Жск "СССТ-3" г Березовский, "РАДУЖНЫЙ"

тупо перевел на свой личный счет
к слову, 28 августа, когда Тен предлагал нам слямзить деньги, себе Тен отмерил именно такую сумму
может совпадение конечно...

сосед Тена, Тен обычно с ним во дворе отирается, парой они ходят... увидите

что-то после собрания никто не пишет.

напишу я свои размышления и впечатления от увиденного и услышанного ;-)

Лично у меня из всех участников конфликта доверие вызывает только Ольга. уж простите, дорогие соседи ;-) ее ответы аргументированны, она оперирует фактами и вообще производит впечатление порядочного человека :-) .

что касается остальных, то полностью повторяется ситуация со старым правлением и с максимом.

только вместо Максима претензии теперь предъявляют к Виталию.

не сомневаюсь, что конфликт между Сергеем и Виталием произошел из-за денег. другой причины нет. предполагаю, что просто не сошлись во мнении о вознаграждении председателя и членов правления. по крайней мере я не вижу других причин, объясняющих как несколько людей, объединенных изначально одной идеей, раз*****сь в пух и прах.

Виталий ссылался на то, что Сергей взял бразды правления в свои руки. отдавал распоряжения в том числе бухгалтеру и пр.

Виталий, я Вас понимаю. Сергей легко подчиняет своему влиянию, он красиво и убедительно говорит. но Ваша позиция как руководителя, которую Вы озвучили как "работники меня не слушаются" - непонятна. уж простите.

для Сергея и ситуация с прежним правлением, и теперяшняя - всего лишь игра. ему нравится сталкивать людей лбами и смотреть, во что это выльется. так по крайней мере мне кажется. Сергей, если что - ничего личного ;-)


печально, что бывшие единомышленники опускаются до личностных оскорблений и заявлений в милицию. вы же соседи, вам жить в одном дворе. также неприятно удивила ситуация с письмом, где оскорбили девушку Виталия :-(

как я поняла, планируется нанять аудитора, который даст ответ о целевом расходовании средств. ну что ж, время покажет. грустно только, что тсж создавалось как организация, способная в том числе и снизить затраты соственников на содержание жилья и пр. а теперь мы мало того, что имеем разрозненное правление, так еще будем оплачивать услуги аудитора, юриста...

вот именно поэтому, когда год назад обсуждалась идея создания тсж, наверное, надо было больше внимания уделить варианту, когда комплексом управляет сторонняя организация, а инициативная группа (ревизионная комиссия) из числа собственников контролирует ее работу. так хотя бы овцы остались целы...

Вы не внимательно слушали - и я и Виталий подтверждаем, что из-за денег, только вопрос не в размере вознаграждения, все претензии Тена и Бодюла ко мне и Андрею сводятся к тому, что мы отказались брать вознаграждение, при этом мы нисколько не возражали против того чтоб вознаграждение было выплачено Тену и Бодюлу, Тен отмерил Бодюлу 20 тр+5 тр на телефон, Бодюл отмерил Тену 30 тр+10 тр. на телефон, и мы с Андреем согласились, но я поставил условие - вознаграждение должно выплачиваться в установленном законом порядке, через решение общего собрания членов, после отчета Тена и Бодюла о проделанной конкретно ими работе, а не приписывать себе работу всего Правления и персонала ТСЖ,
спросите Тена, почему он отказался
он с осени прошлого года носится с идеей получения денег, все лето расклеивает объявления о собрании, но вопрос о вознаграждении он туда не включает, при этом, я еще раз говорю - Тен не отчитался ни перед кем
у меня есть предположение, почему так
я лично работу Тена не вижу, впрочем как я целый год не видел работу Бодюла, он летом только обозначил проблему отмостки и показал как надо делать, зима покажет насколько это было эффективно, надеюсь поможет
при этом Тен очень любит примазываться к протекающим мимо процессам, например сходить со мной в прокуратуру, хотя делать ему там совершенно нечего, посидеть в суде, выйти во двор постоять рядом с трактором и т.д., все это он называет работой, а я - нет, потому что толку от этого нет
что я реально от него видел - раз в неделю он подписывает пачку бухгалтерских документов, ну иногда я ему чтото приношу, а еще он оплачивает счета по платежкам, которые делает бухгалтер,
я конечно допускаю, что могу видеть не все, поэтому я неоднократно задавал ему вопросы об объеме работы - в ответ слышал только размывчатые фразы, никогда никакой конкретики, в июле Тен пообещал отчитываться каждую неделю - ни одного отчета до сих пор

ничего личного :-) но Вы не правы - игра, это когда я сталкиваю когото с кемто, а в данном случае столкнулся я сам с Виталей ради совершенно понятных вещей - контроля за деньгами Радужного (сейчас он мною утрачен) и выполнения необходимых работ по комплексу (которые он не ведет почемуто), и сравнивать с прежним правлением некорректно - год назад мы избавились от ЖСК и миллионных долгов, факт? значит я не обманул, квитанции своевременно? значит я не обманул, ктото говорит что сейчас квартплата как в ЖСК, я спорить не буду - нет данных по ЖСК, а по памяти могу ошибиться, поэтому пусть даже такая же, но:
1. появилась охрана (качество охраны в отдельной теме)
2. приводятся котельные в порядок (режимная наладка+лицензирование обошлись нам порядка полумиллиона рублей)
3. проведены пусть далеко не все работы по ремонту и благоустройству, но их за все годы в Радужном столько не было, как за это лето
вопрос в том, что Тен, Бодюл и Трахунов - это просто балласт, и избавиться от них - это не игра, а необходимость чтобы двигаться вперед
Вы не отдаете себе отчет в том, что Тен творит? вчера он всем раздал документы, за которые нам корячится штраф до 800 000 рублей, нормально? с таким штрафом мы - банкроты, зачем он это делает? избавиться от этого человека - никакая не игра, а первая необходимость

не было такого письма

это конечно нужно сделать
однако, если внимательно слушали, ни Виталий Олю, ни Оля Виталю в воровстве или нецелевом расходовании не упрекают, все что они предъявили друг другу - Виталя не отчитался перед бухгалтерией за взятые 40000 р., а Виталя Оле - что в квитке, которым подтверждается выплата денег за реальные работы Данияру стоит не подпись Данияра,
скажите, а нам как жителям не все равно кто расписался, если работы сделаны и все довольны?

дак не вопрос, давайте позовем ЖКХ-Холдинг, только сперва посмотрите тарифы - ЖКХ-холдинг в домах без котельных и охраны берет точно такие же деньги как мы с котельными и охраной (а это порядка 10р/м2), готовы платить 36 р/м2?
при этом, у нас не такие глобальные проблемы, как раздувается
1. нужно вернуть нормального бухгалтера
2. нужен самостоятельный Председатель, который, вместо интриг внутри, создаст нормальную команду и будет своевременно отчитываться

Доброе утро, соседи!
Я вчера лично приглашала жителей ответить на вопросы по квитанциям, чего не смогла по ув. причине сделать полноценно во вторник. Развесила утром объявления, Тен их сорвал, а вечером пришел "подготовленный" с речами. Я вот логики не вижу, если ему собрание было нужно - зачем сорвал, если не нужно - зачем пришел. Конструктива не получилось, прошу прощения.
По всем вопросам о начислениях за август и прошлые периоды держу ответ, звоните, назначайте встречу. В офисе ТСЖ, к сожалению, в ближайшее время встречаться не сможем.

Давайте предоставлю еще раз ответ на частозадаваемые вопросы:
1. Что такое ОДН (общедомовые нужды). Это разница между показаниями общедомового прибора учета и суммой квартирных ИПУ. Набрала в яндексе ОДН, вот первые ссылочки:
http://santechservice.blogspot.com/2010/07/blog-po...
http://www.yrsk.ru/for-clients/el-price/odn
2. Почему у нас вода "золотая". Стоимость водоснаб-я на ОДН складывается из стоимости ХВС и водоотведения. Тарифы тут
http://www.bervodokanal.ru/index.php?option=com_co...
По сравнению с Ект они почти в 2 раза выше, но тут уже не ко мне вопросы.
3. Почему я плачу каждый месяц по счетчикам и должен заплатить еще за кого-то? До 1 сент. Порядок начисления коммунальных услуг регулировался Постановлением Правительства РФ ? 307, с 1 сент Постановление ? 354. Вырезаю из Консультанта: 22. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета потребители коммунальных услуг в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета.
(п. 22 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
4. А почему у меня больше, а у соседа меньше? Вырезаю из Консультанта: 3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги определяется в следующем порядке:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в жилом и в нежилом помещении, оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета или не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета, определяется по формуле 9. К сожалению формула не переносится, но суть: ОДН распределяется на всех жителей пропорционально личному потреблению. Потому и цифры по всем квартирам такие разные.
5. Почему опять перерасчет? Потому что прошел год с момента проверки показаний квартирных ПУ. Не менее раза в год мы обязаны это делать. На 31 августа были проверены показания на 95%. Кто сдал самостоятельно - поклон, кто не сдал - подтвердят, что я к ним приходила, звонила, писала, призывала... Последние 3 месяца просила Председателя организовать проверка совместными силами, даже готовый протокол отправляла, в итоге бублик. Так вот: при данной проверке были выявлены 5-6 квартир, которым доначислили вверх по 90-100 куб.м. Одновременно в 50-60 квартирах (которые не сдавали данные почти весь год) счетчики показали, наоборот, в меньшую сторону, чем прежние начисления по нормативам. Я была обязана провести расчет за август по их показаниям, одновременно у нас снова увеличилась общедомовая разница, которая по описанным основаниям вновь была переложена на жителей.

Я прошу с пониманием отнестись к проблеме. Для того чтоб суд с должниками 12 сентября состоялся, я обязана делать все начисления по закону, без вариантов.

Самый главный вопрос: почему на ОДН приходится такой большой объем? Вопрос не ко мне, к Председателю, почему за год не были проверены и замены ни один общедомовой счетчик.

С уважением, Ольга

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2012 10:13]

А параллельные процессы невозможны? Одноядерный процессор? :-D

Уважаемые, а есть среди вас желающие самостоятельно полистать бухгалтерию и программу? Приходите к футбольному полю в 20.00.

Ольга

наверняка есть не мало квалифицированных бухгалтеров и юристов в Радужном, приходите и увидите в каком состоянии бухгалтерия, увидите все начисления, порядок расчетов, куда тратились деньги, увидите оригиналы всех документов, узнаете у кого какая зп и сколько получали члены правления :-)

Уважаемые собственники жилого комплекса "Радужный", предлагаем Вам рассмотреть предложения Управляющей компании "Управдом", расположенной по адресу: г.Березовский, ул. Театральная, 22.
В управлении УК "Управдом" имеется дом с газовой котельной - Театральная, 36.
Стоимость услуг УК по данному дому следующая (в расчете на 1 кв.м. площади):
Содержание жилого дома - 21,01 рублей,
Содержание газовой котельной - 3,20 рублей,
Содержание лифтов (с 3 этажа) - 6,50 рублей (при увеличении количества домов с лифтами эта сумма будет снижаться).

Стоимость Отопления по данному дому в самый холодный месяц не превышала 11 рублей за 1 кв.м. При этом зимой горячая вода подается как побочный продукт и ее стоимость равна стоимости холодной воды.

Подробности вы можете увидеть на нашем сайте b e r - u p r a v d o m . r u

Предложение не самое хорошее. У нас в настоящее время сбор за содержание жилья городской, 26,6, сюда включается зрп всего персонала, охрана, обслуживание лифтов, котельных, расходы на хозтовары, электроизделия, страхование котельных, оплата за текущие работы и материалы для благоустройства (ограждения, водостоки, режимная наладка, прочистка канализации (между прочим 45 тыс), отмостка, новая парковка, покраска забора, детской площадки, дверей... ремонт ручек на окнах, установка в каждом подвале автоматических насосов для обсушивания), пока остановлюсь, но это еще не все.
Отопление у нас тоже 11 рублей за прошлый год не превысило.
Если в вашем доме ГВС побочный продукт, то у нас отдельный.
Я не против упр. компании, но цены д/б явно более конкурентными.
Проблема наша в настоящий момент - общедомовое потребление. Есть предложения?

Уважаемые соседи, после вчерашнего собрания накипело.Непонятно одно, зачем правление вчера нам эту грязь вылили, а сегодня оправдываются, что этого не было. Тен, показывая документы, вполне четко объявил всем жителям Радужного, что это мошенничество, разве это не обвинение? В свою очередь, loz, в своих вчерашних постах недвусмысленно намекал, что после того, как Тену не дали "слямзить" (пишу вашими словами) 40 000 р., он перевел на свой счет, именно эту сумму и до сих пор не отчитался за нее, не вполне ли откровенный намек? Вчера все правление поддержало проведение независимой аудиторской проверки, а сегодня откатывает назад и предлагает за часок ознакомится с финансовой документацией за целый год на футбольном поле? Не хочу ни поддерживать, ни обвинять ни одну из сторон конфликта. Правление себя дискредитировало в полном составе. Возникло недоверие и желание знать, правомерно ли начисляется квартплата и куда уходят наши деньги. Для этого я буду писать жалобу в Роспотребнадзор, пусть проверят правомерность начислений и напишу заявление нашему председателю, поскольку это касается определенных затрат, о включении в список заочного голосования пункт о проведении аудиторской проверки. Присоединяйтесь.

От аудита никто не отказывается, он будет обязательно. Давно пора. Ознакомиться с документацией предлагаем кому угодно, независимо от аудита.
За квартплату я не переживаю, как и за все, что было до 31.08. Жалобу в Роспотребнадзор, насколько знаю, сегодня коллективно пишут и это правильно.
Присоединяюсь.

Спасибо, Ольга за поддержку. Не принимайте, мой пост, как камень в свои огород, я ничуть не сомневаюсь в Ваших профессиональных качествах.

Что же ООО "УК "Управдом" сразу не рассказало, сколько на жалоб на эту управляющую компанию в части начислений за общедомовое потребление и качество услуг....

Для определения причин повышенного расхода общедомового потребления, надо проводить технический аудит. Причины могут быть разные начиная от неправильных (заниженного-завышенного) показаний приборов учета, воровства, технологических утечек, заканчивая выходом из строя индивидуальных и общедомовых приборов. Однозначно голословно сказать нельзя. Предварительно предполагаю ИПУ показывают неверный расход, возможно срок поверки истек.


С удовольствием расскажем. По этому поводу в Роспотребнадзор была одна жалоба, причем наши действия признали по сути верными, но по форме нас наказали (недостаточно сведений указали в платежном поручении).
А также жалобы на нас подавали по следующим поводам: слишком часто чистим парковку, зачем установили елку для детей (не у всех есть дети), зачем потратили деньги, полученные от общего имущества на покупку саженцев деревьев. И тому подобные жалобы. С результатами расспотрения административных дел Роспотребнадзором можно ознакомится на нашем сайте.

Наша Управляющая компания заняла 2 место в конкурсе рейтинге по качеству предоставления услуг, проводимым СРО Ассоциацией собственников жилья и управляющих организаций по Свердловской области

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2012 21:51]

не вижу в ваши расходах, расходы на обслуживание Общедомовых приборов учета, проводились ли данные мероприятия, может быть в этом кроется ваш повышенный расход общедомового.

Если у Вас останется ТСЖ, и вы на себя оставите какие либо функции, то предложение будет другое и управляющая компания будет как подрядчик.

По отзывам жителей в Ваших домах, качество под большим вопросом...

Я Вам ставлю плюс за то, что Вы - пишете, благодаря таким как Вы я могу видеть свои ошибки в раскрытии инфы
1. Правления уже нет, есть две половинки, Председатель с нами не общается, нас не собирает, и чего от там делает - я не знаю. Позавчера собирала всех Оля, а не Правление, зачем туда приперся Тен - не знаю. Я пришел исключительно поддержать Олю. Было очевидно что Тен придет, а он один не ходит...про грязь - Оля пришла рассказать про квитанции, а Тен - именно вылить грязь, мои слова были лишь защитой
2. Когда я писал, что Тен признал отсутствие воровства со стороны Оли, а Оля вовсе не говорила, что Тен именно украл эти 40 тр - это вовсе не откат назад. Просто Тен изначально начал верещать, что было мошенничество, а потом признал что хищения не было. Между тем, что такое мошенничество? мошенничество - это хищение. Значит что получается? Получается что Тен врал про мошенничество - он сам признал его отсутствие, только это я и хотел подчеркнуть. А то, что Оля и я не утверждаем, что Тен украл деньги в размере 40 тр - не стремимся к огульным обвинениям, то, что Тен их перечислил на свой счет - объективный факт, который сам Тен и признал, пусть Тен оправдается и вопрос закрыт

как я уже сказал - Правления нет, поэтому инициировать аудит я не в силах, а вот показать документы - мы можем

Ни разу. Все только разговоры и обещания.

сейчас до меня стало доходить, что люди всерьез восприняли вопли Тена и Бодюла про регистрацию ИП
по сути ИП (индивидуальное предпринимательство) - вещь совершенно нормальная, полстраны у нас предпринимателей, но Тен с Бодюлом таким тоном это высказывали, что если не вдуматься в их слова, то можно подумать, что они говорят как минимум о десяти разложившихся трупах в подвале, и похоже никто не вдумался...
учту

[Сообщение удалено пользователем 17.09.2012 10:39]

А я считаю, что кто льет грязь, так вторая половина нашего ТСЖ. Виталий Робертович очень даже правильно делает, что не реагирует на этот бред. А Шиловских послушать, так он вообще незаменим. Получается, что из всех членов правления только он и бухгалтер занимаются улучшением условий в наших домах. Не многовато ли заслуг на двоих? Да и вообще , лично у меня сложилось впечатление, что Шиловских сам не против стать председателем. Очень уж он явно намекает на это, цитирую -(вопрос в том, что Тен, Бодюл и Трахунов - это просто балласт, и избавиться от них - это не игра, а необходимость чтобы двигаться вперед). Хочется задать вопрос непосредственно Сергею: Сергей, чем они Вам мешают?
Ведь и снижение коммунальных услуг и благоустройство нашей территории происходит не без участия Тена и Бодюла. Не думаю, что Шиловских с Ольгой вдвоем этим занимаются, а судя по тому как они это преподносят людям, именно так все это и происходит.

а я все ждал, когда же появятся боты, начнут лить грязь и ставить себе плюсики :-)
как-то долго думали...
по стилю написания похоже на Дениса Малькова

на последних трех страницах написано, могу добавить например из последних пакостей Тена - сорванный праздник, на 1е сентября (и День начала работы ТСЖ и День Знаний) были запланированы мероприятия, сам Тен радостно кивал головой, утром в субботу все было заказано, но Тен неожиданно запретил, ни с кем не объяснился

и какое же у них было участие? :-D
где отчет Тена о личном вкладе каждого члена, который я с него требую все лето?

Абсолютно согласна с Вами Сергей, полстраны ведут финансово-хозяйственную деятельность с целью получения прибыли, зарегистрировавшись как ИП, только в вашем случае ИП было создано с другой целью, о чем жители Радужного на собрании были оповещены. Так что, десять трупов или не десять, а запашок неприятный от этого чувствуется, и как Вы сами писали ранее, штраф за такую деятельность весьма внушительный.

на собрании речь шла о двух ИП
1. ИП Данияра, Вы не согласны с тем, что Данияр зарабатывает здесь деньги? Думаете, что он убирает двор, устраняет засоры канализации, ремонтирует стадион и т.д. бесплатно?
Его ИП было зарегистрировано именно для легализации его заработка за абсолютно законную работу. Я ему это предложил и он на это согласился, что тут такого пахучего? :-) Вы считаете схема ЖСК была лучше - когда ЖСК брало на работу подставных людей в неизвестном количестве, и неизвестно сколько денег доходило лично до Данияра?
Сейчас в бухгалтерии ТСЖ на все проведенные работы есть договор и акты. Можно проследить каждую копейку.
Ну хорошо, наняли бы мы не Данияра, а обычную фирму, какоенить ООО, цена работ была бы в два раза больше, то есть сделали бы мы в два раза меньше, кому от этого лучше было бы?
Ну были некие шероховатости без всякого риска для Радужного, жители то не страдали от этого. А вот когда Тен взял уже лично от Данияра расписку и распространил всему Радужному - вот тут он конечно подставил ТСЖ, весь Радужный
2. ИП Ольги, Оля получала зп 10 000 р., для Радужного она с налогами обходилась в 15 000 р., то есть как за любого сотрудника ТСЖ платило за бухгалтера порядка 50% налогов от зп, Ольга предложила зарегистрировать ИП и платить на это ИП 15 000 р, а налоги она в этом случае платит уже сама за себя, а это 6%, то есть на руки у нее остается 14 100 р. То есть ТСЖ ни копейки больше не платит, а Ольга получает на 4 000 р. больше. Какой тут криминал? В чем ущерб для Радужного?