Березовский Спортивная 8 Арсенал НПЦ

есть, изложите в краткой форме, чего мы хотим достичь ?

упорядочивание статей расходов эксплуатирующей организации, что в свою очередь дает снижение расходов жильцов.

Во- первых, уважаемый г-н Иванов, хочется знать инормацию по итогам голосования относительно создания ТСЖ, в пятом подъезде она отсутвует!!! Более того, относительно кворума, он у Вас состоялся? Замечания к протоколу Вами устранены, либо вновь проигнорированы с учетом ссылки друг на друга? И это только на стадии решения вопросв о целесообразности создания ТСЖ, а как дальше Вы будете учитывать мнение собственников, если сейчас Вы его даже не слышите!!! Но это все чепуха...давайте конкретно.
Во -вторых, Вы пишите: упорядочивание статей расходов эксплуатирующей организации, что в свою очередь дает снижение расходов жильцов. - это Ваша цель. Но каким образом Вы будете это осущствлять?! Обслуживающий персонал скорее всего у Вас будет работать по совместительству? Где гарантии своевремнности устранения заявок? А иногда заявки не терпят отлагательств! В УК это проще - т.к. у них предусмотрена ставка и сантехника и уборщицы, электрика, т.е. люди всегда под рукой. По председателю - человек будет всецело посвящен ТСЖ, либо предполагается частичная занятость? Сколько нам будет стоить по Вашим сметам бухгалтерское обслуживание? Услуги банка? Уборщица? Дворника (именно уборка снага зимой)? В какой срок планируется перезаключать договры с коммунальщиками? Не будет ли проблем подключения дома к отопительному сезону, по опыту знаю - не всегда проходит гладко. Более того, какая цифра планируется за содержание жилья, и ее обоснование!!! Вы сначала все посчитайте, выложите для собственников и потом, уважаемый, уже собственники, ВСЕ, а не двойка-тройка, играющая в юношеский максимализм, будет думать и принимать решение!!! Поймите это не игра, это судьба и благополучие дома и его жителей! И не нужно кивать на соседний дом, меня он лично не интересует, я живу в этом доме и думаю только в отношении его!!!

Доброго дня, спасибо за вопросы.
1. С протоколом ОССП ?3 Вы можете персонально ознакомиться завтра - во вторник с 20-00 до 21-00 или в четверг в тоже время во дворе нашего дома. Для всех остальных жильцов я вывешу копию в вашем подъезде завтра.
2. Кворум был. 53,8% собственников высказались на общем собрании. И нас было не 2-3 человека, а 112 собственников.
3. Замечания учтены.
4. Почему работники сразу по совместительству? Можно и по договорам с той же УК УПРАВДОМ. Почему бы нам не завести постоянные ставки работников? Но готовы ли Вы платить за избыточные услуги и готовы ли другие жильцы к переплатам? Услуги бухгалтера 5т.р. нормально? Услуги банка 3?5 т.р. нормально?
5. По срокам перезаключения договоров сейчас не могу ответить. Проблемы, да будут, но не в моих интересах себе же их устраивать ? я тут живу!
6. Снижать расходы ? это когда мы будем платить реальные деньги за уборку и вывоз снега, а не те 140,52 т.рублей нарисованные нам УК. А за 700т.р уплаченные нами за лифты УК так же не замечает поломок датчиков лифтов, которые могут травмировать наших детей. В Вашем 5-м подъезде самый плохой лифт, загляните в 3-й и почувствуете разницу.
У меня нет лишних денег переплачивать за услуги УК, поэтому я за непосредственное управление домом собственниками а не через УК. Вы хорошо осведомлены в деятельности такой сложной сферы как ТСЖ, Ваш опыт будет не лишним, поэтому предлагаю союз. В правлении ТСЖ просто необходимы такие жильцы. Или ревизионная комиссия? Я не прощу помочь, я просу содействовать.
За ?юношеский максимализм? конечно спасибо.

Спасибо за оперативность. По поводу протокола - ранее у Вас было заявлено, что итоги собрания уже размещены на досках информации - поторопились значит?
С протоколом ОССП ?3 Вы можете персонально ознакомиться завтра - во вторник с 20-00 до 21-00 или в четверг в тоже время во дворе нашего дома. Для всех остальных жильцов я вывешу копию в вашем подъезде завтра. - в принципе меня устроит копия. далее к председателю и правлению ТСЖ нужно будет тоже подходить только вечером и в течение одного часа? Планируется ли постоянная работа ежедневная рабочая неделя?
4. Почему работники сразу по совместительству? Можно и по договорам с той же УК УПРАВДОМ. Почему бы нам не завести постоянные ставки работников? Но готовы ли Вы платить за избыточные услуги и готовы ли другие жильцы к переплатам? Услуги бухгалтера 5т.р. нормально? Услуги банка 3?5 т.р. нормально? - на пять тысяч на постоянную работу никто не пойдет, соответственно Вы сейчас ведете речь о работе по догооврам подряда либо совместителству? Какой смысл работать по договорам с УК Управдом если они Вас не устраивают??? и Вы уверены, что уборщица и дврник будут ежедневно работать за 5 тыс. рублей? Опять же Вы пишите эти цифры с потолка, нужен точный расчет, что я и хочу увидеть, а примерно -это для оценки целесообразности ТСЖ не подходит. Сейчас Вы уже решили создавать ТСЖ даже не знаю статьи затрат, которые предстоят, нужно в первую очередь заняться этим , а не разработкой Устава ТСЖ, нужно решить вопрос о целесообразности создания.

Также Вы пишите о снижении расходов - это можно будет увидеть только после сметы, которая должна быть утверждена собственниками и составлена специалистами. Касательно коммунальных услуг - вы их все равно контролировать не сможете. Вы не ответили по председателю - работа будет постоянная? Какая предполагается ставка?

вывешивал в понедельник, сняли хулиганы, точно помню мы в тот день все лифты обошли. и на досках повесели копии.
у нас подъезде тоже протокол назад за другое обьявление был убран, а в вашем подъезде не смог проконтролировать.

писал выше.
например что бы убрать снег механизированно с помощью спецтехники требуется 4 часа работы трактора и 4 камаза. по договору мы заплатим по факту , а не как сейчас 140т.р.

Я согласен с тем, что необходимо очень тщательно подойти к вопросу ценообразования, просчитать все расходы, з.п. специалистов и проч.

Но вот вопрос целесообразности ... .
Прикладываю фотографию платежки из арендуемого мною квартиры в ЖК Москва (Екатеринбург), уточню - это премиальный сегмент. В ЖК:
- видеоохрана, есть несколько постов охраны, шлагбаумы,
- моют подъезды несколько раз в неделю и все идеально чисто, не то что у нас,
- газоны засажены не травой которая сама растет, а цветами и газонной травой,
- внутри ЖК есть своя детская площадка, которую убирают каждый день,
- имеется системы водоочистки(т.е. холодная вода там теоретически питьевая)
- отапливаемый паркинг(расходы на отопление огромной площади)
- система учета ТС и посторонних людей на придомовой территории и паркинга

Это я перечислил только чего у нас нет. Так вот если посмотреть платежку, то там за все эти блага берут чуть больше 2тр в месяц. Разительное отличие от того, что предлагает сейчас УК.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Хотелось бы понять, с чего у нашего дома, у которого и половины нет перечисленных пунктов, платежка дороже получается гораздо?

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2013 13:58]

предлогаю этот и все остальные вопросы обсудить завтра.
исходя из вашего опыта, нам интересней работать вместе.
а смету , да. нужно проработать, чем мы сейчас и занимаемся. она в работе.

согласна с lunikster относительно того, что не ясно почему такая сумма в платежке получается, вот я и желаю сейчас уяснить то, что в случае создания ТСЖ какие суммы будут, т.к. изначально хотят оставлять действующий норматив по содержанию жилья, изначально даже не зная фактические затраты.
Важно понять то, что ТСЖ в скором времени сможет контролировать и удерживать содержание жилья, обеспечивая при этом надлежащее качество услуг.
В принципе снижения "накручевания" цен можно добиться и у УК, если только захотеть. За дело в принципе взялись, но до суда не дошли, а шансы не плохие...
Владимир Иванoв - Вы все-таки так и не ответили конкретно на поставленные вопросы...практически еще раз подчеркнули что создаете то, не зная с чем это едят.
По поводу индивидуального обсуждения - не совсем согласна, т.к. все таки мы решаем не свою судьбу, а судьбу всего дома, поэтому как раз обсуждение на форуме гораздо актуальней, чем "втихомолку"

На данный момент я утвердительно не могу ответить, подготовка сметы расходов и доходов не совсем мой профиль, я готовлю общее собрание.


Итоговый протокол был завешан объявлением от УК Управдом во всех подъездах кроме 1-го. Сейчас все весит.

Устав это основа процесса.

53% собственников высказались ЗА создание ТСЖ вопрос о целесообразности принят положительно.

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2013 06:30]

У нас все равно будут проблемы при создании и работе ТСЖ, их просто нужно предвидеть и минимизировать со знанием дела.

Спасибо жильцам за вчерашнюю встречу, было подано 2 предложения на корректировку Устава ТСЖ. :super: :hi:

по поводу принятия положительного решения - сомнительно... кворум добирали незаконно. Более того, прежде чем поднимать вопрос о скоростном создании ТСЖ - нужно было посчитать все. Но я еще не видела протокол - посмотрю сегодня, отпишусь.
А если Вы считаете, что Устав - это основа деятельности ТСЖ - то это абсолютно не так! Основа - в правильной организации работы не только членов правления и донесения до них мнений собственников, а основное, именно в организации деятельности по управлению домом, что у Вас вообще даже осознанно нет в планах. Я желаю увидеть на форуме цифры!!! а не кивки друг на друга! Вы считаете Устав важнее сметы, т.к. Устав предоставили, а сметы еще близко нет. Тогда вопрос поставим иначе - за 10 дней до проведения общего собрания прошу представить на обозрение собственников разработанную смету также для высказывания замечаний и дополнений, а не в процессе проведения собрания, где собственники большую часть информации не отслеживают! Надеюсь на Ваше благоразумие.

мы по побывали, нас проигнорировали!
а что сделали Вы за 1.5 года в этом плане?
в совете дома нет юриста и каждый из нас делает в меру способностей.
10 раз повторю что нам не нужна критика. нам требуется содействие, а противодействия еще нахлебаемся!
Все жильцы прекрасно понимают что тарифы завышены и против повышения (кроме жильца из 2-го подъезда) ну так давайте двигаться в правильном направлении.
предложите свою смету наконец !

Бывать - не значит делать! Мной были написаны заявления относительно использования персональных данных - в одной квитанции УК пыталось вписывать такую строку, после моего заявления к ним такая строка была убрана!!! :-D
Далее была претензия по поводу выделения строки уборка помещений. Но считаю также Совет дома не должен бездейстовать. тем более лично Председателю я говорила о необходимости определенных действий - на что мне было сказано, что у них имеется юрист и вообще все мои предложения были начисто проигнорированы! И зачем я буду предлагать смету - еслия ПРОТИВ ТСЖ - ВЫ ИНИЦИАТОРЫ - ВЫ И ПРЕДЛАГАЙТЕ!!! :-) если все жильцы прекрасно понимают, что тарифы завышены - так нужно просто организовать работу по их снижению и вот в этом я готова помочь, но не городить огород про ТСЖ. Впрочем это право каждого Вам решить.
А про размещение сметы за 10 дней до собрания в силе - с нетерпением жду!!! Думаю и остальным собственникам будет очень интересно и поучительно.

Уважаемая, P_E_A. Вы активно критикуете организацию ТСЖ. В части доводов я даже согласен, но Вы уж слишком сильно обрушились.

При этом предлагаете снижать тарифы оставаясь в УК - я бы даже согласен оставить УК, т.к. считаю что каждый должен заниматься своим делом. Но как повлиять на УК? Вот пример с платежкой, которую я приводил, Управдом даже комментировать не собирается...
Если у Вас есть реально действующие примеры противодействия - поделитесь.

по поводу - обрушились - ничего личного, просто пытаюсь достучаться до всех Вас :suxx: :suxx: :suxx: иначе потом будет поздно
по поводу методов - метод один верный и действенный - суд ( я Вам об этом говорила лично, но Вы видимо посчитали инормацию не нужной), претензии и жалобы во все инстанции - а это уже вспомогательные методы :-D

ой простите не Вам говорила unikster п поводу суда - а Иванову

Лично? На форуме я видимо пропустил, прошу прощения.
А не на форуме мы не встречались.

Но в суд-то с какой формулировкой идти? Кто пойдет? ... тоже проблем куча...

совсем не так. как раз после ваших слов готовлю 2 иска! но сюрприза для УК уже не получиться.

встречались.!
как я понимаю вы с в одном подъезде живете. )))

Владимир, по поводу протокола - представлен только один лист, где продолжение по пункту разное? Вывесили бы на форуме либо мне в личку и вопросов бы уже не было. По поводу учета замечаний по протоколу высказанных мной ранее - они до сих пор не учтены и в принципе протокол можно признавать через суд незаконным - очень много существенных недочетов.
По сюрпризу к УК - все-таки Вы очень любите играть! А по мне так открытость, честность и порядочность - основные качества для успешного результата, иногда глухая оборона и холодная война гораздо хуже пусть горячих, но действенных и открытых переговоров. И вообще об УК у меня сложилось мнение о вменяемости (сравниваю с УК Екатеринбурга). Да еще с учетом эфективности исполнения заявок - они тоже молодцы. По поводу иска - требуется помощь - обращайтесь, учитывая как Вы извините готовите протоколы - в правильности формулирования исковых требований сомневаюсь, если честно. Заранее извиняюсь если обидела. А все-таки кто разрабатывает смету из инициаторов собрания? Когда мы ее увидим? И Владимир будете ли Вы предлагать свою кандидатуру в качестве председателя ТСЖ (если конечно до этого все-таки дойдет)? Думаю Вы на роль председателя наиболее подходите?

нет, не буду.


на обратной стороне.

к сожалению с ук управдом любой разговор превращается в хамство. их кронная фраза: " пишите письма!''


от части я согласен с вами.
все мои заявки исполнены или еще в работе, но основная наша претензия в адекватности ценообразования и только!
на собрании жильцы призывали признать ВСЮ работу управдома неудовлетворительной, я же настоял признать неудовлетворительным только годовой отчет!
все наши обращения заканчиваются отписками. без обоснования и подтверждения списывают деньги, без основательно повышают квартплату, игнорируют решения общего собрания(если они неправильные-не признают их недействительными через суд), не предлагают новые тарифы, а навязывают их - нас это не устраивает.

[Сообщение изменено пользователем 01.08.2013 09:28]