что должен доводить до сведения дольщиков объективную картину и буду требовать этого от других, даже если выйду из правления, потому что меня здесь интересует моя квартира, которая взаимосвязанна с домом, а не какие-то иные интересы других лиц (проще говоря, готов "рвать" и "метать" все и всех за нормальную жизь моей семьи, в сьемной квартире, что многим известно речи о нормальной жизни идти не может). При этом, я уже неоднократно предлагал и в очередной раз предлагаю желающим поучаствовать в деятельности ТСЖ, это не какой-то закрытый клуб по интересам, по крайней мере я всячески буду противиться этому - чтобы ТСЖ стал таким клубом. Поэтому я предлагаю всем поучаствовать в решении общих проблем, подходите в часы приема. Если кто-то считает, что деятельность правления ТСЖ неэффективна, то буду только рад, если выдвинуться люди желающие и могущие изменить картину, пусть даже смениться хоть все правление ТСЖ ( в том числе и я - уточнение для всяких остряков).

Также хочу добавить, коль я дорвался до интернета, что цена за временные двери - по 1,5-2 т.р. дана приблизительная, если у кого-то есть конструктивные предложения, то есть по существу, адресуйте, буду сам рад заплатить поменьше. Кстати, у меня появилось по данной теме еще одно предложение - каждому сделать двери самому (заказать новую самому, либо достать старую, только надо учитывать размеры, у нас высота проема входных дверей около 2,40 м.), а затем нанять организованно плотника, может кто-то сам даст денег охраннику стройки, чтобы предоставленные двери только установили. Если кто-то договориться с тех.надзором - Сергеем (бывает каждый день на стройке в красном вагончике), потому что он отвечает за безопасность на стройке, по самостоятельной установке, пожайлуста. Здесь главное понимать, что сантехнику в квартирах СТКС будет делать у тех, у кого будут стоять двери с замком. (кстати, один экзмепляр ключа нужно будет передать, предлагаю тех.надзору Сергею) На сейф-двери, в связи с непогашением должниками долгов, в настоящее время денег нет, те крохи, которые удастся собрать, будут направляться СТКСу. Если же заказывать временные двери организованно, опять же ставиться они будут у тех, кто сдал деньги на эти двери. ЗДЕСЬ ХОЧУ ОТМЕТИТЬ, ЧТО БЕРЕЗОВСКОЙ ПОДГОТОВЛЕН СПИСОК ДОЛЖНИКОВ, А ТАКЖЕ ПРИМЕРНЫЕ СУММЫ НЕОБХОДИМЫХ ЗАТРАТ НА ДОСТРОЙКУ (ПРИМЕРНЫЕ, ПОТОМУ ЧТО В СВЯЗИ С КРИЗИСОМ ОНИ ПОСТОЯННО ВАРЬИРУЮТСЯ), ПРИ 100 % ПОГАШЕНИИ ДОЛЖНИКАМИ ДОЛГОВ, РЕАЛИЗАЦИИ ЗА РАБОТЫ ПОДРЯДЧИКАМ СВОБОДНЫХ КВАРТИР И МАШИНОМЕСТ (А ОНИ ГОТОВЫ БРАТЬ МЕТРАМИ, НО НАРЯДУ С ДЕНЬГАМИ) ДЕНЕГ НА ДОСТРОЙКУ ДОЛЖНО ХВАТИТЬ, КРОМЕ ФАНЕРНЫХ ПОЛОВ В КВАРТИРАХ И БЛАГОУСТРОЙСТВА). ЗА БОЛЕЕ ПОДРОБНОЙ ДАННОЙ ИНФОРМА ЦИЕЙ ПОДХОДИТЕ В "НОВОГРАД" В ЧАСЫ ПРИЕМА ЧЛЕНАМИ ПРАВЛЕНИЯ. Поэтому считаю, ждать пока нам поставит двери "Новоград" абсолютно нет смысла, при том, что многие высказывают намерения менять затем эти двери, будут у "Новограда" лишние деньги, пусть потом ставят, в уже готовой квартире, не будет хватать денег, считаю лучше поставить самим свои двери, пусть лучше сделают нормальное благоустройство или еще что-либо.

На вопрос об отделке квартир должников в последнюю очередь, хочу прокомментировать, что ситуация такова, что дом в настоящее время мы неможем реанимировать именно по вине должников (конечно если не считать пропавших денег, но нам на них уже рассчитывать бессмысленно). Соглашусь, что у кого-то из должников может быть реальная финансовая проблема, но часто выслушиваешь отказы под предлогом того, что пока у меня вот свет в окошке не загориться, то я платить не буду. При таком подходе у них свет в окошке никогда не загориться, ни именно у них, ни у кого-то еще. Поэтому, при таком подходе таких дольщиков, квартиры, в первую очередь, должны отделываться у тех, кто полностью рассчитался. Квартиры должников, в случае неоплаты, будут отделываться после расторжения с ними договоров. Момент расторжения договоров будет зависеть от того, когда найдем покупателя - либо в настоящее время найдется покупатель, либо квартира будет отдана в зачет подрядчикам, либо договор будет расторгаться к окончанию работ на доме кем-либо из первых подрядчиков, а такие квартиры отделываться в последнюю очередь, после расторжения договора. Кстати первым в квартиры в ближайшее время должен зайти СТКС, если деньги ему будут проплачены такие работы он закончит за месяц, директор СТКС при оплате готов вывести на наш дом в разы больше работников. Поэтому перед такими квартирами будут ставиться заглушки (что касается СТКСа). Поэтому вряд ли здесь стоит расчитывать тем должникам, кто квартиру покупал для перепродажи и кого реальные проблемы других дольщиков не трогают, что они смогут выждать пока дом будет в высокой степени готовности, а потом смогут продать квартиру за хорошие деньги/ с такой отделкой вряд ли им удастся за хорошую цену продать квартиру. Поэтому, на сдачу дома отделка квартир должников повлиять не должна, но другого выхода из данной ситуации я не вижу.

Я без плана все своими глазами посмотрел - работы им осталось там немного. Завезенный материал практически весь израсходован, соответственно. Подвески в норме, сделано все аккуратно, трубы прокрашены не все (в процессе пока). Отверстия в стенах, по возможности, СТКС делает. В перекрытиях пока нет возможности отверстия делать.
Стоимость работ СТКС по всему дому (сверление отверстий для труб) составляет примерно 850 000р. (у Уралстроя-1 было заложено в 4 раза больше) - вопросы по цифрам к Веретенникову. Я считаю, что СТКС сделает не хуже УС-1 (судя по проведенным ими работам).





По договорам еще много чего должно быть. А денег от этого больше не станет. Лучше простые двери СЕЙЧАС поставить.




Веретенников на свой риск делает. Сорокин тут каким боком юридически?



Имхо, сначала сделайте хотя бы то, за что так рьяно взялись.
Веретенников ДЕЛАЕТ хоть что-то, и не плохо делает. Несоответствие Виолетт и фасада - это проблема решаемая (изучите тщательнее список дольщиков, председатель ТСЖ). По Виолетт - да мне плевать на эти щели, лишь бы дом строился. По факту доведения строительства до этого этапа - оплачу Виолетт свою лоджию сам (чтобы в едином стиле всех лоджий было). А система фасада - зачем рубить то единственное, что еще хотя бы делается? Давайте совсем стройку остановим, ага!




Правильно. Оборвите фасад и сломайте виолеттовские лоджии - станет лучше всем.





Меня, походу, имели в виду. Потому я и пишу сразу на форуме о том, что



а не плачусь, что у меня "реальные финансовые проблемы" - они у каждого сейчас. И реальные - факт.
____________________________



Можно меня первым в очередь поставить?!

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2009 15:06]

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2009 15:08]

Объявление для всех дольщиков, а самое главное для имеющих задолженность по договорам: предлагаю собраться 20 марта 2009 года в 19 часов 30 минут для обсуждения первоочередных вопросов касающихся достройки дома.

Понял. Буду.

Считаю неэтичным продолжать склоку на страницах форума. Если кому интересны причины нападок Моськина, пишите, звоните или приходите на заседания правления.

Веретенников Е.В.

Не вижу никакой склоки на страницах форума, в отличии от ситуации в правлении, форум служит для обсуждения, в отличии от базара который образуется на собрании и размещение информации на форуме очень нужно, чтобы дольщики могли быть в курсе событий, постоянно в "Новоград" не набегаешся, да и информации много не получишь..., поэтому, Евгений Виленович, хотелось бы читать и ваши мнения на страницах форума...




... что значит на свой риск??? есть ведь проект, с чего ради кто-то начал работы на свой риск и в отступлении проекта, и с попустительства Березовской, на которую видимо надавил Сорокин (вот каким боком)??? сдача дома это ведь давольно серьезно, а переделка проекта и экспертиза потянут за собой деньги, кто это будет оплачивать - тот кто взялся строить на свой риск??? у меня хоть нет задолженности, в отличии от Веретенникова, который в счет нее работает, но тем неменее, давайте я возьмусь остеклить лоджии на свой страх и риск скажем на паре этажей в счет парковки, но только по своей технологии и со своими материалами??? прикольный дом получится....:-)




а где собираемся? в Новограде?

Я и не спорю, что это серьезно. Сдастся он, не переживайте - город на многое пойдет, чтобы выбросить очередной недострой из головвы.




В определенной степени сочувствую (хоть и уверен, что Вы в этом не нуждаетесь).





Тут не в страхе дело, а в риске. Если боишься - нечего и рисковать. Я вот свою лоджию хочу сам застеклить. Но не в своем стиле, а оплатив напрямую в Виолетт, чтобы стиль не сбивался.
Просто так дешевле будет (без накруток Новограда).

А по фасаду - человек его делает.
А если он его не будет делать, то никто его делать не будет.
А если его никто делать не будет, то и дом не сдать.
А со сделанным (пусть и с отклонениями от проекта) дом сдать можно.
А если скажут переделывать - тогда уже это будет проблема Веретенникова (по демонтажу).
А если надо будет переделывать - надо будет оплачивать деньги Металлайну.
А денег у нас нет, чтобы оплачивать Металлайну.
А если спросить денег с Сорокина, он вполне резонно покажет пальцем на БНМ.
А БНМ скажет, что она по работает по контракту и сию минуту уволится.
А потом начнутся процессы, прокуратура, силовики и прочие.
А потом их посадят, и денег мы не увидим.
А Сорокин, скорее всего, останется чист по отношению к нешему дому(т.к. юридически он никто для Новограда, про фактическое влияние я не говорю - если только силовики не нароют конкретную подтвержденную цепочку).
А если мы денег не увидим (я не беру в расчет себя как должника - никуда я не денусь со своим долгом, надо будет решать вопрос), то вопрос с фасадом, кровлей, лифтами, электрикой, штукатуркой, дверьми, лоджиями, территорией, коммуникациями, охраной и проч. придется решать самим. И денег должников не хватит. И будут искать способы сэкономить. И будут опять же отступления от проекта. И тогда уже никому в голову не придет вопрос - как же сдавать-то дом. Будет единственная цель - как-нибудь достроить и жить в нем. А сегодня некоторые люди этот вопрос, просчитав наперед, поняли, - что так и будет, если все по проекту делать. Вот и делают уже сейчас не по проекту. НЛ.

Уже достроили что ль? Срочно переезжаю!

Обращаюсь к председателю неизвестно чего (на данный момент) г-ну Моськину В.В.
Как человек, очень заинтересованный в скорейшем строительстве нашего дома, собираю для себя всю информацию, касающуюся дома, различными способами, в том числе и из форума. Так вот, сопоставив известную мне информацию с вашими опусами, делаю для себя выводы:
1. Вы абсолютно некомпетентный человек в строительстве. При этом вы позволяете себе пространно рассуждать на эту тему. Читать вас порой просто смешно. Это не добавляет вам плюсов. Не забывайте хорошую русскую поговорку: «промолчишь, сойдешь за умного». Извините, если получилось грубо.
2. Некомпетентность в строительстве легко можно было бы простить, если бы вы, оказавшись на посту председателя, проявили организаторские способности, чего собственно и ожидалось от председателя, и наладили бы работу правления на общее благо. Здесь вам тоже большой минус. В ваши сказки, что вы оказались единственным порядочным человеком из состава правления никогда не поверю. Это только говорит о ваших нереализованных амбициях.
3. Да, вы не строитель, вы юрист. Но юрист вы видимо такой же как строитель, - не сумели зарегистрировать ТСЖ за столь длительный срок. И это еще раз говорит о ваших организаторских способностях, - не сумели сделать сами, не сумели и решить вопрос с чьей-нибудь помощью. Хорошо, если нам это не аукнется в ближайшем будущем.
4. Меня не волнуют ваши разборки с г-ном Веретенниковым. Вернее, волнуют в той мере, в какой они негативно влияют на ход дела. Вы просто зациклены на этом. Не знаю, какая «жаба» вас душит, но то, что душит, это очевидно. Чтобы прояснить для себя ситуацию с фасадом, обратился по своим каналам к проектировщикам и видел собственными глазами утвержденный проект отделки фасада по системе «Сэнарджи» и частично «Металлайн». Г-н Моськин, вы не владеете полной информацией по объекту или вы просто спекулируете информацией, услышанной у Березовской и вырванной из контекста в ваших собственных интересах? С какой целью вы будоражите умы дольщиков?
5. Наверняка не ошибусь, если предположу, что Vol25 это тоже вы, г-н Моськин, ну или близкий вам человек. Мне не жалко, только выглядите вы как корейский лидер местного разлива. Попросите Vol25 не вредить вам уж слишком хвалебными речами.
6. А вот хвалиться-то вам, собственно, пока и нечем. То немногое, что уже сделано, вряд ли относится к вашим заслугам. Вы удивитесь, но другие члены правления тоже работают (спросите у той же Березовской).
7. Ваш стиль работы – писать «жалобные» письма в различные инстанции. Парадокс: вы признаете на страницах форума, что результат этой писанины нулевой и в то же время призываете дольщиков писать и дальше. Может быть лучше делом вам заняться – настоящим, и не ставить, например, проблему с дверями во главу угла. Поручите, наконец, кому-либо ее решение. И не мельтешите то там, то здесь, все равно толку нет. Председатель должен видеть глобальные проблемы, выстроить концепцию их решения и уметь организовать слаженную работу правления, а не вносить раздор и жаловаться на страницах форума на своих соратников.
8. Вывод по вашим опусам – много слов и мало дела. И слишком много эмоций. Отчеты председателя должны быть краткими и емкими, без воды. И еще, личная просьба, следите за своей грамотностью, вас очень тяжело читать.


P.S. Г-н Моськин, не утруждайте себя ответной критикой на мою критику, не тратьте время. И еще раз извините, если получилось грубо.

Да ладно... - там стилистика разная, вроде.