Реорганизация АТСЖ "Волгоградский"
r
redcatEkb
Эх. так и не пришли((( не поделились.
Да еще Лисицына Л.Б. урну конфисковала единолично. Сейчас видимо сидят всем правлением бюллетени штампуют за свою УК. А у нас интересная беседа состоялась с представителями государевых органов, крайне люди удивлены, что под носом такое творится. Ждем дальнейшего расследования.
Особенно вот этим заинтересовались:
статья 147 ЖК РФ пункт 2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем НА ДВА ГОДА.
Упс!
Да еще Лисицына Л.Б. урну конфисковала единолично. Сейчас видимо сидят всем правлением бюллетени штампуют за свою УК. А у нас интересная беседа состоялась с представителями государевых органов, крайне люди удивлены, что под носом такое творится. Ждем дальнейшего расследования.
Особенно вот этим заинтересовались:
статья 147 ЖК РФ пункт 2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем НА ДВА ГОДА.
Упс!
T
Theodos
вас и без меня прямо носом тыкнули в постановление, которое вы своими писульками намереваетесь отменить, дак вы даже смотреть не захотели, юрысты
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 17:41]
изъятие урны заснято на пленку, на которой явно видно что единоличием там и не пахнет, так что можете забыть весь бред, который
хотели нести дальше и начинать придумывать новый, почему вы доносите заведомо ложные сведения до, я так понимаю, прокуратуры. Кошкина при свидетелях отказалась участвовать в подсчете, никто ничего не штамповал, потому что подсчет осуществлялся комиссией, в которой кроме Лисициной еще 2
незаинтересованных лица.[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 17:41]
r
redcatEkb
Feodosiy
Жаль вас сегодня опять не было, вы все свою личность народу явить боитесь. Ваши вывешенные результаты повеселили весь дом.
Кворума не было и не могло быть, вот когда вы найдете в себе смелость провести законное голосование и проинформировать об этом дом Викулова 61\2. А так же дома, которые входят в ТСЖ "Волгоградский-1", ТСЖ "Волгоградский-2", вот тогда и поговорим. А по поводу членов счетной комиссии.... Выбрали самую беззащитную пенсионерку в доме, которая вас до слез боится. Ничего святого.
Только вы опять все перевернули. Дом не голосовал за поддержку Правления, как вы там написали. Такого даже в повестке не было.
Но за такую организацию голосования придется все-таки перед государевыми органами оправдаться. Правление ОБЯЗАНО соблюдать законы и постановления. Понятно, что постановление Правительства РФ №731 от 23 сентября 2010 года для вас теперь как кость в горле. Оно в силу в октябре вступило, а вы до сих пор не на сайте, не в самой конторе - ровненько, как прописано господином Путиным В.В., не отчитались.
А теперь еще и с ликвидацией не понятно как быть. Учредители-то не проголосовали за ликвидацию АТСЖ. О чем мы обязательно проинформируем и налоговую))) и минюст))) Да мало ли кого еще.
Жаль вас сегодня опять не было, вы все свою личность народу явить боитесь. Ваши вывешенные результаты повеселили весь дом.
Кворума не было и не могло быть, вот когда вы найдете в себе смелость провести законное голосование и проинформировать об этом дом Викулова 61\2. А так же дома, которые входят в ТСЖ "Волгоградский-1", ТСЖ "Волгоградский-2", вот тогда и поговорим. А по поводу членов счетной комиссии.... Выбрали самую беззащитную пенсионерку в доме, которая вас до слез боится. Ничего святого.
Только вы опять все перевернули. Дом не голосовал за поддержку Правления, как вы там написали. Такого даже в повестке не было.
Но за такую организацию голосования придется все-таки перед государевыми органами оправдаться. Правление ОБЯЗАНО соблюдать законы и постановления. Понятно, что постановление Правительства РФ №731 от 23 сентября 2010 года для вас теперь как кость в горле. Оно в силу в октябре вступило, а вы до сих пор не на сайте, не в самой конторе - ровненько, как прописано господином Путиным В.В., не отчитались.
А теперь еще и с ликвидацией не понятно как быть. Учредители-то не проголосовали за ликвидацию АТСЖ. О чем мы обязательно проинформируем и налоговую))) и минюст))) Да мало ли кого еще.
i
iruene
Огромное Вам спасибо!
Уважаемый(ая) Feodosiy, в чем причина, что вы в лице АТСЖ не хотите идти на диалог с собственниками? Конструктивная критика должна АТСЖ только приветствоваться. Лично я за прозрачность в работе АТСЖ, тем более это регламентируется Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами". В чем причина нарушения выше указанного постановления: слабое знание должностными лицами АТСЖ законодательства или есть что скрывать?
Представители АТСЖ, ответьте пжл, когда и как будет доступна данная информация?
P.S. Если для раскрытия информации будет создан сайт АТСЖ, то было бы неплохо, если на главной странице будет ссылка: Стандарты раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами. Пройдя по ссылке, изучаешь (анализируешь) всю информацию в соответсвие с Постановлением по своему дому ..
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2011 18:51]
[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 22:20]
T
Theodos
я как бе обычный жилец, собственник, при чем тут АТСЖ? или вы представить себе не можете, что у такого бредогенератора, как инициативная группа, не может быть противников среди не членов правления?
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2011 19:35]
Хватит читать законы(хотя по вашим постам создается впечатление, что вы даже этого
не делаете, а просто где-то ссылку нашли и сразу начинаете пороть ересь), идите к нормальному юристу, который знает что значат слова, которые там написаны. [Сообщение изменено пользователем 09.04.2011 19:35]
i
iruene
Обычный так обычный, я подсчитала вас представителем АТСЖ, раз это не так, пардон. Я тоже обычный житель, да что тут говорит, более того безграмотный собственник! Как было верно замечено одним из гостей программы «Пусть говорят» в четверг, посвященной истории екатеринбургского ТСЖ, где разгорелась
драка, в этом-то вся и беда: у нас почти вся страна собственники в отличие от той же Европы (в Швейцарии 25% собственников), собственники некомпетентны. А что в результате? Огромные средства выводятся за рубеж.. Но это так, лирическое отступление..
Теперь по существу, лично я в своем сообщении выступила за открытость информации, прозрачность деятельности АТСЖ(УК), тем более действительно есть такое постановление, вы же раскритиковали мое сообщение, из чего я могу сделать вывод, что вы за закрытость информации. Так все-таки вы согласны со мной, информация должна быть открыта или же у вас противоположное мнение, информация должна быть закрыта под семью замками?
[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 22:21]
Теперь по существу, лично я в своем сообщении выступила за открытость информации, прозрачность деятельности АТСЖ(УК), тем более действительно есть такое постановление, вы же раскритиковали мое сообщение, из чего я могу сделать вывод, что вы за закрытость информации. Так все-таки вы согласны со мной, информация должна быть открыта или же у вас противоположное мнение, информация должна быть закрыта под семью замками?
[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 22:21]
T
Theodos
какую конкретно информацию от вас утаивают? постановление читайте:
"п.5: Управляющими организациями информация раскрывается путем:
....
г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде." - п.17-23 конкретизируют это положение.
Скан письменного отказа в предоставлении информации, перечисленной в пунктах 8-11 можете сейчас выложить? можете? дак давайте читать дальше!
"п.4: Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке".- в чем собственно проблема??? ваши права нарушены, боритесь за них, а не всему дому мозги.
Нет отказа? о чем вообще речь тогда?
"п.5: Управляющими организациями информация раскрывается путем:
....
г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде." - п.17-23 конкретизируют это положение.
Скан письменного отказа в предоставлении информации, перечисленной в пунктах 8-11 можете сейчас выложить? можете? дак давайте читать дальше!
"п.4: Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке".- в чем собственно проблема??? ваши права нарушены, боритесь за них, а не всему дому мозги.
Нет отказа? о чем вообще речь тогда?
i
iruene
Я вас спрашивала совершенно об другом! Вы же ушли от ответа!
T
Theodos
моё мнение никоим образом не влияет абсолютно ни на что в этом вопросе, по причине существования императивных норм закона, как там написано пусть так и будет
Я на ваш вопрос ответил, будьте добры ответить на мои
i
iruene
Зарезервировала место для ответа. В ближайшее время нами будет подготовлен и отправлен запрос. Вы как обычный житель, наверняка хоть капельки интересующийся куда собственно уходят Ваши кровно заработанные деньги, должны по логике поддержать нас в этом начинании..
Временно пусть повисит опыт инициативной группы, ранее поднимавшей этот вопрос
теперь как кость в горле. Оно в силу в октябре вступило, а вы до сих пор не на сайте, не в самой конторе - ровненько, как прописано господином Путиным В.В., не отчитались.
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2011 20:27]
s
serdolikk
А на мой взгляд, эта инициативная группа по каким то своим причинам, сугубо личным, воду мутит. Смотрела на АТН репортаж, как они выступали против реорганизации АТСЖ. В итоге: председатель даже журналистам отчеты не боится показать, не то что жителям (инициативная то группа вобще подходили в АТСЖ
или только пишут об этом?). И у меня были опасения по поводу реорганизации, но в этой же программе в коментариях специалисты (не помню кто конкретно, представители гос. власти) сказали, что наше АТСЖ, впринципе, как управляющая компания создавалась, и выполняет функции УК, только в старом жил.
кодексе еще такого названия не было. И по поводу потери контроля тоже ответили, что жильцы также как и раньше могут организовать ревизионные группы + УК должны инфу на сайт выкладывать, Так что контроля как я поняла еще больше будет. Я вот в этом районе уже лет 8 живу, и что то не слышала что бы
хоть один дом ревизиооную группу организовал, кто вам мешал, интересно??? И смысл кричать о потере контроля если вы и раньше контролировать не пытались. Хотя и без конторля район только лучше становится, развитие то видно, с этим не поспоришь.
i
iruene
И по поводу потери контроля тоже ответили, что жильцы также как и раньше могут организовать ревизионные группы + УК должны инфу на сайт выкладывать, Так что контроля как я поняла еще больше будет. Я вот в этом районе уже лет 8 живу, и что то не
слышала что бы хоть один дом ревизиооную группу организовал, кто вам мешал, интересно???И смысл кричать о потере контроля если вы и раньше контролировать не пытались
Лучше поздно, чем никогда, согласитесь
жильцы также
как и раньше могут организовать ревизионные группы + УК должны инфу на сайт выкладывать
Не только УК, но все равно спасибо за информацию, принято к сведению
Хотя и без конторля район только лучше становится, развитие то
видно, с этим не поспоришь.
Возможно… Вот только что там гласит народная мудрость, ах да: Доверяй да проверяй
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2011 14:44]
i
iruene
Конечно, сколько людей, столько и мнений…
Но если честно, не получается у вас играть роль обычного жителя
Почему? Во-первых, ваше мягко говоря не позитивное отношение к инициативной группе. Да пусть что хотят делают, это головная боль работников АТСЖ, но не как не обычного жителя, у обычного жителя недостаточно фактов(информации), чтобы судить, кто прав, кто виноват, хотя, некоторые вопросы, которые были подняты инициативной группой, они действительно имеют место быть и, к сожаленью, они не в пользу АТСЖ. Во-вторых, вероятность того, что обычный житель, зная, какой беспредел творится у нас в сфере ЖКХ, как управляющие компании беззастенчиво обворовывают жителей, пользуясь их доверчивостью, некомпетентностью и нежеланием управлять собственным имуществом, с высокой уверенностью будет заявлять
очень мала... хотя, неужели вы настолько доверчивый человек?..
Так все-таки, вы представитель АТСЖ?
Было бы здорово, честно..
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2011 22:02]
Но если честно, не получается у вас играть роль обычного жителя
Почему? Во-первых, ваше мягко говоря не позитивное отношение к инициативной группе. Да пусть что хотят делают, это головная боль работников АТСЖ, но не как не обычного жителя, у обычного жителя недостаточно фактов(информации), чтобы судить, кто прав, кто виноват, хотя, некоторые вопросы, которые были подняты инициативной группой, они действительно имеют место быть и, к сожаленью, они не в пользу АТСЖ. Во-вторых, вероятность того, что обычный житель, зная, какой беспредел творится у нас в сфере ЖКХ, как управляющие компании беззастенчиво обворовывают жителей, пользуясь их доверчивостью, некомпетентностью и нежеланием управлять собственным имуществом, с высокой уверенностью будет заявлять
Кто сказал,
что не хотим? я буду голосовать за УК!!
очень мала... хотя, неужели вы настолько доверчивый человек?..
Так все-таки, вы представитель АТСЖ?
Было бы здорово, честно..
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2011 22:02]
i
iruene
Уважаемое АТСЖ, что мешает выйти с предложением к собственникам о создании инициативной группы в каждом доме? Честно признать, по законодательству мы не можем являться инициаторами голосования, можем только помочь в его проведении. Заранее проговорить условия договора и порядок предоставления услуг
по нему, возможно, расмотреть требования, вопросы собственников перед подписанием договора, придти к общему решению..
Мое предложение - поступить именно так..
Что-то подобное уже проскальзывало
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2011 22:32]
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2011 23:08]
Мое предложение - поступить именно так..
Что-то подобное уже проскальзывало
Моё предложение
надо создать нормальную инициативную группу и делегировать ей полномочия для общения с АТСЖ по текущим вопросам управления нашим домом.
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2011 22:32]
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2011 23:08]
P
Paparazzi#
Oksiredcat, вы не задавали вопрос в прокуратуру о законности сборов на кап. ремонт?
АТСЖ обосновывает это постановлением главы города, где установлен размер платы за кап. ремонт
АТСЖ не хочет слушать о том, что без решения общего собрания собственников помещений (п. 1 ч. 2 ст. 44, ст. 158 ЖК РФ) плата за капремонт начисляться не может (за что конкретно, ведь работы не заказаны!Нет сметы кап.ремонта).
Суть дела поясняют письма Министерства регионального развития РФ:
письмо от 5 марта 2009 г. N 6091-АД/14
письмо от 5 марта 2009 г. N 6093-АД/14
письмо от 6 марта 2009 г. N 6174-АД/14
письмо от 6 марта 2009 г. N 6175-АД/14
письмо от 6 марта 2009 г. N 6177-АД/14
письмо от 22 февраля 2007 г. N 3122-А14/08
цитирую письмо от 5 марта 2009 г. N 6091-АД/14
"Установление размера платы за капитальный ремонт органами местного самоуправления не допускается для многоквартирных домов:
а) собственники помещений в которых не приняли на их общем собрании решения о проведении капитального ремонта многоквартирных домов;
б) в отношении которых органами местного самоуправления в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2006 г. N 75 не проводились открытые конкурсы по отбору управляющей организации для управления многоквартирными домами или в указанном в конкурсной документации перечне обязательных услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, являющегося объектом конкурса, отсутствуют работы по капитальному ремонту многоквартирных домов."
В любом случае должно быть решение и о сроках сбора средств для накопления фонда на капитальный ремонт, и о размерах, и о соответствующем банковском счете (на котором именно этот фонд и накапливается).
Таким образом, АТСЖ опять занимается противозаконным сбором ден. средств, при этом куда они расходуются мы можем только догадываться....
АТСЖ обосновывает это постановлением главы города, где установлен размер платы за кап. ремонт
АТСЖ не хочет слушать о том, что без решения общего собрания собственников помещений (п. 1 ч. 2 ст. 44, ст. 158 ЖК РФ) плата за капремонт начисляться не может (за что конкретно, ведь работы не заказаны!Нет сметы кап.ремонта).
Суть дела поясняют письма Министерства регионального развития РФ:
письмо от 5 марта 2009 г. N 6091-АД/14
письмо от 5 марта 2009 г. N 6093-АД/14
письмо от 6 марта 2009 г. N 6174-АД/14
письмо от 6 марта 2009 г. N 6175-АД/14
письмо от 6 марта 2009 г. N 6177-АД/14
письмо от 22 февраля 2007 г. N 3122-А14/08
цитирую письмо от 5 марта 2009 г. N 6091-АД/14
"Установление размера платы за капитальный ремонт органами местного самоуправления не допускается для многоквартирных домов:
а) собственники помещений в которых не приняли на их общем собрании решения о проведении капитального ремонта многоквартирных домов;
б) в отношении которых органами местного самоуправления в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2006 г. N 75 не проводились открытые конкурсы по отбору управляющей организации для управления многоквартирными домами или в указанном в конкурсной документации перечне обязательных услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, являющегося объектом конкурса, отсутствуют работы по капитальному ремонту многоквартирных домов."
В любом случае должно быть решение и о сроках сбора средств для накопления фонда на капитальный ремонт, и о размерах, и о соответствующем банковском счете (на котором именно этот фонд и накапливается).
Таким образом, АТСЖ опять занимается противозаконным сбором ден. средств, при этом куда они расходуются мы можем только догадываться....
T
Theodos
только догадываться? барыши поступают на отдельный счет, отследить куда средства уходят нет никакой сложности.
P
Paparazzi#
отследить куда средства уходят нет никакой сложности.
а они куда то уже уходят?
s
serdolikk
Негативнго отношения к инициативной группе вовсе нет. Каждый имеет право высказывать свое мнение. Но и доверия Выши слова не вызывают. Заставляют задуматься различные несостыковки и додумывания с Вашей стороны. Вот, например, история про то как у Вас украли урну и штампуют без Вас бюллетени. Ну
если было бы реально так как Вы пишите, ведь наштамповали бы и на кворум и результаты в свою пользу.
Кворума не было вывешенные результаты повеселили весь дом.
Значит все таки АТСЖ вывесили ЧЕСНЫЕ результаты????
И вообще из сообщений складывается впечатление, что горячо Вами "любимая" госпожа Лсицына, все таки пытается наладить диалог (и собрание вам провели, кто то писал то отчеты там раздавали, опять же чесность при подсчете результатов голосования), но Вам интереснее писать в форум и в прокуратуру, а не работать сообща. Но это мое мнение, из фактов Ваши же собщения на форуме.
Влючите логику!!! Далее: Кворума не было
Значит все таки АТСЖ вывесили ЧЕСНЫЕ результаты????
И вообще из сообщений складывается впечатление, что горячо Вами "любимая" госпожа Лсицына, все таки пытается наладить диалог (и собрание вам провели, кто то писал то отчеты там раздавали, опять же чесность при подсчете результатов голосования), но Вам интереснее писать в форум и в прокуратуру, а не работать сообща. Но это мое мнение, из фактов Ваши же собщения на форуме.
T
Theodos
а они куда то уже уходят?
вам так нравится цепляться к словам или вы правда думаете, что такое вполне может быть?
В
Варварка
Вместе мы сможем защитить пространство для жизни!
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Приходите, чтобы это не коснулось в будущем вас!
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Приходите, чтобы это не коснулось в будущем вас!
P
Paparazzi#
вам так нравится цепляться к словам или вы правда думаете, что такое вполне может быть?
решение о начале сбора средств на кап. ремонт без решения собрания собственников, пособничество развитию нелегального бизнеса по навязывание услуг охраны на общедомовых территориях, отсутствие отчетов о результатах работы за прошлые годы ... - уже эти очевидные факты доверия к АТСЖ и его руководству не вызывают....
T
Theodos
решение о начале сбора средств на кап. ремонт без решения собрания собственников
т.е. кап ремонт, по-вашему, лучше не проводить? вы просто хотите что то возразить или все таки сказать по делу?
пособничество развитию нелегального бизнеса по навязывание услуг охраны на общедомовых территориях
пока нет решения суда или хоть каких либо доказательств - обычное сотрясание воздуха. Не нравится? заявляйте в прокуратуру, боритесь за свои права, а не обвиняйте в этом АТСЖ. Как то не очень понятна логика ваших действий, вам не нравится стоянка, вы ничего не делаете, но АТСЖ обвиняете. У вас завтра телефон украдут около нашего дома - тоже АТСЖ виновато будет?
отсутствие отчетов о результатах работы за прошлые годы
на собрания ходим? были отчеты.
Как то не получается у нас никакого диалога Вы с полной уверенностью кидаетесь серьезными обвинениями - вам объясняют какая это ересь, и доказательства бредовости ваших изречений имеются; в итоге получаем новую порцию обвинений т.е. то, что инициативная группа дезинформирует жильцов - это мы как то забываем и "вспоминаем" о чем то еще?
[Сообщение изменено пользователем 15.04.2011 00:41]
P
Paparazzi#
Вы с полной уверенностью кидаетесь серьезными обвинениями - вам объясняют какая это ересь, и доказательства бредовости ваших изречений имеются
доказательства в студию!!!!
i
iruene
Кто же это, такой нехороший, подключил автопарковку к внутридомовым сетям? Ответственный за электрохозяйство у нас не чужой дядя с улицы, а главный энергетик АТСЖ, доступ в электрощитовую для посторонних закрыт. Что же это получается: теперь еще и жильцы должны платить за чужую наживу?.. :-(
[Сообщение изменено пользователем 17.04.2011 11:53]
[Сообщение изменено пользователем 17.04.2011 11:53]
s
serdolikk
В будке вобще то щетчик имеется (сама лично этот вопрос поднимала и ходила в домоуправление) парковщики оплачивают электричество. Эту тему уже проехали давно... отстали вы
[Сообщение изменено пользователем 18.04.2011 00:15]
[Сообщение изменено пользователем 18.04.2011 00:15]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.