Соболева 21 - форум соседей
Анастасию так и не нашли. Надеяться на лучшее все труднее с каждым днем. По прежнему непонятно, почему никто из соседей не видел ни как она входила в подъезд в тот день, ни как выходила- из машины или подъезда. Все так же прошу вспомнить хоть что то.
Возбуждено уголовное дело, ведется следствие. Прокуратура на Белореченской, 5, если что вспомните.
Возбуждено уголовное дело, ведется следствие. Прокуратура на Белореченской, 5, если что вспомните.
M
Mytrich
Очень интересная статья касается всех - прочитайте потом обсудим
Ссылочку Юрий нам давал аж 14 Июля 2009 20:15...
Кирилл Андреевич, по обсуждаем?
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2011 03:56]
Ссылочку Юрий нам давал аж 14 Июля 2009 20:15...
Кирилл Андреевич, по обсуждаем?
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2011 03:56]
B
Brother Louie
К сожалению, помочь ничем не могу. Остаётся только молиться и надеяться, что всё обойдётся.
T
Toyo
Кирилл Андреевич, по обсуждаем?
спрашивайте ,отвечу
B
Brother Louie
Квесчинс намбе уан. У прошлых годах, помнится, была экономия на отоплении, которую собирались потратить на детскую площадку, видеокамеры (которые, как оказалось, ничего не фиксируют) и прочее. Эти деньги ещё живы? Если да, то где они живут?
T
Toyo
Деньги обычно живут в банках и под матрасом
мы выбрали цивилизованный вариант. Итоги применения данного инструмента можно посмотреть в исполнении фин плана.
T
Toyo
Интересно, планируется ли Территорией подобные мероприятия у нас?
Или проще ничего не менять: ну сдвинется на час время переключения тарифов и бог с ним...
Данное мероприятие провели 28 октября 2011г. проверяйте
Деньги обычно живут в банках и под матрасом мы выбрали цивилизованный вариант. Итоги применения данного инструмента можно посмотреть в исполнении фин плана.
Ну почему нельзя конкретно то ответить? Типа есть стопятьсот рублей (в отчёте нет(!)), лежат на депозите, заработали на процентах стоката (ссылка на пункт отчета), что позволило сделать тото....
Вас самого то язык Эзоповский не утомил?
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2011 02:50]
M
Mytrich
спрашивайте ,отвечу
1. Почему расчет платы за отопление делается именно так, а не иначе.
2. Собиралось ли по этому поводу Правление и какое решение принято? Если не собиралось, то по какой причине?
3. Что делается для проведения ежегодного собрания?
Ответ на пункт 1 ожидается развернутый, с цифрами, расчетами и ссылками на документы.
Если считаете отвечать на форуме неприемлемым, то вынужден буду обратиться 21 ноября с.г. с официальным запросом на предоставление интересующей информации руководствуясь Постановлением Правительства РФ N 731 от 23.09.10 г.
B
Brother Louie
А действительно, нельзя ли поконкретнее? А то вату катать, оно, конечно, прикольно...
Да и Mytrich, наше следующее всё, уже за новый сезон ратует, а мы тут со старым разобраться не можем.
Да и Mytrich, наше следующее всё, уже за новый сезон ратует, а мы тут со старым разобраться не можем.
B
Brother Louie
T
Toyo
1. До урегулирования расчетов с поставщиком применили муниципальный коэффициент, в ноябре сделаем перерасчет. Расчет коэффициента будет в квитанции.
2. Это решение и принято правлением.
3. Не вижу смысла проводить по старой теме, готовим финансовый план 2012 и тогда проводим.
M
Mytrich
1. До урегулирования расчетов с поставщиком применили муниципальный коэффициент, в ноябре сделаем перерасчет. Расчет коэффициента будет в квитанции.
Фигня какая-то.... А что мешает сразу считать по 307ПП? К чему этот "танец с бубнами"? Где коэффициент за прошлый год? Посчитать не можете? Могу помочь, только вы от моей помощи активно отказываетесь.
3. Не вижу смысла проводить по старой теме, готовим финансовый план 2012 и тогда проводим.
А кто это "готовим", позвольте поинтересоваться? На 2011 год уже приготовили так, что никто голосовать не захотел... Шоу продолжается?
T
Toyo
Считать мешает задолженность перед поставщиком, с которой мы не согласны. А танцев больше не будет, людям не нужны нововведения, сужу по тому, как обсуждали детскую площадку.
M
Mytrich
А танцев больше не будет
Тогда бумажки за своей подписью уберите с досок объявлений. Ибо там вы установили коммуналку по МОПам в виде тарифов, что не имеете права делать без решения Общего собрания. Ввиду отсутствия оного будьте любезны считать по факту, формулы для этого в ПП есть. Как в общем то есть и муниципальный тариф на управление и содержание, коль ФП не принят.
людям не нужны нововведения
Людям нужна стабильность и понятность, а у нас, извините, то сканворды, то ребусы, то революционеры с вилами...
И Кирилл, вы от помощи (бесплатной) отказываетесь, не можете предоставить ни одной цифры, ни одного расчета (кстати цифры и расчеты вы обязаны размещать на досках), ни адекватного объяснения того, что происходит, ни плана дальнейших действий... Пичалька....
P.S. Есть такой бородатый анекдот, про парня, который на интимное предложение девушки ответил, что дескать он комсомолец и трудности любит, поэтому делать энто он с ней будет только в гамаке, причем стоя на лыжах.... Вот и у нас в этом годе как то так....
M
Mytrich
Кирилл, я по вашей просьбе отписался на указанное вами мыло.... может таки "снизойдёте" до ответа и будем уже в реале общаться, а не тырнет буквами засорять?
M
Mytrich
не имеете права делать без решения Общего собрания. Ввиду отсутствия оного будьте любезны считать по факту, формулы для этого в ПП есть. Как в общем то есть и муниципальный тариф на управление и содержание, коль ФП не принят.
Жилищный кодекс (ЖК РФ)
Раздел VII. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги
Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления
T
Toyo
Ибо там вы установили коммуналку по МОПам в виде тарифов,
Ввиду отсутствия оного будьте любезны считать по факту
именно так и сделано, факт за октябрь
Кирилл, я по вашей просьбе отписался на указанное вами мыло.... может таки "снизойдёте" до ответа и будем уже в реале общаться, а не тырнет буквами засорять?
согласен, пишите, звоните, тел знаете, приходите
Раздел VII. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги
Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления
тут согласен, только возмущений будет....
k
kasveta
Кирилл, а что делать если в квартире холодно? На практике я знаю, что делать да и в теории писала заявление, но реакции нет. УЖе вторую зиму ледяной пол, даже тепловизор не нужен чтобы это почувствовать. Под моей квартирой магазин, может их заставить отопление прибавить, если конечно у них стоят
регуляторы.
T
Toyo
холодно у многих, как в принципе, есть у кого и жарко. Пишите заявление, отдайте в ТСЖ. УК пригласили комиссию из ТГК, посмотрим, что скажут, отдадим им все заявления жильцов!
У вас конечно от магазина могут быть большие энерго потери, чем у всех, утепляйте пол. Прибавлять магазину нечего, система общая.
А вот дому нашему проект нужно делать по модернизации системы отопления, убирать систему шайбирования, ставить автоматические клапаны, а с учетом наличия у нас 3 ИТП в доме, наши затраты соответственно утраиваются.
T
Toyo
Уважаемые собственники квартир ж/дома Соболева 21/1!
В квитанциях за ноябрь 2011года произведены начисления по статье ?Отопление? по нормативу 0,022 Гкал/м2, а также произведен перерасчет по данной статье за октябрь 2011года.
Предоставляем порядок расчета норматива за отопление.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 ?О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ? (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.07.2008 N 549, от 29.07.2010 N 580, от 06.05.2011 N 354)
Раздел 3 Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
Пункт 25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
, (7)
где:
- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
- среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1;(в формуле ?1 вместо среднемесячного объема потребления за предыдущий период (Vt)принимается НОРМАТИВ ПОТРЕБЛЕНИЯ 0,033Гкал/м2)
Мес 2010 Янв. Февр. март Апр. май июнь июль Авг. Сент. Окт. Нояб. Дек.
Объем тепла 483,2 396,4 309,1 205,2 80,8 68,8 218,8 262,4 419,1
Сумма за весь период 2010 года 2443,8 гкал
1. Площадь дома 16207,97 м2
2. Объем потребления за предыдущий период (период 2010 года) 2443,8Гкал/год
3. Отопительный период на Урале принимается за 7 месяцев (не 8 и не 9 хотя и в мае и сентябре уже или еще есть отопление!!!)
4. Среднемесячное потребление 2443,8/7 мес. = 349,11 Гкал/мес.
5. Расчет норматива потребления 349,11 Гкал/16207,97 м2= 0,0215 Гкал/м2 (принимает 0,022)
6. Тариф составляет 873,34 +НДС 18%=1030 руб.
При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
3) размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
= , (8)
где:
- размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме (руб.);
- общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
- общая площадь всех помещений в многоквартирном доме или жилого дома (кв. м);
- общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома за прошедший год (руб.).
УЖК ?Территория?
P.S. формулы не получилось вставить, будут в печатном варианте на инфо досках в подъездах.
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2011 22:19]
В квитанциях за ноябрь 2011года произведены начисления по статье ?Отопление? по нормативу 0,022 Гкал/м2, а также произведен перерасчет по данной статье за октябрь 2011года.
Предоставляем порядок расчета норматива за отопление.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 ?О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ? (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.07.2008 N 549, от 29.07.2010 N 580, от 06.05.2011 N 354)
Раздел 3 Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
Пункт 25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
, (7)
где:
- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
- среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1;(в формуле ?1 вместо среднемесячного объема потребления за предыдущий период (Vt)принимается НОРМАТИВ ПОТРЕБЛЕНИЯ 0,033Гкал/м2)
Мес 2010 Янв. Февр. март Апр. май июнь июль Авг. Сент. Окт. Нояб. Дек.
Объем тепла 483,2 396,4 309,1 205,2 80,8 68,8 218,8 262,4 419,1
Сумма за весь период 2010 года 2443,8 гкал
1. Площадь дома 16207,97 м2
2. Объем потребления за предыдущий период (период 2010 года) 2443,8Гкал/год
3. Отопительный период на Урале принимается за 7 месяцев (не 8 и не 9 хотя и в мае и сентябре уже или еще есть отопление!!!)
4. Среднемесячное потребление 2443,8/7 мес. = 349,11 Гкал/мес.
5. Расчет норматива потребления 349,11 Гкал/16207,97 м2= 0,0215 Гкал/м2 (принимает 0,022)
6. Тариф составляет 873,34 +НДС 18%=1030 руб.
При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
3) размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
= , (8)
где:
- размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме (руб.);
- общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
- общая площадь всех помещений в многоквартирном доме или жилого дома (кв. м);
- общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома за прошедший год (руб.).
УЖК ?Территория?
P.S. формулы не получилось вставить, будут в печатном варианте на инфо досках в подъездах.
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2011 22:19]
M
Mytrich
Кирилл, мои соседи по площадке заменили себе приборы отопления и, кстати, насколько я знаю, не они одни, у нас таких в доме много. Насколько я вижу по соседям, ТУ на замену не соблюдены, а именно: мощность установленных приборов в разы больше расчетных. Кроме того система отопления и приборы, как её
неотъемлемая часть, являются общедомовым имуществом, а значит внесение изменений в неё возможно исключительно на основании решения ОС, причем проголосовать за разрешение должно не менее 2/3 собственников. Поясните пожалуйста, коли незаконные разрешения уже выданы, кто контролирует соблюдение ТУ по
замене и кто ответит за нарушение баланса СО. Ну и хотелось бы понять в связи с этим, почему я должен доплачивать за отопление тем соседями, которые по факту потребляют больше, чем я. Спасибо.
P.S. Телефона вашего у меня нет.
P.S. Телефона вашего у меня нет.
M
Mytrich
Уважаемые собственники квартир ж/дома Соболева 21/1!
Спасибо за предоставленную информацию! Просто бальзам на раны!
Вот всегда бы так подробно А если б ещё и перед началом отопительного сезона, то ваще б "респект и уважуха"
M
Mytrich
А вот дому нашему проект нужно делать по модернизации системы отопления, убирать систему шайбирования, ставить автоматические клапаны
Полностью поддерживаю! Причем предлагаю делать сразу полностью автоматизированную систему с балансировкой и выводом на диспетчерский пульт. Такое решение при больших затратах одновременно позволит сэкономить время на отдельный проект, т.к., как правило, проектные работы входят в общую сумму контракта и успеть реализовать задуманное уже к следующему отопительному сезону. Предложений сейчас на рынке более чем достаточно. Да, будет не дёшево, но модернизация окупится за 3-5 лет, а комфорт в квартирах - бесценен! Поэтому давайте таки в этом году проведем заочное и хотя бы наделим Правление полномочиями на проведение предварительных работ и согласований, а на план 2012 на мартовском собрании уже выйдем с конкретными суммами и исполнителями.
Ибо реально надоело мёрзнуть и обогреватель "гонять" в морозы, а в теплые дни "улицу топить"!
T
Toyo
За выдачу ТУ отвечает УК, делает это по запросу собственника с моим согласованием. Как и за послед контроль, о собственниках тоже не нужно забывать, кто не исполняет Ту.
По модернизации системы отопления предлагаю вам как вариант возглавить рабочую группу, донести до собственников зачем нам это вообще нужно более подробно, опыт я чувствую есть, рассказать о разных возможных вариантах,озвучить примерные возможные затраты на проект и саму модернизацию и т.п.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.