Тихий Берег, Рощинская 65 (пятиэтажка)

Nataliy1
От пользователя -=Guest=-
Скажем сдаем в аренду крышу под базовую станцию ОПСОСа - это не прибыль, не ?

Вы правильно заметили, только сути видимо не понимаете. Сдали в аренду, получили деньги. Куда они идут в УК? и куда они идут в ТСЖ? В УК - это прибыль, которую жильцы никогда не увидят. В ТСЖ эти деньги идут в фонд ТСЖ, затем на общем собрании собственников принимается решение на какие нужды пустить эту сумму (скомпенсировать какие-то расходы, установить что-либо на территории и т.д.). ТСЖ это не коммерческая организация, это жильцы. Почитайте ЖК раздел ТСЖ.

От пользователя dissident
Но вы тоже понимайте и не цепляйтесь к словам Натальи.

а тут хоть цепляйся хоть нет, все в законе прописано.
0
Nataliy1
От пользователя -=Guest=-
-=Guest=-


Согласно ст. 152. ЖК РФ ТСЖ для достижения целей, предусмотренных уставом вправе заниматься хозяйственной деятельностью.
п.2 этой же статьи говорит о том, что один из видов хоз. деятельности - сдача в аренду, внаем части общего имущества в многоквартирном доме.
п. 3 ст 152 На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья доход от хозяйственной деятельности товарищества используется для оплаты общих расходов или направляется в специальные фонды, расходуемые на цели, предусмотренные уставом товарищества.

Предлагаю вам впредь выдвигать утверждения, подкрепленные законодательно.
0
{U7}
:lol: а мне нравятся свежевымытые стекла в подъездах и расширяющаяся стоянка и шлагбаум . что касается некоммерческой организации ТЭСЭЖЭ - то кто сказал, что прибыли у ней не может быть? если некоммерческая организация занимается коммерческой деятельностью (например сдача в аренду недвижимости), то прибыль у нее может быть. читайте то, что вы читаете (законодательство), внимательней!!! :-)
0
Nataliy1
От пользователя {U7}
то прибыль у нее может быть.

читайте выше - чья прибыль... и куда она идет.
0
Nataliy1
От пользователя {U7}
то кто сказал, что прибыли у ней не может быть?

прибыль идущая в карман УК и прибыль идущая на счет ТСЖ, это разные вещи, или может быть ваша УК нам раздаст эту прибыль??? :lol:
0
{U7}
От пользователя Nataliy1
У ТСЖ нет программы, есть лишь оплата реально предоставленных услуг. ТСЖ по определению платит меньше, т.к. не получает прибыли вообще

1. я внимательно читаю
2. План должен быть даже у ТСЖ (в том числе чем, как и в какие сроки компенсировать неполученные с жильцов средства по оплате коммунальных услцг, где взять деньги на новый забор и чем травить и за чей счет мышей и крыс и тп и тд). по-тупому это называется БЮДЖЕТ. по секрету Вам скажу, что один наш сосед уже 30000 задолжал, потому что ......умер..... и таких ситуаций будет много.
3. В части сдачи помещений и придомовой территории в аренду - разницы нет - кто будет арендодателем - УК или ТСЖ - всегда можно договариваться на эту тему и получать от УК неотделимые улучшения, касаемые придомовой территории, ремонтов и тп. - фраза, что эту прибыль мы никогда не увидим - странна сама по себе............не захотим - не увидим...........
4. При чем тут упрощенка и ТСЖ на упрощенке???? не путайте понятия - чтобы снизить коммунальные расходы Вам не ТСЖ надо на упрощенке иметь, а поставщиков услуг, применяющих упрощенную систему налогообложения, а для ТСЖ находится на упрощенке - без разницы, так как если ТСЖ что-то сдает в аренду у арендатора не будет входящего НДС и он будет ТСЖ напрягать на снижение ставки арендной платы именно на те 18%. Экономического эффекта дополнительно вы никакого практически не получите.
ЗЫ: неохота даже дальше время тратить на объяснения, так мои услуги никем не оплачиваются (вот такой вот ПРАВИЛЬНЫЙ коммерческий подход у мню!)
:cool:
0
Nataliy1
1.
От пользователя {U7}
я внимательно читаю

нет, видимо невнимательно

От пользователя Nataliy1
Согласно ст. 152. ЖК РФ ТСЖ для достижения целей, предусмотренных уставом вправе заниматься хозяйственной деятельностью.
п.2 этой же статьи говорит о том, что один из видов хоз. деятельности - сдача в аренду, внаем части общего имущества в многоквартирном доме.
п. 3 ст 152 На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья доход от хозяйственной деятельности товарищества используется для оплаты общих расходов или направляется в специальные фонды, расходуемые на цели, предусмотренные уставом товарищества.


2.
От пользователя {U7}
План должен быть даже у ТСЖ

это не требует выдумывания, все прописано законодательно. Изыскание задолженности через суд никто не отменял.
3. ну да, много мы видели УК, предоставляющих прибыль от аренды в распоряжение жильцов :-D При необходимости все получат информацию об итогах собрания - поручить УК присвоение прибыли от аренды на личные нужды (практика имеется, или может быть вы голосовали за строительство пристроя?) :lol:
4. о поставщиках услуг и НДС речи не было, может ТСЖ как и УК НДС с общехозяйственных расходов платит? :lol:
0
{U7}
От пользователя Nataliy1
может ТСЖ как и УК НДС с общехозяйственных расходов платит?

Вы о ЧЕМ?????!!!!! Вы представление имеете о методике исчисления НДС?
как можно платить НДС с общехозяйственных расходов??? формулируйте мысли четче...........и, возможно, люди потянутся к Вам.

От пользователя Nataliy1
это не требует выдумывания, все прописано законодательно

Что прописано? что все через суд? я о другом писала........
впрочем, может Вам кто другой азы экономической теории прочтет - мне недосуг

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 15:50]

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 16:00]
0
Nataliy1
От пользователя {U7}
может Вам кто другой азы экономической теории прочтет

Помнится мне именно вы громко кричали, что ТСЖ - не юридическое лицо, слышать такое от юриста с оплатой 50т.р. в час 8( Внесу вклад в ваше развитие:
Ст. 135 п.5. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации.
я не намерена продолжать общение с переходом на личности. Зачем продолжать питать почву пособникам ПУКа?

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 16:39]
0
Fiodor
От пользователя {U7}
можно договариваться на эту тему и получать от УК неотделимые улучшения, касаемые придомовой территории, ремонтов и тп.

:-D :lol: :lol: :lol: :hi: :super: :-p :-D

...блажен, кто верует...
Только в случае чего, все эти "неотделимые улучшения" вмиг отделятся, аки забор...

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 16:45]
0
dissident
От пользователя {U7}
3. В части сдачи помещений и придомовой территории в аренду - разницы нет - кто будет арендодателем - УК или ТСЖ - всегда можно договариваться на эту тему и получать от УК неотделимые улучшения, касаемые придомовой территории, ремонтов и тп. - фраза, что эту прибыль мы никогда не увидим - странна сама по себе............не захотим - не увидим...........

до до до... с кем вы собрались договариваться? С ПУКом :lol: :lol:
А слышать от юриста, что какая разница у кого земля - еще смешнее :lol: :lol:
0
{U7}
От пользователя dissident
А слышать от юриста

это Вы что-ли юрист..................? я не юрист - про землю ничего не говорила (я говорила про придомовую территорию, а земля под домом и рядом с ним принадлежит жильцам на правах общей долевой собственности пропорционально количеству метров купленной площади, причем право на землю возникает одновременно с регистрацией основного права, т.е. с получением свидетельства в регпалате и никак не привязано к созданию ТСЖ)
8(
обхохотаться можно над Вами - сидите тут - мылитесь, пустословием маятесь и никто ничего не делает. потом ТСЖ создасться, окажется, что никто из жильцов не хочет иметь проблем на головной мозг и председательствовать не желает и прийдут сторонние/наемные тети-дяди (не запрещено, кстати, по уставу ТСЖ) и будете тут обсуждать уже - ни как ПУК присвоила ваши деньги/прибыль, а то как бы тетю/дяду в тюрьму засадить и почему никто не проверил их паспортные данные и доброссовестность при приеме на работку.
нападки тети Натали касаемо моего сотрудничества с ПУК и Гавриловским даже обсуждать не хочу, так как никогда не скрывала - где работаю, кем, и на собраниях всегда всем все честно поясняла. Надоела блевотина, и время терять надоело. Всем успехов в словестном поносе и других сопутствующих вещах.
удачи :cool:

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 18:41]
0
Neravnodyshnyi
От пользователя {U7}
и никто ничего не делает. потом ТСЖ создасться

феноменальная логика... само оно чтоли создасТСя?

От пользователя {U7}
окажется, что никто из жильцов не хочет иметь проблем на головной мозг и председательствовать не желает

ваша основная работа - предсказания?
0
Sector БЕЗ gasa
От пользователя {U7}
Надоела блевотина, и время терять надоело.

Ну так сделайте одолжение, высокооплачиваемая Вы наша...

Как гласит старая английская поговорка, "когда леди вышла из дилижанса, он поехал быстрее".
0
Fiodor
От пользователя {U7}
Надоела блевотина, и время терять надоело.




От пользователя Sector БЕЗ gasa
"когда леди вышла из дилижанса, он поехал быстрее".



...что в переводе на русский означает: баба с возу - кобыле легше...
0
{U7}
господа! в ходе нашей переписки у меня сложилось устойчивое мнение, что Вам не по силам тянуть такой непосильный груз, как коммунальные расходы. Таким образом, самым лучшим выходом для Вас из данной ситуации является продажа этих квартир и приобретение жилья эконом-класса.
С уважением, и с надеждой на не скорую встречу. Алла :super:
ЗЫ: переписка с незнакомыми людьми без имен и адресов, а также не идентифицируемых по фото - это борьба с ветряными мельницами ;-)
0
От пользователя Sector БЕЗ gasa
Sector БЕЗ gasa



От пользователя Fiodor
Fiodor


От пользователя Neravnodyshnyi
Neravnodyshnyi


Pocketmonsters мля
0 / 2
Fiodor
От пользователя -=Guest=-
Pocketmonsters мля


О чем это Вы, любезный?
:-(
"... в моем доме попрошу не выражаться!.."
0
dissident
От пользователя {U7}
господа! в ходе нашей переписки у меня сложилось устойчивое мнение, что Вам не по силам тянуть такой непосильный груз, как коммунальные расходы.

У кого что болит, тот об этом и говорит. :hi: Вернулся, вдруг что-то пропусил, прочитал топ с начала :ultra: , не нашел повода для вашего имхо.
От пользователя {U7}
Таким образом, самым лучшим выходом для Вас из данной ситуации является продажа этих квартир и приобретение жилья эконом-класса.

Форум предназначен для обсуждения, а не для ваших бесплатных 8( (что это с вами высокооплачиваемая наша) советов.И как уже выше писалось - недождетесь.

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2008 10:57]
0
Nataliy1
Уважаемые соседи, переругаться в данном случае проще всего. Давайте уважать друг друга, хотя бы потому что мы соседи, весь этот негатив ни к чему. Если глянуть параллельные соседские темы, то там мы увидим тоже только ругань. А это ни к чему не приведет. Куда разумнее уважительно высказывать свои мнения, ведь если подумать, всем есть что рассказать и предложить.

От пользователя {U7}
Вам не по силам тянуть такой непосильный груз, как коммунальные расходы. Таким образом, самым лучшим выходом для Вас из данной ситуации является продажа этих квартир и приобретение жилья эконом-класса.

Алла, извините, но вы не правы. Если бы за эти деньги мы видели соответствующий сервис... Коммуналка в моей квартире в центре города (новый элитный дом, цена кв.м. выше чем на рощинской) значительно ниже нежели выставляет нам УК. (про котельные и кол-во квартир я тоже все понимаю). За охрану двора (машин в т.ч.) мы платим по 250 руб. с квартиры (квартир около 300). Никаких неприятностей с автомобилями в этом дворе не случалось (колеса тоже никому не прокалывали). Если вас все устраивает в текущих платежах, то вопросов нет, каждый имеет право на свое мнение.
0
beg1
Читаю и фигею! Что и требовалось доказать, как всегда все превращается в склоку с переходом на личности, сразу возникают большие сомнения в успехе организации ТСЖ с таким подходом к делу. Да и за примером далеко ходить не надо, уже есть "первый блин комом" - пресловутые ворота, на которые сбор денег с установкой занял 4 месяца, а сдали по 3 000 р. за ворота да около 2 000р. за два пульта, и где результат? Инициаторы ТСЖ сообщают нам доверительным шепотом, что это все происки и вредительство со стороны УК и лично г-на Гавриловского, они де ворота испортили. Слабо представляю себе сколько занял бы сбор средств на аренду нескольких эскаваторов и найма армии таджиков для перекладывания тротуаров, а установка нового забора по самым приблизительным подсчетам обошлась бы жильцам мин тыс. в 50 с квартиры, по-моему отмена НДС в коммунальных платежах это вряд ли перекроет :-D А как на счет долгов неплательщиков? На мой вопрос о долгах девушка Nataliy1 перед собранием 17 сентября ответила, что ничего собирать не будем, т.к. в ТСЖ ВСЕГДА остаются деньги, интересно, откуда они останутся в размере 640 тыс. (задолженность на текущий момент)? Внятных ответов от инициаторов ТСЖ я пока не слышала, сплошные лозунги и деструктив.

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2008 14:17]
0
Nataliy1
От пользователя beg1
Инициаторы ТСЖ сообщают нам доверительным шепотом

инициаторы ТСЖ никакого отношения к воротам не имеют вообще. Когда мы купили квартиру (3 мес. назад) и зашли к соседу (поддерживающему УК), тот перечислил нам за что мы должны сдать деньги, в том числе за ворота и пульты. ТСЖ тут не при чем. Мне непонятно к чему эти выдумки...

От пользователя beg1
для перекладывания тротуаров

по проекту тротуары должны были быть изначально другими, за это несет ответственность застройщик, это не подарок УК

От пользователя beg1
установка нового забора по самым приблизительным подсчетам обошлась бы жильцам мин тыс. в 50 с квартиры

давайте посчитаем... нам выставляли 3млн200тыс? разделим на 160 кв. (а именно столько кроется за забором) получаем 20т.р. с квартиры. Это раз. Два - это то, что стоимость забора реально не 3млн. 200т. (Алла говорила что 800тыс.). А это уже даже более чем в 2 раза меньше, нежели 20 с квартиры. Ну и где же тут минимум 50 с квартиры? Опять домыслы...

От пользователя beg1
На мой вопрос о долгах

Вы что реально думаете что за наши долги заплатила УК?
Долги никуда не деваются, погашаются не за счет др. жильцов, а за счет взыскания задолженности с неплательщиков через суд. Происходит это след. образом, собирается собрание ТСЖ, выносится решение - обратиться в суд. После суда, взысканием задолженности занимаются судебные приставы. А теперь вопрос - почему УК не подает в суд на неплательщиков? (в ТСЖ где мне пришлось жить это делалось элементарно).
0
Nataliy1
вообще разговор про долги интересный. Откуда же они взялись в таком объеме? Почему не взыскали через суд? Доподлинно известно, что человек (хороший знакомый ТБ), имея квартиру в нашем доме, ни разу не получал квитанции за коммунальные платежи, в то время как его соседи их получали и оплачивали. Также доподлинно известно, что после договоренности с УК некоторые платят меньше за квартиру (об этом люди сами сообщали на собраниях), почему? Кто платит за них? И откуда долг?

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2008 14:43]
0
beg1
Речь-то идет о том, как в принципе народ собирал на ворота и чем это закончилось, да, ворота собственность жильцов, и что они работают как часы? Кому от этого легче? У нас в подъезде люди до сих пор на домофон не сдали. Как вы будете собирать деньги на тот же забор? К слову сказать на ЧОП из четырех домов сдали всего 14 тыс., я думаю, вам об этом известно, а собирали-то по 1000 р. А что касается проекта, так никто его толком так и не видел, все это голословные утверждения, так же как и про стоимость забора. Мы у себя на даче сооружали конструкцию из металла по размеру как три секции забора, 2 года назад она обошлась нам в 30 тыс. руб. , с той поры металл, к вашему сведению, подорожал в 2 раза, так что не надо лукавить, а долги наши перед водоканалом и энергетиками гасит именно УК и никто другой, не вводите людей в заблуждение, все-то вы знаете, во всем уверены - этакий юношеский максимализм, может от недостатка жизненного опыта? :-)
0 / 3
Nataliy1
От пользователя beg1
Как вы будете собирать деньги на тот же забор?

сборы в ТСЖ проходят регламентированно ЖК РФ. Выносится решение на общем собрании, в итоге с неплательщиками разбираются в судебном порядке. Сборы народа и ТСЖ - это разные вещи.


От пользователя beg1
К слову сказать на ЧОП из четырех домов сдали всего

такое решение (по сбору) должно приниматься на общем собрании, тогда и оплатить будут обязаны все.

От пользователя beg1
так что не надо лукавить

цифры не я придумала. Аналогично могу приводить вам примеры про стоимость возведения забора в др. доме. (200тыс., визуально забор в 5 раз меньше нашего).


От пользователя beg1
долги наши перед водоканалом и энергетиками гасит именно УК и никто другой

есть доказательства? нет? и разговора нет. При ТСЖ такие долги взыскали чере суд. Почему УК так не поступает???

От пользователя beg1
все-то вы знаете, во всем уверены - этакий юношеский максимализм, может от недостатка жизненного опыта?

а может быть как раз из-за его наличия? Вы можете сколько угодно указывать на мой возраст и т.д. Есть законные основания на это? К вашим сведениям, не я конкретно занимаюсь всеми вопросами. В доме есть люди и покомпетентнее (в т.ч. юристы, работники из жилищной сферы и архитекторы), в чем вы обвините их, в недостатке чего?

Еще вопрос: вы регистрировались на собрании УК 17 сентября? подписывали на собрании решение по поводу голосования? я нет. А подписи наши у них оказывается есть. волшебство...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.