"ЖК ЩЕРБАКОВА" 2 очередь Щербакова 20
N
Natali9999
У нас первый подъезд.
N
Natali9999
Страшно ребёнка мыть, может внезапно и ледяной водой окатить, может и кипятком. Мне кажется, что для относительно нового дома это не нормально
a
assil
Добрый день! Уважаемые сотрудники ТСЖ, а что у нас с освещением на парковке и во дворе около подъездов 1-3? Кто-то решает эту проблему? Пусть электрик хотя бы вкрутит лампочку над дверью подъезда №3. А то грустно как-то возвращаться в 21ч.
A
Architekktor
А еще вопрос на перспективу к ТСЖ! можно будет как то организовать чтобы дворник посыпал чем то спуск в обе стороны на парковке как это делают в городе посыпая тротуары камешками? сейчас мало того что зимой будет гололед так еще и машины начали ставить очень плотно и не дай бог кого куда снесет!
Раньше машин не было и проблем не было а сейчас все печально.Иной раз до верха доедешь и встречка,приходится разъезжаться с трудом так как все паркуются как хотят думая только о себе!
A
A@lex
Может закрытие въезда со стороны Щербакова начнём рассматривать?? Скинулись целевым взносом по 3-5 тысяч с квартиры и всем в коммуналку включили. По моему машин больше чем квартир уже. Ещё и ставят на полтора места. Ещё один появился в стане мегапарковщиков китаец 686.
[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 19:47]
[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 19:47]
В
Враг Волшебников
врядли на голосование наберется нужный % для включения в комуналку.
да и не законно перекрывать с Щербакова вроде
A
Architekktor
Дом большой,парковка тоже!Однозначно надо что то решать с парковкой и привязывать номера квартир и машины к спискам!Либо шлагбаум,либо охранник на въезд!Так ведь много где в городе вообще!Динамика на лицо,машин все больше и больше и парковаться начинают все изощреннее!Снова все на газонах,бордюрах и
так далее!Огородите пожалуйста угол Сбербанка хоть полусферами хоть чем!Выделите на это небольшие средства!Олени разные ставят машины так что остается узкий проезд для одной машины и все мучаются разъезжаться что вечером что утром!
m
monstress3
Скинулись целевым взносом по 3-5 тысяч с квартиры и всем в коммуналку включили.
5 * 388 = 1,9 млн.
В
Враг Волшебников
5 * 388 = 1,9 млн.
Можно 3ю очередь достроить
Б
Бугага
Друзья, редко пишу сейчас, времени свободного совсем нет. Хочу поделиться мыслями.
Войны давно позади, сейчас мы с вами налаживаем быт нашего дома. Может показаться, что уже давно его можно было наладить и жить в полной гармонии, но это все не так просто.
Да, основные системы жизнеобеспечения работают, двор метется, мусор вывозится. вода есть. Есть отдельные вопросы, дающие темы для обсуждения, например парковка, качество воды, ремонты МОПов, закрытие территории и так далее. Но в целом выплыли, живем. Огромное спасибо Игорю, вообще то все это он вытащил и тащит.
Возникает вопрос, чего дальше то? Ну добьем эти темы, двор закроем, с водой порешаем. Это и есть счастье жить в ТСЖ?
На самом деле, дальнейшее развитие жизни и быта нашего дома могут пойти сейчас очень разными путями, и причина тому - очень неприятное понятие, в советские времена называемое "классовое расслоение общества".
Кратко возможные пути нашего развития можно выразить так:
1 - "Главное - это дешевая коммуналка;
2 - "Я за разумный баланс стоимости и качества и объема услуг";
3 - "Я хочу жить в комфорте и могу за это платить";
Большинству хочется сразу кинуться ко 2 варианту и сказать - так вот же, конечно баланс!
И вот в этом выборе как раз и кроется главная проблема. 2 вариант - он не существует в реальности, его выбор - это отсутствие выбора как такового. Выбирая 2 вариант вы перекладываете свой выбор на кого-то еще, по сути давая ему самостоятельно принять решение.
А весь парадокс ситуации заключается в том, что в результате сейчас нам приходится фактически существовать при 2 варианте. Только на самом деле, приверженцы 1 варианта считают что у нас дороговато, а 3 - что они платят, но ничего не делается. И 1+3 - это большинство нашего дома.
Может, конечно, слишком заумные рассуждения я решил вывалить на вас в 2 часа ночи, но это все очень важно и касается каждого из нас. В маркетинге это называется позиционированием. Главная суть позиционирования - в фокусировке на чем то важном, при этом неотъемлемой частью фокусировки является сознательный отказ от остальных вариантов.
Если кто не понял - ключевое слово ОТКАЗ. И отказ сознательный.
Давайте посмотрим что происходит сейчас. Сейчас наблюдаем серьезное расслоение жильцов на тех, кто не платит вообще и тех кто стабильно платит. Много и тех, и других.
Но в итоге, предоставляя качественные услуги по закрытию двора, диспетчеризации, уборке - неплательщикам, мы поступаем несправедливо по отношении к плательщикам.
И так же несправедливо мы поступаем оплачивая надостачи за счет честных плательщиков, регулярно оплачивающих коммуналку и справедливо рассчитывающих на соответствующее качество услуг.
В итоге - сплошная несправедливость.
Это, друзья, на самом деле, большая проблема. Продолжая выбивать долги с неплательщиков, мы при этом не имеем возможности оказывать качественные услуги тем, что честно платит. Это может продолжаться и год и два и три, когда одни платят сразу, а другие - всегда по суду. И всех при этом довольно много. В итоге, неплательщики начинают как то худо-бедно частично платить, используя любое наше послабление чтобы опять уйти в пучину долгов, а честно оплачивающие откровенно говорят - "нахрена нам ваше ТСЖ, мы думали будет круто и серьезно" и продают квартиры.
Выход - это выбор. Наш выбор. Сознательный - ничего мы приличного не получим, пока не определимся в каком доме мы хотим жить.
Если этот выбор будет в пользу дешевой коммуналки - что-же, пусть так и будет. Но мы должны честно об этом сказать, выстроить всю работу в направлении экономии и объявить другой стороне что тут - эконом проживание, забудьте про плюшки, кого не устраивает - продавайте квартиры и уезжайте.
И наоборот, если мы готовы стать почти элитным домом с не самой низкой коммуналкой, но серьезным качеством услуг, то нужно избавляться от халявщиков, как бы неприятно это ни звучало.
В любом случае, мы должны понимать и все плюсы-минусы выбора, и ответственность за это.
Не буду скрывать, что Правлением сейчас серьезно обсуждается вопрос увеличения тарифа содержания жилья. Да, в текущем городском тарифе 24.68 можно жить, но ничего серьезного не сделать. И важно понять - а нужно ли? Может большинство устроит минимум? Или большинство готов платить например 30, 35, 40 р - но жить принципиально по иному.
Я специально не хочу агитировать в этом посте за некий "правильный" вариант. С этим нам действительно нужно определиться.
Скажу лишь, что в долгосрочной перспективе маячат довольно серьезные ремонты и работы, которые лягут на наши плечи. Например, это полный ремонт всей прилегающей территории с тротуарной плиткой, она просела, нужно ее поднимать. Это ремонты МОПов, обустройство стоянок, юридическое вопросы по выделению земли. Все это стоит серьезных денег и требует грамотной организации. Можно их не делать -это один вариант, а можно делать - это второй.
Наша задача сейчас определиться, куда мы хотим двигаться. Если мы идем примерно в сторону Тихвина, то понимаем что это не самая дешевая коммуналка в городе (не совсем Тихвин, конечно, там коммуналка 50 тыс в мес бывает и больше). Но в доме остаются те, кто ее готов платить и реально будет платить, остальные - находят возможность это делать или их прессуют всеми способами и они уезжают (продают квартиры в элитном доме).
Или эконом-вариант, уровень услуг - как в хрущевках, уезжают те, кто может и хочет платить больше, но некуда (стандартный свал из холуп).
Среднего - реально быть не может по определению.
Без обид, друзья. Это размышления и повод для срача (обсуждения), минуса приветствуются, плюса игнорируются.
Войны давно позади, сейчас мы с вами налаживаем быт нашего дома. Может показаться, что уже давно его можно было наладить и жить в полной гармонии, но это все не так просто.
Да, основные системы жизнеобеспечения работают, двор метется, мусор вывозится. вода есть. Есть отдельные вопросы, дающие темы для обсуждения, например парковка, качество воды, ремонты МОПов, закрытие территории и так далее. Но в целом выплыли, живем. Огромное спасибо Игорю, вообще то все это он вытащил и тащит.
Возникает вопрос, чего дальше то? Ну добьем эти темы, двор закроем, с водой порешаем. Это и есть счастье жить в ТСЖ?
На самом деле, дальнейшее развитие жизни и быта нашего дома могут пойти сейчас очень разными путями, и причина тому - очень неприятное понятие, в советские времена называемое "классовое расслоение общества".
Кратко возможные пути нашего развития можно выразить так:
1 - "Главное - это дешевая коммуналка;
2 - "Я за разумный баланс стоимости и качества и объема услуг";
3 - "Я хочу жить в комфорте и могу за это платить";
Большинству хочется сразу кинуться ко 2 варианту и сказать - так вот же, конечно баланс!
И вот в этом выборе как раз и кроется главная проблема. 2 вариант - он не существует в реальности, его выбор - это отсутствие выбора как такового. Выбирая 2 вариант вы перекладываете свой выбор на кого-то еще, по сути давая ему самостоятельно принять решение.
А весь парадокс ситуации заключается в том, что в результате сейчас нам приходится фактически существовать при 2 варианте. Только на самом деле, приверженцы 1 варианта считают что у нас дороговато, а 3 - что они платят, но ничего не делается. И 1+3 - это большинство нашего дома.
Может, конечно, слишком заумные рассуждения я решил вывалить на вас в 2 часа ночи, но это все очень важно и касается каждого из нас. В маркетинге это называется позиционированием. Главная суть позиционирования - в фокусировке на чем то важном, при этом неотъемлемой частью фокусировки является сознательный отказ от остальных вариантов.
Если кто не понял - ключевое слово ОТКАЗ. И отказ сознательный.
Давайте посмотрим что происходит сейчас. Сейчас наблюдаем серьезное расслоение жильцов на тех, кто не платит вообще и тех кто стабильно платит. Много и тех, и других.
Но в итоге, предоставляя качественные услуги по закрытию двора, диспетчеризации, уборке - неплательщикам, мы поступаем несправедливо по отношении к плательщикам.
И так же несправедливо мы поступаем оплачивая надостачи за счет честных плательщиков, регулярно оплачивающих коммуналку и справедливо рассчитывающих на соответствующее качество услуг.
В итоге - сплошная несправедливость.
Это, друзья, на самом деле, большая проблема. Продолжая выбивать долги с неплательщиков, мы при этом не имеем возможности оказывать качественные услуги тем, что честно платит. Это может продолжаться и год и два и три, когда одни платят сразу, а другие - всегда по суду. И всех при этом довольно много. В итоге, неплательщики начинают как то худо-бедно частично платить, используя любое наше послабление чтобы опять уйти в пучину долгов, а честно оплачивающие откровенно говорят - "нахрена нам ваше ТСЖ, мы думали будет круто и серьезно" и продают квартиры.
Выход - это выбор. Наш выбор. Сознательный - ничего мы приличного не получим, пока не определимся в каком доме мы хотим жить.
Если этот выбор будет в пользу дешевой коммуналки - что-же, пусть так и будет. Но мы должны честно об этом сказать, выстроить всю работу в направлении экономии и объявить другой стороне что тут - эконом проживание, забудьте про плюшки, кого не устраивает - продавайте квартиры и уезжайте.
И наоборот, если мы готовы стать почти элитным домом с не самой низкой коммуналкой, но серьезным качеством услуг, то нужно избавляться от халявщиков, как бы неприятно это ни звучало.
В любом случае, мы должны понимать и все плюсы-минусы выбора, и ответственность за это.
Не буду скрывать, что Правлением сейчас серьезно обсуждается вопрос увеличения тарифа содержания жилья. Да, в текущем городском тарифе 24.68 можно жить, но ничего серьезного не сделать. И важно понять - а нужно ли? Может большинство устроит минимум? Или большинство готов платить например 30, 35, 40 р - но жить принципиально по иному.
Я специально не хочу агитировать в этом посте за некий "правильный" вариант. С этим нам действительно нужно определиться.
Скажу лишь, что в долгосрочной перспективе маячат довольно серьезные ремонты и работы, которые лягут на наши плечи. Например, это полный ремонт всей прилегающей территории с тротуарной плиткой, она просела, нужно ее поднимать. Это ремонты МОПов, обустройство стоянок, юридическое вопросы по выделению земли. Все это стоит серьезных денег и требует грамотной организации. Можно их не делать -это один вариант, а можно делать - это второй.
Наша задача сейчас определиться, куда мы хотим двигаться. Если мы идем примерно в сторону Тихвина, то понимаем что это не самая дешевая коммуналка в городе (не совсем Тихвин, конечно, там коммуналка 50 тыс в мес бывает и больше). Но в доме остаются те, кто ее готов платить и реально будет платить, остальные - находят возможность это делать или их прессуют всеми способами и они уезжают (продают квартиры в элитном доме).
Или эконом-вариант, уровень услуг - как в хрущевках, уезжают те, кто может и хочет платить больше, но некуда (стандартный свал из холуп).
Среднего - реально быть не может по определению.
Без обид, друзья. Это размышления и повод для срача (обсуждения), минуса приветствуются, плюса игнорируются.
В
Враг Волшебников
Форум: Общение соседей
Тема: Re: ТСЖ "Щербакова 20"
Дата: 28.01.2016 19:44 • Автор: Бугага • Релевантность: 25742574257425742574
По поводу изменений сметы буду делать так:
Общую смету менять не будем, общий тариф 24.68 останется как есть, просто данная статья получит статус - отложено. Поэтому после принятия сметы данный договор заключен не будет и затрат по этой статье не образуется. Но при необходимости она есть и если будет общественное мнение ЗА паспортиста - то можно будет и взять посреди года.
Форум: Общение соседей
Тема: Re: ТСЖ "Щербакова
Дата: 04.02.2016 20:07 • Автор: Бугага • Релевантность: 25742574257425742574
Тариф действительно можно взять любой, все дело в том, что в него входит. Есть дома с тарифами от 18 до 50 и выше, правильно, можно многое сделать за 18, можно ничего не делать за 50.
Мы взяли за основу стандартный городской тариф 24.68 и попытались уложиться в него. Было принципиально не двигать его ни на копейку ни в какую сторону. Потому что как только двинешь на копейку, сразу становится понятно что можно двигать еще и еще и еще. Поэтому решили уложиться в целевую цифру и показать что в рамках этой цифры можно сделать. При нормальной собираемости, уложить в нее можно довольно много, смету все видели. Например в нее входят консьержки, которых нам всегда выставляли отдельно. И домофоны. И если суммировать все это с тарифом, то получится уже реальный тариф более 27 руб, который выставлял нам Ремстрой.
Тема: Re: ТСЖ "Щербакова 20"
Дата: 28.01.2016 19:44 • Автор: Бугага • Релевантность: 25742574257425742574
По поводу изменений сметы буду делать так:
Общую смету менять не будем, общий тариф 24.68 останется как есть, просто данная статья получит статус - отложено. Поэтому после принятия сметы данный договор заключен не будет и затрат по этой статье не образуется. Но при необходимости она есть и если будет общественное мнение ЗА паспортиста - то можно будет и взять посреди года.
Форум: Общение соседей
Тема: Re: ТСЖ "Щербакова
Дата: 04.02.2016 20:07 • Автор: Бугага • Релевантность: 25742574257425742574
Тариф действительно можно взять любой, все дело в том, что в него входит. Есть дома с тарифами от 18 до 50 и выше, правильно, можно многое сделать за 18, можно ничего не делать за 50.
Мы взяли за основу стандартный городской тариф 24.68 и попытались уложиться в него. Было принципиально не двигать его ни на копейку ни в какую сторону. Потому что как только двинешь на копейку, сразу становится понятно что можно двигать еще и еще и еще. Поэтому решили уложиться в целевую цифру и показать что в рамках этой цифры можно сделать. При нормальной собираемости, уложить в нее можно довольно много, смету все видели. Например в нее входят консьержки, которых нам всегда выставляли отдельно. И домофоны. И если суммировать все это с тарифом, то получится уже реальный тариф более 27 руб, который выставлял нам Ремстрой.
G
Glenmorangie
Промо акция можем хорошо и задешево закончилась?
Эх, Евженька, люблю тебя читать... Мою позицию по данному вопросу ты знаешь - я за поднятие тарифа и вот хоть 100 за кв метр платить буду, потому что уверенна в порядочности Правления и непорочности Председателя. Знаю, что каждый рубль будет потрачен на то, чтобы сделать жизнь нашего дома лучше.
Но...
Но поставлю я галочку в голосовании за поднятие тарифа только в том случае, если вы покажете мне собираемость 95%+. Потому что лично у меня нет желания своим рублем латать дыры, образованные неплательщиками, в особенности это касается Руби ((да да, я предвзято к этой богодельне отношусь)). Каждый раз, когда прожектор со стройки светит мне в окошко я задумываюсь о том, что светит он в том числе и за мой счет. От мысли, что господин Букин и Ко припеваючи живут в том числе и за мои деньги ((я понимаю, очень образно )) у меня начинает дергаться правый глаз.
Инструментов для стимулирования погашения задолженности, согласись, предостаточно. Дак зачем надо было ждать год, чтобы начать работать с должниками? Неплательщикам по сути пофиг сколько НЕ платить 24 рубля или 100 рублей. Так что начинать надо с собираемости. ИМХО
Миру - мир, а мне - пломбир.
A
Architekktor
Всем халявщикам и не плательщикам давно пора срочно отрубить все блага жизни и поставить их на место!!!
давайте скажым папрастому - у каждой весчи должын быдь иди на личный хазяен
и он должын принимать ватнашэнее этай весчи меркантильные волюнтариские решэнея
афся эта апщесвеная сопсвеность и прочая палиткарекнась с талерантастю - дерьмо псиное
вот и жрёмсъ
берите пример с гнидопинд - нету никаких сраных тсж
есь владелец дома и содержане фсё - его праплема
и каг он позыцыонируд дом и сколь бабла трясёд - тож ево пичаль
фсё проста и панятна
и он должын принимать ватнашэнее этай весчи меркантильные волюнтариские решэнея
афся эта апщесвеная сопсвеность и прочая палиткарекнась с талерантастю - дерьмо псиное
вот и жрёмсъ
берите пример с гнидопинд - нету никаких сраных тсж
есь владелец дома и содержане фсё - его праплема
и каг он позыцыонируд дом и сколь бабла трясёд - тож ево пичаль
фсё проста и панятна
Б
Бугага
Враг Волшебников
Олег, так все так и сделали ведь, кто же спорит. Я и говорю - живем, в тариф укладываемся, делаем больше, чем в нем было запланировано государством. Вопрос ведь в справедливости - как я и написал, для части людей и это кажется дорого, а для части кажется что они должны получать немного больше, так как исправно платят. А у нас социальная уровняловка - те кто может платить платят и за себя, и за тех кто не может, а точнее не хочет. В среднем - все неплохо, в частности - каждый чем то недоволен.
Одни едят мясо, другие капусту, в среднем все едят голубцы.
собираемость 95%+.
Таня, тоже полностью согласен, собираемость превыше всего. Но обеспечение собираемости - довольно дорогая операция, прежде всего из за того, что она сильно растянута во времени и требует много разных шагов. А государство хоть и кричит с трибун про должников, реально улучшает только механизмы по наполнению казны. Позиция государства - да, мы понимаем, что есть обеспеченные слои населения, они оплачивают все немного дороже и за счет этого могут существовать те, кто не может нормально зарабатывать. Заодно и государству на них тратится не нужно. Проблема только в том, что многие из обеспеченных слоев ведут себя как малообеспеченные, а нормальных механизмов взыскания нет.
Действительно, структура владения и управления жильем у нас в стране совершенно дурацкая, она основана опять же на уравниловке - когда была приватизация, все получили свой кусок дома. Половина хочет и может платить и жить нормально, вторая половина даже налог за квартиру не может платить, не говоря уже о приличной коммуналке. Но в среднем - за счет переплаты первых как то живут вторые, государство в стороне, формально проблемы нет.
Я тоже согласен - был бы один владелец дома, установил бы плату за наем и коммуналку и в доме автоматически бы сформировалось общество, которые приняли эти условия.
А у нас - "социальное" государство, и наш дом - маленькая модель нашего государства и общества в целом.
k
karelofinn
Татьяна, сознательно или нет, подняла очень интересный вопрос. На КАЖДОЙ странице поднимается вопрос, о негодяях-неплательщиках. Почти на каждой странице одним из главных неплательщиков объявляется Руби. При этом фонари на стройке продолжают светить в глаз. У нас социальное государство, и ограничить
гражданина в правах тяжело, и для тсж может быть больно, но с организацией-то таких проблем нет! Ладно, паркинг общественно значим, и отключать его может быть нецелесообразно, но почему за наш счет светятся стройка и рубиконовский офис? Или все долги погашены?
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2016 21:42]
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2016 21:42]
N
Natali9999
http://m.e1.ru/news/454417
В связи с последними новостями вопрос к ТСЖ. Как часто газовые службы проверяют оборудование в нашем доме?
В связи с последними новостями вопрос к ТСЖ. Как часто газовые службы проверяют оборудование в нашем доме?
Б
Бугага
Ежемесячно представитель газовой службы посещает обе наших котельные.
Других мест, где используется газ, в нашем доме нет.
В Рязани видимо бытовой газ рванул в квартире, я долго пытался выяснить что там такое, но никакой информации что это была котельная нет.
К тому же в котельных и датчики утечки газа стоят, и помещения построены так, что разрушатся специально предусмотренные для этого конструкции, а не полдома.
Но проверками очередными, думаю, нас сейчас задолбают, мало не покажется.
N
Natali9999
Спасибо за быстрый ответ! Живём прямо под котельной, посли новости страшновато стало
Е
Екатеринбуржец77
Главное дома ничо не химичить!
A
Architekktor
Также интересно как часто и насколько добросовестно проверяют лифты! Надеюсь не только когда где то один из них упадет,и не для галочки раз это все оплачивается!
U
89640379
Наша задача сейчас определиться, куда мы хотим двигаться. Если мы идем примерно в сторону Тихвина, то понимаем что это не самая дешевая коммуналка в городе (не совсем Тихвин, конечно, там коммуналка 50 тыс в мес бывает и больше). Но в доме остаются
те, кто ее готов платить и реально будет платить, остальные - находят возможность это делать или их прессуют всеми способами и они уезжают (продают квартиры в элитном доме).
1) Для "Элитного" дома место расположения (с учетом брошенной стройки) и район не совсем подходящие. Заменить неплательщиков на исправно платящих состоятельных жильцов вряд ли получится.
Ситуация такова, что наш дом продавался в сегменте "Эконом", соответственно, многие жильцы покупали именно "Эконом". Т.е. они рассчитывали на низкую коммуналку, низкую цену метра и т..п., соизмеряли со своим доходом покупку квартиры. Ну и "выгнать" их не получится из дома. Никто продавать квартиры, съезжать куда-то не будет.
Реальное позиционирование дома на данном этапе, по-моему "комфорт" (по шкале "лютый эконом" - "эконом" - "комфорт" - "бизнес" - "элит"). Не кажется правильным кидаться в крайности ("либо бомжатня", "либо Тихвин"). Набор параметров, которые надо поддерживать уже задан (закрытый двор, диспетчер, видеокамеры...)+планомерное развитие.
2) Поднятие тарифа не решает проблему собираемости коммуналки, но повысит напряженность среди жильцов определенно с одной стороны. С другой стороны даст дополнительные средства ТСЖ для исполнения бюджета. Надо математику считать, какой тариф, позволил бы реализовать смету, с учетом количества платящих жильцов. При этом надо помнить, что неплательщики рано или поздно все равно заплатят, тогда у ТСЖ появятся условно "лишние" деньги на какие-нибудь "плюшки" (их тоже надо забюджетировать, чтобы потом не ломать голову, куда тратить; например полноценное благоустройство двора, наверняка не всем нравятся асфальтовые поля, отсутствие тени летом; полное огораживание тротуаров вдоль парковок и т..д.).
3)Замена жильцов на условно состоятельных не решает проблему собираемости. Человек может иметь большой доход и низкую дисциплину платежей. Полно примеров.
4) Прежде всего дисциплина каждого важна - методы борьбы за дисциплину разные( агитация, персональные санкции, суды, доски "позора" с ФИО и номерами квартир неплательщиков вполне уместны, не пускать машины неплательщиков во двор для разгрузки, ddos атаки на телефоны и почтовые ящики и т..п.).
Д
ДЭМО
И так же несправедливо мы поступаем оплачивая надостачи за счет честных плательщиков, регулярно оплачивающих коммуналку и справедливо рассчитывающих на соответствующее качество услуг.
В итоге - сплошная несправедливость.
При УВЕЛИЧЕНИИ стоимости коммуналки , НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ станет ещё больше!!!!!!!!!!!!!!
A
Afrodita)))
Подскажите, пжл, на каком этаже или в какой квартире сверлят в 7 подъезде практически круглосуточно????
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2016 20:18]
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2016 20:18]
Б
Бугага
Подскажите, пжл, на каком этаже или в какой квартире сверлят в 7 подъезде практически круглосуточно????
Тоже хотел поискать сегодня, но формально ничего запретного они не делают.
При УВЕЛИЧЕНИИ стоимости коммуналки , НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ станет ещё больше!!!!!!!!!!!!!!
Конечно увеличение само по себе ни к чему не приведет.
При этом
надо помнить, что неплательщики рано или поздно все равно заплатят,
А вот это не факт. Некоторые продают квартиры с долгами и ищи их потом по всей России.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.