[Учителей 22-24] Решаем вопросы
A
Abbell
Нам ЧОП и инициаторы собрания зачем-то предлагают заборы, калитки, шлагбаум, видеокамеры, брелок за деньги и пост с охранником. У нас что есть где-то лишние деньги. Бесплатный сыр только в мышеловке. Кроме того. где гарантия, что видеозапись сюжета из нашей жизни не попадет как смешное видео в Интернет. Не понимаю для чего они, разве мы живем в тюрьме или в осажденной крепости. У нас уже есть железные двери, решетки на окнах, домофоны и право самообороны и обращения в полицию. Мы сами так живем и миримся с разрухой в головах.
Наш двор проходной к школе и к больнице. Так уж сложилось. Нам не позволят в интересах школьников закрыть свой двор. Наше право может быть ограничено по закону. Другого безопасного пути для них нет. Зачем нам ссоры с другими и государством. Зачем нам огораживаться забором. Мы же не в старой Англии, где согласно поговорке овцы съели людей. Разве что забор нужен для пущей сохранности машин, а о людях-то забыли. Людей не надо боятся. Нас уже со всех сторон огородили другие. Это в зоопарке диких зверей садят за забор. За что нам-то такая честь.
Поддерживаю !
A
Abbell
Нам ЧОП и инициаторы собрания зачем-то предлагают заборы, калитки, шлагбаум, видеокамеры, брелок за деньги и пост с охранником. У нас что есть где-то лишние деньги. Бесплатный сыр только в мышеловке. Кроме того. где гарантия, что видеозапись сюжета из нашей жизни не попадет как смешное видео в Интернет. Не понимаю для чего они, разве мы живем в тюрьме или в осажденной крепости. У нас уже есть железные двери, решетки на окнах, домофоны и право самообороны и обращения в полицию. Мы сами так живем и миримся с разрухой в головах.
Согласен , поддерживаю.
Наш двор проходной к школе и к больнице. Так уж сложилось. Нам не позволят в интересах школьников закрыть свой двор. Наше право может быть ограничено по
закону. Другого безопасного пути для них нет. Зачем нам ссоры с другими и государством.
Довольно спорный вопрос, но решаем.
A
Abbell
Нам предлагают типовые правила, которые превращают весь наш двор в парковку и поле деятельности ЧОП. По какому праву мы весь наш асфальт во дворе отдали ЧОП под платную охраняемую парковку. Как же быть с правом каждого жильца на придомовую территорию. Должны быть стоянки общего пользования напротив каждого подъезда (для спецтранспорта, погрузки-выгрузки, инвалидов, пожарный проезд), которые не входят в состав платной парковки. ЧОП и инициаторы собрания об этом молчат.
У нас нет четко определенных представлений, что ЧОП, кроме машин, собирается охранять. Кто хоть видел договор на охрану. Какая ответственность ЧОП перед нами, что мы с них потом спросим и за что конкретно. Что такое охрана придомовой территории и какое она имеет отношение к охране общественного порядка. Нам предлагают охранять какой-то периметр пространства. За что здесь платить, не понимаю.
У нас юридически разное общее имущество, на охрану которого как-то хотят заключить один договор. При этом деньги с нас хотят собирать за охрану регулярно. Аппетит приходит во время еды. Тарифы растут, вырастут и за охрану. Потом не плачьте. Кто хоть понимает, как сложно потом расторгнуть такой договор и избавиться от услуг ЧОП. Дурят нашего брата.
Поддерживаю !
s
sosed24
К вопросу о ТСЖ.
ТСЖ, как форма управления многоквартирным домом, допустима в случае неудовлетворительной работы управляющей компании, но только путем создания ТСЖ исключительно в одном доме. У нас же не каждый собственник договор на управление заключил с управляющей компанией, не научился грамотно общаться с управляющей компанией и добиваться улучшения ее работы. Что говорить, про тех, кто регулярно не платит за коммунальные услуги. Общий долг за коммунальные услуги на каждом из наших домов в целом ставит под угрозу права добросовестных жильцов, что в случае с управляющей компанией позволяет оперативно и эффективно решать вопросы с поставщиками услуг. Поэтому в случае долга за ТСЖ нам придется платить, как в поговорке, за себя и за того парня. Хотя нам никто за это даже спасибо не скажет. Это самоуправление такое.
ТСЖ по закону финансируется только за наш счет. Не следует забывать, что управленческий аппарат и технический персонал управляющей компании оплачивается за счет большого числа управляемых домов. Кто же согласиться на бесплатный общественный труд. В ТСЖ достойную зарплату председателю правления, не менее трех членов правления, не менее трех членов ревизионной комиссии, бухгалтера или казначея и технического персонала придется оплачивать силами жильцов только одного дома помимо коммунальных платежей. Готовы ли мы к этому и где у нас лишние деньги.
Отдельная история всегда с выборами председателя и правления ТСЖ и их компетентностью в решении хозяйственных вопросов. Зачем тешить чужое тщеславие, выбирая людей по личным симпатиям, когда на кону общее благо. Может быть, как в "Собачьем сердце", поют, значит пропал дом.
ТСЖ, как форма управления многоквартирным домом, допустима в случае неудовлетворительной работы управляющей компании, но только путем создания ТСЖ исключительно в одном доме. У нас же не каждый собственник договор на управление заключил с управляющей компанией, не научился грамотно общаться с управляющей компанией и добиваться улучшения ее работы. Что говорить, про тех, кто регулярно не платит за коммунальные услуги. Общий долг за коммунальные услуги на каждом из наших домов в целом ставит под угрозу права добросовестных жильцов, что в случае с управляющей компанией позволяет оперативно и эффективно решать вопросы с поставщиками услуг. Поэтому в случае долга за ТСЖ нам придется платить, как в поговорке, за себя и за того парня. Хотя нам никто за это даже спасибо не скажет. Это самоуправление такое.
ТСЖ по закону финансируется только за наш счет. Не следует забывать, что управленческий аппарат и технический персонал управляющей компании оплачивается за счет большого числа управляемых домов. Кто же согласиться на бесплатный общественный труд. В ТСЖ достойную зарплату председателю правления, не менее трех членов правления, не менее трех членов ревизионной комиссии, бухгалтера или казначея и технического персонала придется оплачивать силами жильцов только одного дома помимо коммунальных платежей. Готовы ли мы к этому и где у нас лишние деньги.
Отдельная история всегда с выборами председателя и правления ТСЖ и их компетентностью в решении хозяйственных вопросов. Зачем тешить чужое тщеславие, выбирая людей по личным симпатиям, когда на кону общее благо. Может быть, как в "Собачьем сердце", поют, значит пропал дом.
k
k-s
Поскорее бы свалить из этого гадюшника.
Все подъезды загадили, и довольны. Ничего менять не хотят.
Все подъезды загадили, и довольны. Ничего менять не хотят.
A
Ahava
Вы так переживаете за видео, вдруг оно попадет в интернет...
Во-первых, не нужно делать ничего такого, за что вам будет стыдно в интернете, а
Во-вторых, дело совсем не в камерах, установленных во дворе, если надо, ваше видео итак попадет в сеть!
Уважаемые соседи, так давайте не будем никаких охранников садить, договор заключать, шлагбаум ставить- зачем нам это??? мы же не звери в зоопарке!!!! Так давайте и мусорки имеющиеся уберем и детскую площадку! Пусть все заасфальтируют, зато мы все свои машины поставим! И никто нам слова не скажет!!! Мы же не за безопасность боремся, а за то что мы все такие свободные, у всех есть право на пользование придомовой территорией, и никто не указ! Зато живу тут и делаю что хочу!
Странно, все хаят богатых людей, мол, зажрались! Зато живут как люди, и о собственной безопасности думают! А мы все ходим и думаем: живут же люди....!!!!
Во-первых, не нужно делать ничего такого, за что вам будет стыдно в интернете, а
Во-вторых, дело совсем не в камерах, установленных во дворе, если надо, ваше видео итак попадет в сеть!
Уважаемые соседи, так давайте не будем никаких охранников садить, договор заключать, шлагбаум ставить- зачем нам это??? мы же не звери в зоопарке!!!! Так давайте и мусорки имеющиеся уберем и детскую площадку! Пусть все заасфальтируют, зато мы все свои машины поставим! И никто нам слова не скажет!!! Мы же не за безопасность боремся, а за то что мы все такие свободные, у всех есть право на пользование придомовой территорией, и никто не указ! Зато живу тут и делаю что хочу!
Странно, все хаят богатых людей, мол, зажрались! Зато живут как люди, и о собственной безопасности думают! А мы все ходим и думаем: живут же люди....!!!!
A
ABCDEFGI
ну я ж писала, что шлагбаум, охрана и тем более видеонаблюдение мне не нужны. И не нужны многим. Давайте, устраивайте своё голосование, сразу много подписей "против" появится и прекратит уже этот ЧОП Алмаз пытаться вытягивать деньги с людей!
вы такой умный и богатый, чего не едете жить в новостройку с благоустроенным двором, видеонаблюдением за каждым вашим шагом и с оплатой за всё, за что только можно!
вы такой умный и богатый, чего не едете жить в новостройку с благоустроенным двором, видеонаблюдением за каждым вашим шагом и с оплатой за всё, за что только можно!
A
ABCDEFGI
Уважаемые соседи, так давайте не будем никаких охранников садить, договор заключать, шлагбаум ставить
давайте!!!
Так давайте и мусорки имеющиеся уберем и детскую площадку!
Пусть все заасфальтируют, зато мы все свои машины поставим! И
а как урны и детская площадка связаны с вашей вожделенной охраной? Вы что же, думаете, что охранник из будки будет выбегать и заставлять убирать каждую банку из-под пива, оставленную на площадке? Или не даст школьникам ломать качельки, выгонит их с площадки? БРЕД полный пишите! У вас на этой охране свет клином сошёлся, это просто выброс денег, она не сможет содержать двор в идеальном порядке. Если жильцы - свиньи, то за ними следить никто не будет!
A
AlmazЪ
Повторяться для разъяснения некоторым зачем нужна охрана уже смысла нет, вы или читаете весь форум или просто выхватываете что либо из контекста для передергивания. Вывод напрашивается один- есть два лагеря, первые, те кто хотят что либо сделать с домом. двором с помощью УЖК, ЧОП, не важно кого
(факт что одним тут не справиться), и вторые, которым не надо ничего, т.к.
а в других домах живут умные и богатые, но мы не такие, не жили богато и не че начинать... А по поводу сыра в мышеловке- смешно, элементарно, например, прописать в договоре невозможность поднятия цены в течении 3х, 5 лет и не переживайте. Критиковать проще. Да ладно, наше желание как ЧОПа получать хоть какие то нормальные средства для выставления нормальных охранников которые будут охранять (как в домах умных и богатых), а не спать, очевидно, объяснять его не стоит, все расчеты известны. Не будет положительного решения- уйдем без сожаления, слишком много материальных и моральных издержек. У нас большая разница в том, что вам здесь жить, а нам лишь работать. Место работы поменять легче чем жилье. Кстати, уверен, при продаже или сдаче квартиры благоустроенный двор, охрану, наличие места на парковке вы обязательно отнесете к плюсам, повысив продажную цену. Или цена квартиры определяется только ее ремонтом, а за порогом пусть свинарник? Решайте.
жильцы - свиньи,
а в других домах живут умные и богатые, но мы не такие, не жили богато и не че начинать... А по поводу сыра в мышеловке- смешно, элементарно, например, прописать в договоре невозможность поднятия цены в течении 3х, 5 лет и не переживайте. Критиковать проще. Да ладно, наше желание как ЧОПа получать хоть какие то нормальные средства для выставления нормальных охранников которые будут охранять (как в домах умных и богатых), а не спать, очевидно, объяснять его не стоит, все расчеты известны. Не будет положительного решения- уйдем без сожаления, слишком много материальных и моральных издержек. У нас большая разница в том, что вам здесь жить, а нам лишь работать. Место работы поменять легче чем жилье. Кстати, уверен, при продаже или сдаче квартиры благоустроенный двор, охрану, наличие места на парковке вы обязательно отнесете к плюсам, повысив продажную цену. Или цена квартиры определяется только ее ремонтом, а за порогом пусть свинарник? Решайте.
k
k-s
что только можно!
Да вы не переживайте. Лет через 10 нормальные люди постепенно переедут и поселится соответствующий контингент. И будете вместе у подъездов как вы писали "культурно распивать пиво". И радоваться, что не обременены платежами за охрану, видеонаблюдение и т.п.
A
ABCDEFGI
вы ошибаетесь многие мои соседи, совершенно нормаьные приличные люди переезжать не собираются, осели здесь насовсем.и они не пьют пиво у подъезда, как и я (к слову, я пиво ваще не пью и тем более не свинячу на площадке, где играют мои дети). Просто вот не считаю я, хоть убейте, что толк будет от охраны! Вы сделали платную охраняемую парковку, вот и наслаждайтесь ею, так нет, всё мало, нао ещё денег поиметь с охраны двора. А она в чём будет заключаться? не будете парням позволять качельки ломать, выгоните их с площадки или будете выгонять пьющие компании, заставляя их убирать бутылки?
да чушь полная. это выброс денег на ветер.
И будете вместе у подъездов как вы писали "культурно распивать пиво"
и тут вы промахнулись, через пару-тройку лет мы сами планируем расшириться до новостройки
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2012 18:57]
A
Ahava
и тут вы промахнулись, через пару-тройку лет мы сами планируем расшириться до новостройки
так поэтому Вам и ненужна никакая охрана, Вы же планируете улучшить свои условия, а зачем другим-то это....
вы такой умный и богатый, чего не едете жить в новостройку с благоустроенным двором, видеонаблюдением за каждым вашим шагом и с оплатой за всё, за что только можно!
дело не в богатстве, а всего лишь в желании спокойно жить!
тут писали про зверей в зоопарке: так вот хотелось бы побывать одним из зверьков в зоопарке, за которым ухаживают, кормят, моют, убирают у него и главное этот зверек в полном спокойствие, что на него не нападет другой, более сильный!!!!
A
Ahava
Да бесполезны эти разговоры и перепирательства!
а в других домах живут умные и богатые, но мы не такие, не жили богато и не че начинать...
M
MARA34
а как урны и детская площадка связаны с вашей вожделенной охраной? Вы что же, думаете, что охранник из будки будет выбегать и заставлять убирать каждую банку из-под пива, оставленную на площадке? Или не даст школьникам ломать качельки, выгонит их с
площадки? БРЕД полный пишите! У вас на этой охране свет клином сошёлся, это просто выброс денег, она не сможет содержать двор в идеальном порядке. Если жильцы - свиньи, то за ними следить никто не будет!
Я до сих пор не могу понять,что вы за человек. две недели назад вы кричали,что пишите письмо в администрацию по поводу качелей для детишек и паровозика, так опять одни слова , а дело то где ,только и умеет кучка возмущенных выражать свои недовольства ,по поводу охраны да они будут выгонять и следить за теми же качелями,чтобы школьники их не ломали ,когда собираются после 23.00 пьяная компашка они имеют полное право попросить покинуть этот двор, даже если это будут и жильцы наших домов( так как многие порядочные жители не хотят слышать пьяные крики и песни ) почему же те же мамочки которые находятся на детской площадке сами не смотрят за порядком и чтобы их детки не ломали качели, сколько раз я сама выходила и просила не крутить цепи на качелях, не лазить на самый вверх крыши горки да всем на плевать не мое и не жалко, а пройдет полгода когда и этого уже не будет ,опять будут орать,что во дворе ничего нет
A
ABCDEFGI
дело не в богатстве, а всего лишь в желании спокойно жить!
Господи, да объясните мне, как охрана гарантирует спокойную жизнь-то? У нас что, драки-убийства во дворе? Или вас просто не устраивают пьющие компании? Так вы думаете, что если охранник подойдёт, то они взяли такие и ушли? да слова всё это, как было всё - так и будет А про мусор - ваще смешно, будут они следить, чтоб баночки за собой убирали можно подумать... Это всё просто "для красоты", "для понта". Я понимаю, если бы во дворе реально разбой был, тогда бы без вопросов!!!
поэтому Вам и ненужна никакая охрана, Вы же планируете улучшить свои условия, а зачем другим-то это....
да нет, Вы не правы, улучшение жил условий - дело будущего и ещё "вилами по воде", а свой дом и двор лублу
две недели назад вы кричали,что пишите письмо в администрацию по поводу качелей для детишек и паровозика, так опять одни слова ,
у меня некоторые проблемы возникли, и мне щас не до качелек, я с ребёнком в больнице
Марина, Вы же сказали, что Вам пофиг уже на всё. Ну так и хватит уже, пусть будет как будет. Охранник НЕ сможет следить за школьниками на качелях, он просто не имеет право их выгнать. Я слежу, чтоб мои дети качельки не крутили, отучила их от этого. А надолго в любом случае всего не хватит. Пусть эта площадка и будет без паровозика и горки.
К
Кошка Баська
Если жильцы - свиньи, то за ними следить никто не будет!
Вот те здраст,. уже и жильцы-свиньи, а пару стр. ранее, с ваших слов, у нас всё хорошо, никто не гадит, никто не бухает(только бабагаля, но она бухает как-то культурно, и вообще она ж соседка, родной вам человек) .
ЗЫ: письмо то в УК написали или только языком на форуме потрепали?
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2012 16:05]
A
ABCDEFGI
я не писала, что никто не гадит.гадят - да. и бухают. Но я лишь написала про то, что охрана на бухающих во дворе не повлияет, что за чушь-то. А баба Галя - она да, культурно и никому не мешает
можно подумать, вы здесь не просто треплетесь.а какими-то конкретными делами занимаетесь. наймите да оплатите охрану всего двора, умный (ая) блин
письмо то в УК написали или только языком на
форуме потрепали?
можно подумать, вы здесь не просто треплетесь.а какими-то конкретными делами занимаетесь. наймите да оплатите охрану всего двора, умный (ая) блин
К
Кошка Баська
Душечка, в отличии от вас я не машу шашкой и не критикую людей и их проекты и задумки.
А вот вы в очередной раз доказали, кто больше всех кричит и размахивает шашкой(я,да я, щас как напишу заявление, да как соберу подписи, да как схожу в УК и посторою их там всех ) тот ничего не делает, да и ещё и критикует тех людей,которые тратят своё время на нужды двора.
умный (ая) блин
хм, как связан мой ум и оплата охраны за весь двор?
ЗЫ: когда заканчиваются аргументы-начинается переход на личности. Учитесь вести дискуссию-в жизни может пригодиться.
A
ABCDEFGI
ха-ха, что хочу - то и пишу, вас не спросила
Она все равно не понимает, что до нее доносят,
то же самое и о вас можно сказать. Вы что, не понимаете, что есть люди, которым НЕ НУЖНА охрана двора и шлагбаум? которые всю жизнь неплохо жили без этого и щас хотят также, не считая эту охрану целесообразной, и это НОРМАЛЬНО???
Душечка, в отличии от вас я не машу шашкой и не критикую людей и их
проекты и задумки.
я чёт не пойму, я ОБЯЗАНА была согласиться с вашими проектами и задумками? и если у меня другое мнение (не только у меня, то это пипец?
и тема в какой-то срач превратилась
давно уже пора понять, что в наших домах многим людям это всё НЕ НАДО и хватит уже устраивать кипиши-собрания-голосования! Всё равно всё останется как есть, тк много людей против. Это вы уже достали со своей неспокойной жизнью во дворе! Езжайте в новые дома с охраной и наслаждайтесь там!!!
Вы что, не понимаете, что есть люди, которым НЕ НУЖНА охрана двора и шлагбаум? которые всю жизнь неплохо жили без этого и щас хотят также, не считая эту охрану целесообразной, и это НОРМАЛЬНО???
Извините я определенно не достиг вашего уровня просветления.
Можно мы просто пообщаемся без вас на тему которая нас интересует?
s
sosed24
уважаемые, соседи. мир вашему дому.
s
sosed24
Обратите внимание, собственники, раньше мы жили без охраны. ЧОП пришел к нам для охраны конкретных машин. Почему тогда так настойчивы предложения ЧОП по расширению услуг охраны. Почему ЧОП оставляет за собой право вмешиваться в диалог собственников. Почему нас так упорно убеждают, что наша
безопасность может быть только в руках какого-то ЧОП. Почему за безопасность мы должны платить ЧОП. Почему кто-то стал думать за нас. Когда мы разучились думать сами. Почему ЧОП стал говорить на равных с собственниками. Мы ничем не обязаны ЧОП. Мы жили и сможем прожить без ЧОП. Разве ЧОП один в
целом мире, кто может нам помочь. А если мы не хотим видеть ЧОП на нашей земле.
A
ABCDEFGI
Можно мы просто пообщаемся без вас на тему которая нас интересует?
да общайтесь-общайтесь вы целый год уже общаетесь, а толку-то... всё равно всё закончится тем, что большинству это не надо и ничего у вас не выйдет, с чем, собственно говоря, вы уже столкнулись ранее можете мне щас писать хоть что, но увидим потом, кто из нас окажется прав
уважаемые, соседи. мир вашему дому.
аминь
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.