"ЖК ЩЕРБАКОВА" 2 очередь Щербакова 20
А
АлмазТвоегоСердца
у нас на первых этажах помещения, не оборудованные счетчиками.
это те где офисы? или рядом с лифтами которые?
А поставить туда счётчики нельзя? только в этом загвозка? получается имея счётчики от застройщика-мы ими не пользуемся?
этот вопрос технически не решаем или просто вы не видите смысла его решать, т.к.
Разница будет небольщая
но - пусть и небольшая но она будет ведь, и каждый месяц!
Вообще, люди, реально живущие в своих квартирах, не должны сильно переживать по этому поводу.
ну вот как раз мы живём, и у нас батареи чаще закрыты либо минимум, либо в одной комнате, потому как жарко. Но из за того что сосед(ну это условно говоря,не конкретно кто то) все свои батареи включил на максимум и не выключает- наша квартира будет больше платить?
Е
Екатеринбуржец77
А как платили в том сезоне?
Б
Бугага
Да, это офисы. Обязать их установить счетчики никто не может, это дело добровольное, это индивидуальные приборы учета, а они собственники. Счетчики тепла штука дорогая, примерно 8 тыс стоит оборудование на одно помещение, еще сколько-то выйдут работы. Ходить уговаривать их точно не вижу смысла.
Ну и в целом, тепло это штука очень плохо поддающаяся индивидуальному учету. Это не вода или электричество. Я думаю действительно большой разницы не будет, будем мы считать только по счетчику или распределяя тепло по площадям.
Во-первых, у нас стоимость отопления и так очень низкая. Дом новый, энергоэффективный, газ не самый дорогой.
Во-вторых, если сосед действительно принципиально врубил по полной батареи его тепло распределится на соседние квартиры и МОПы и они наоборот их убавят, так что в целом атмосфера в доме все равно придет в некоторое равновесие и потребление выровняется.
Я лично жду поправок в 354 Постановление, которое позволит делить помещения на те, которые со счетчиками и без счетчиков, и распределять газ в первых пропорционально показаниям, а во вторых - пропорционально площади. Это логично и разумно и справедливо. Вроде есть в проекте это.
Ну и в целом, тепло это штука очень плохо поддающаяся индивидуальному учету. Это не вода или электричество. Я думаю действительно большой разницы не будет, будем мы считать только по счетчику или распределяя тепло по площадям.
Во-первых, у нас стоимость отопления и так очень низкая. Дом новый, энергоэффективный, газ не самый дорогой.
Во-вторых, если сосед действительно принципиально врубил по полной батареи его тепло распределится на соседние квартиры и МОПы и они наоборот их убавят, так что в целом атмосфера в доме все равно придет в некоторое равновесие и потребление выровняется.
Я лично жду поправок в 354 Постановление, которое позволит делить помещения на те, которые со счетчиками и без счетчиков, и распределять газ в первых пропорционально показаниям, а во вторых - пропорционально площади. Это логично и разумно и справедливо. Вроде есть в проекте это.
. Я думаю действительно большой разницы не будет, будем мы считать только по счетчику или распределяя тепло по площадям.
мну проста уверен што гас и омортезацыю катлоф один хрен оплачевать хоть пакакой сизтеме учоту
Б
Бугага
Кстати про амортизацию оборудования вообще и котлов в частности, я думаю этот вопрос мы поднимем в самое ближайшее время. Наш дом оборудован достаточно сложным и дорогостоящим инженерным оборудованием, без которого он просто не способен нормально функционировать. В первую очередь это котлы и
горелки, циркуляционные насосы и насосы ГВС и ХВС, лифты. У этого оборудования есть свой ресурс. При правильной эксплуатации и регулярном проведении плановых регламентных работ по техобслуживанию этот ресурс можно увеличить, но вечными они все равно не будут. Поэтому нужно закладывать фонд
амортизации такого оборудования с тем расчетом, что когда ресурс выйдет полностью были заранее накопленные средства на его замену. Надеяться на фонд капремонта тут думаю не стоит, возможно удастся частично использовать средства, которые мы будем копить на нашем счете капремонта, но не факт.
Поэтому, в ближайшее время будут произведены расчеты и предложено на обсуждение собственников вопрос включения в платежки отдельной строки на амортизацию этого оборудования. Я не думаю что суммы будут очень большими, в любом случае они будут подкреплены конкретными расчетами.
Для противников такого подхода сразу скажу, что амортизация оборудования всегда закладывается в любой тариф, например когда вам с этих же котельных тепло поставлял Рубикон в его тариф была включена годовая сумма амортизации около 1.17 млн руб в год только по 1-й котельной. Информация открытая, скачайте протокол защиты тарифа с сайта РЭК. Эта сумма была уплачена вами и безвозвратно утеряна в связи с тем что сейчас они банкроты. А котлы новее не становятся.
Поэтому, в ближайшее время будут произведены расчеты и предложено на обсуждение собственников вопрос включения в платежки отдельной строки на амортизацию этого оборудования. Я не думаю что суммы будут очень большими, в любом случае они будут подкреплены конкретными расчетами.
Для противников такого подхода сразу скажу, что амортизация оборудования всегда закладывается в любой тариф, например когда вам с этих же котельных тепло поставлял Рубикон в его тариф была включена годовая сумма амортизации около 1.17 млн руб в год только по 1-й котельной. Информация открытая, скачайте протокол защиты тарифа с сайта РЭК. Эта сумма была уплачена вами и безвозвратно утеряна в связи с тем что сейчас они банкроты. А котлы новее не становятся.
I
IriskaD
Доброго вечера. Поясните по отоплению. Из последнего прочитанного надо понимать, что показания не нужны по счетчику? И не очень понятно про офисы если у них нет счетчиков, разве им также пропорционально по тарифу за тепло не выставляют? И кстати могу точно сказать, что на Рощинской комуналка на 52
кв.м. жилой площади в месяц гораздо меньше, конкретно имею ввиду цена за газ у них в квитанции ниже стоимость по тарифу. Тоже хотелось бы понять где мы газ берем по другим тарифам. Ну и так для справки, с рубиконом коммуналка была ниже, при выборе тсж обещали чуть ли не еще ниже, но точно не выше,
по факту пока наоборот. Хочется понять что изменилось? Что на долги старые уходит или это текущие затраты, тогда почему выше. И по поводу сравнений по городу, у нас далеко комуналка не ниже, а почти как везде даже домов без котельных. Спасибо если ответите здесь, если нет к кому обратится из тсж.
P.s все оплачено, согласно выставленным суммам)
I
IriskaD
И хотелось бы отчет за год на собрании увидеть по деятельности тсж в цифрах
Б
Бугага
Я надеюсь на то, что в закон все же внесут поправки и показания счетчиков снова будут нужны. Поэтому прошу всех и продолжать передавать, это ведь не сложно. Но сейчас - да, показания счетчиков никак в расчет не принимаются.
Офисы без счетчиков - это просто причина, по которой мы не можем использовать квартирные показания счетчиков. По закону если в доме есть хотя бы одно помещение, не оборудованное приборами учета тепла, все остальные приборы учета тепла тоже в расчет не принимаются. У нас эти помещения - офисы.
По поводу стоимости коммуналки на Рощинской "гораздо меньше" - прошу конкретные цифры по конкретной платежке за конкретный месяц. Все кого я знаю платят по такому же тарифу, как у нас.
Для справки по поводу коммуналки с Рубиконом - это вообще бред, прошу конкретные квитанции за конкретный период, сравним. За счет чего коммуналка у них могла быть ниже - за счет того, что у них содержание жилья со всеми навязанными услугами рублей 28 за квадрат выходило, а у нас 24.68? Или за счет того, что у них гигакаллория тепла 1100 руб была, а у нас 600? Разве что начисляли они по счетчику тепла себе в убыток, накопив долги перед газовиками за что нас отключили от газа - ну да, отличный пример.
Все остальные тарифы - абсолютно одинаковые и они установлены РЭком для всех.
В общем все эти разговоры без конкретных цифр - сотрясание воздуха.
И еще - прошу не сравнивать коммуналку сейчас с каким нибудь 2011 годом - с тех пор все тарифы выросли раза с полтора, что на воду, что на газ. Так что сравнивать - так с текущими тарифами у всех.
Никаких старых долгов тут нет, все цифры - это текущие начисления по текущим тарифам.
Офисы без счетчиков - это просто причина, по которой мы не можем использовать квартирные показания счетчиков. По закону если в доме есть хотя бы одно помещение, не оборудованное приборами учета тепла, все остальные приборы учета тепла тоже в расчет не принимаются. У нас эти помещения - офисы.
По поводу стоимости коммуналки на Рощинской "гораздо меньше" - прошу конкретные цифры по конкретной платежке за конкретный месяц. Все кого я знаю платят по такому же тарифу, как у нас.
Для справки по поводу коммуналки с Рубиконом - это вообще бред, прошу конкретные квитанции за конкретный период, сравним. За счет чего коммуналка у них могла быть ниже - за счет того, что у них содержание жилья со всеми навязанными услугами рублей 28 за квадрат выходило, а у нас 24.68? Или за счет того, что у них гигакаллория тепла 1100 руб была, а у нас 600? Разве что начисляли они по счетчику тепла себе в убыток, накопив долги перед газовиками за что нас отключили от газа - ну да, отличный пример.
Все остальные тарифы - абсолютно одинаковые и они установлены РЭком для всех.
В общем все эти разговоры без конкретных цифр - сотрясание воздуха.
И еще - прошу не сравнивать коммуналку сейчас с каким нибудь 2011 годом - с тех пор все тарифы выросли раза с полтора, что на воду, что на газ. Так что сравнивать - так с текущими тарифами у всех.
Никаких старых долгов тут нет, все цифры - это текущие начисления по текущим тарифам.
A
Architekktor
А как обстоят дела с должниками кстати и как вообще ситуация с собираемостью в доме? С теми кто вообще не платит год,работают?
А то на форуме проблемы обсуждают те кто исправно платят,а те кто вообще не платят сидят на попе ровно и только усугубляют ситуацию на доме!
А то на форуме проблемы обсуждают те кто исправно платят,а те кто вообще не платят сидят на попе ровно и только усугубляют ситуацию на доме!
I
IriskaD
Так если вы просите не сравнивать, зачем постами выше пишите типо у нас одна из самых привлекательных коммуналок? Это не сравнение разве? К кому с цифрами то обратиться можно? Для себя лично хочу понимания, кто прием ведет(можно контакты в личку) да бы не обзванивать всех членов и не донимать
вопросами? Про источники в интернете в курсе, хотелось бы по своему тсж все же. А то бухгалтера не застать, да и вопрос компетентности тоже, или она токо данный тариф умножает на показания или пояснить все сможет, ну и вопрос конечно времени, рабочее в стране у большинства одно. Да бы не будоражить
здесь народ). А по отчету вроде как это общепринято на собрании по истечению отчетного периода предоставлять для жильцов, деньги общие. Или у нас по другому , токо сметы для голосования освещают, минусеры?
А как обстоят дела с должниками кстати и как вообще ситуация с
.... показательными телесными наказаниями во дворе по пятницам?
В
Враг Волшебников
Выложите скан квитанции с Рощинской на форум? Сравним вместе
Б
Бугага
Так если вы просите не сравнивать,
Я просил не сравнивать с 2011 годом, имел в виду что не нужно сравнивать со старыми квитанциями - они везде были ниже. Коммуналка у нас в стране растет сильно и постоянно, поэтому если вдруг вспоминаете старые платежи кому-то и текущие с ТСЖ - то это бесполезно, они у всех капитально выросли.
Я прошу текущие - попросите у друзей с Рощинской, ну или кто там живет, квитанцию - сфоткайте на телефон,замажьте там ФИО и квартиру, просто чтобы было видно таблицу с начислениями - и разберем подробно каждую цифру, по квитанции практически все можно увидеть вообще.
Бухгалтер работает по вторникам с 18 до, вроде бы, 20-00, куда уж более удобное время - как раз все с работы приходят. Сидит она там же, в 1 консьержнной, домофон 00.
По отчетности, да, конечно отчетность никто не отменял, наверно стоило сделать это и раньше, но ка кто все были заняты более важными и оперативными делами, типа хождения по судам/следствиям, включения тепла, подготовки тьмы бумажек-уведомлений для работы с должниками.
A
Architekktor
Добрый день! Еще раз обращаюсь к представителям ТСЖ! Ранее упоминали о том что и дальше будут закупаться полусферы для отгораживания тех мест,на которые машины СТАВИТЬ НИКАК НЕЛЬЗЯ.Злости уже не хватает смотреть на тех товарищей которые ставят свои корыта как им вздумается,усложняя жизнь всем
вокруг.Три дня уже стоит сутками на пролет возле Сбербанка на спуске на углу китайский GEELY Х686ТХ96, тем самым,оставляя проезд только для одной машины,и то впритык к бордюру.А когда справа еще и праворукая встает машина как сегодня то проезда вообще почти нет.Про то чтобы разъехаться со встречной
вообще молчу.Люди вообще уже в корне ОХРЕНЕЛИ по полной.Это что за неуважение ко всем окружающим тебя людям и соседям.Так ладно бы еще на ночь.Три дня стоит на проезде.Пожалуйста отгородите все углы как нибудь.Ну если эти НЕ "люди" не хотят ими быть то надо поступать только так! И выезд на Щербакова
тоже любят заставлять прямо в проезде!
В
Враг Волшебников
Денег нет...
A
Architekktor
Главное чтобы хоть в планах было!!!А то у людей ни культуры,ни мозгов нет!
A
Architekktor
Может попробовать устроить некий добровольный сбор средств на нужды дома? Как собирали на обшивку лифтов! Кто сколько сможет,столько отправит!Развесить объявления,написать на форуме,в контакте в группе!Глядишь и насобираем на краску и работника,чтобы освежить МОПЫ и закупить полусферы хотя бы на
первоочередные места пока! Или это все очень тяжело и нафиг никому не надо из жильцов?)
Б
Бугага
В планах есть, в смете есть, на расчетном счете нет.
Есть большой хвост долгов, который накопился с сентября 2015 года, когда наши жители раскачивались и квитанции в ТСЖ оплачивали очень неохотно и далеко не все.
Этот хвост быстро накопился в начале работы ТСЖ и теперь переходит из месяца в месяц. Благодаря титаническим усилиям ТСЖ он понемногу сокращается.
Но эти долги кардинальным образом влияют на финансовое состояние ТСЖ - долги поставщикам услуг приходится гасить в обязательном порядке, иначе пени/суд/аресты счетов и так далее. Гасить их можно только за счет средств Содержания жилья. Естественно, приходится на всем экономить.
Чтобы не быть голословным, тем более я сам тут недавно требовал конкретных цифр, приведу их.
На текущий момент долги собственников по квитанциям составляют 1.79 млн. Это самый низкий показатель долга за последнее время. Но это и конец месяца - скоро будет начисление и сумма опять вырастет.
Из них только 925 тысяч - это долг по статье Содержание жилья. При этом учтите, что все услуги в рамках содержания жилья ТСЖ оказывает в полной мере - мусор вывозится, двор подметается, подъезды моются, диспетчеры работают, сантехники и электрики работают, председатель по ОБЭПам ездит и так далее. То есть фактически это тот самый наш с вами ежегодный миллион, который был заложен в смету на ремонты, благоустройство и прочие плюшки и который мы с вами могли бы тратить на заборы, сферы и полусферы, покраску МОПов, приклейку плиток и другие полезные вещи.
Но мы будем тратить его на погашение долгов по коммунальным услугам. Потому что математика очень простая:
Если квитанция пришла на 4 тыс руб, и вы не оплатили ее, то 1.5 тыс из них - это вы не оплатили содержание жилья, а 2.5 тыс - это услуги воды, газа, электричества. А их все равно приходится гасить, забирая те самые 2.5 тыс из наших с вами денег на благоустройство.
Если оплатили 100 тыс, примерно 30 тыс ушло в ТСЖ, остальное - поставщикам.
Если задержали оплату на 100 тыс - все 100 тыс ушло из ТСЖ.
Вот такая вот несимметричная математика.
Есть большой хвост долгов, который накопился с сентября 2015 года, когда наши жители раскачивались и квитанции в ТСЖ оплачивали очень неохотно и далеко не все.
Этот хвост быстро накопился в начале работы ТСЖ и теперь переходит из месяца в месяц. Благодаря титаническим усилиям ТСЖ он понемногу сокращается.
Но эти долги кардинальным образом влияют на финансовое состояние ТСЖ - долги поставщикам услуг приходится гасить в обязательном порядке, иначе пени/суд/аресты счетов и так далее. Гасить их можно только за счет средств Содержания жилья. Естественно, приходится на всем экономить.
Чтобы не быть голословным, тем более я сам тут недавно требовал конкретных цифр, приведу их.
На текущий момент долги собственников по квитанциям составляют 1.79 млн. Это самый низкий показатель долга за последнее время. Но это и конец месяца - скоро будет начисление и сумма опять вырастет.
Из них только 925 тысяч - это долг по статье Содержание жилья. При этом учтите, что все услуги в рамках содержания жилья ТСЖ оказывает в полной мере - мусор вывозится, двор подметается, подъезды моются, диспетчеры работают, сантехники и электрики работают, председатель по ОБЭПам ездит и так далее. То есть фактически это тот самый наш с вами ежегодный миллион, который был заложен в смету на ремонты, благоустройство и прочие плюшки и который мы с вами могли бы тратить на заборы, сферы и полусферы, покраску МОПов, приклейку плиток и другие полезные вещи.
Но мы будем тратить его на погашение долгов по коммунальным услугам. Потому что математика очень простая:
Если квитанция пришла на 4 тыс руб, и вы не оплатили ее, то 1.5 тыс из них - это вы не оплатили содержание жилья, а 2.5 тыс - это услуги воды, газа, электричества. А их все равно приходится гасить, забирая те самые 2.5 тыс из наших с вами денег на благоустройство.
Если оплатили 100 тыс, примерно 30 тыс ушло в ТСЖ, остальное - поставщикам.
Если задержали оплату на 100 тыс - все 100 тыс ушло из ТСЖ.
Вот такая вот несимметричная математика.
A
Architekktor
Нет ну с этим все понятно!!! Тогда каким макаром будете выбивать эти долги с тех самых неплательщиков,которые тормозят весь процесс???Наверняка есть кардинальные меры,которые заставят их платить,да еще и с пенями? Отключите свет,перекройте канализацию не знаю,воду.Почему люди живут за счет других и
им за это ничего не причитается?
Б
Бугага
Наверняка есть кардинальные меры,
К сожалению, все кардинальные и реально работающие меры находятся по ту сторону закона :-)
Да, я же говорю, что ситуация в целом понемногу улучшается, собираемость постепенно повышается, этому способствуют и пени, и обзвон должников диспетчерами, и личный обзвон злостных должников Председателем ТСЖ, и уведомление должников о передаче дела в суд, и даже прошли первые отключения и ограничения электроэнергии. Но сразу копилка не пополнится. Так что, будем работать.
Табличка тех, кто еще ни разу не заплатил несколько сократилась с 1 сентября и теперь она выглядит так:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Для справки, еще 1 апреля в этой табличке было ровно 100 квартир на сумму 1.2 млн. За 6 месяцев удалось сократить количество злостников в 7 раз, общую сумму долга в 3 раза. Работаем.
m
monstress3
Табличка тех, кто еще ни разу не заплатил несколько сократилась с 1 сентября и теперь она выглядит так:
--
Табличка уменьшилась ещё и потому, что квартиры продались. А при продаже обычно происходить погашение долга... только я знаю о 3 недавно проданных квартирах.
--
Небольшой собственный пример: мы купили квартиру. показания газа, воды почти по нулям, зато все батареи открыты полностью на балконе сломана дверь и открыта и так весь отопительный сезон. В результате 19 едениц тепла по счетчика тепла (это примерно равно нормативу гкал по площади за сезон).
Итого: квартиры, которые продаются врядле будут платить до продажи, основной долг у них за содержание и отопление(бездумное причем).
Таким образом, если говорить про долг перед поставщиками это только газ и то не факт.
---
Если говорить про долги за воду газ и эл., то основная проблема следующая. 388 кв. * 2.5-3тыс. коммуналки ~ 1млн. долга ежемесячно. Вот и считайте если вы поленились и забыли оплатить вовремя, а некоторые и на 2-3 месяца, получается кругленькая сумма и в основном виноваты живущие с "ленивыми" платежами, ибо "никогда-не-платильщики" пользуют только газ за отопление.
Никого не хочу обидеть, но правление говорит, что проблема такая есть...
Сам парой тоже спустя рукава относился к оплате коммуналки в квартире, в которой не живу, теперь задумался
Б
Бугага
Согласен, только внесу маленькую поправочку - большинство жильцов из списка квартир злостников мы отлично знаем лично, прекрасно знаем что они постоянно живут в своих квартирах семьями и потребляют далеко не только газ и СЖ. Есть там и квартиры пустышки, да, факт - хозяева не живут, квартира
пустует. А есть вообще вопиющие факты, когда хозяева сдают квартиру, квартиранты честно платят хозяевам и аренду, и коммуналку, а хозяева не удосуживаются оплатить ее в ТСЖ.
По продаже - да, приходят люди, подают нулевые показания, им делают перерасчет и они оплачивают в ноль долги и уезжают, были такие не раз - расходимся нормально, из списка должников честно вычеркиваем :-)
По продаже - да, приходят люди, подают нулевые показания, им делают перерасчет и они оплачивают в ноль долги и уезжают, были такие не раз - расходимся нормально, из списка должников честно вычеркиваем :-)
G
Glenmorangie
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Господа модераторы, хорош спать, а то действительно подумаеца, што вы на процентах от спама сидите ОАК вот от рекламы несанкционированной не страдает
G
Glenmorangie
Правила пользования форумами E1.RU
3. Ограничения
На форумах запрещается:
…
3.5. Размещение сообщений, содержащих рекламную информацию (за исключением форумов, специально предназначенных для покупки-продажи, либо вне специальных прикрепленных тем);
m
monstress3
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 16:34]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.