Уралэнергостройкомплекс Гражданская-Машинистов

curtys
Спасибо! Только у нас после БТИ метраж балконов учитываться не будет квартира вместо 55м. будет 47м.Значит после сдачи узнаем сколько в доме метров.
0
Olegdin
Гексаген Вы не видели разрешение на ввод объекта в эксплуатацию,
подписанное В. П. Крицким?
Там тоже должна быть указана площадь.
0
Olegdin
Пример документа можно посмотреть здесь http://zr2007.ru/house/.
0
curtys
Ув. OIegdin вы ,что правда верите что дом сдан? :-) Такой документ только после сдачи объекта выдают.(ссылка не открывается)
0
Olegdin
Так в этом собственно и вопрос. Хотя с нашей бюрократией застройщик еще не скоро получит этот документ после устного сдан с комиссией. А кто слышал это устное сдан???
Набираете зеленая роща екатеринбург в яндексе.
Затем переходите по первой ссылке. И заходите в раздел дом.
0
IGORTA
Добрый вечер! Уважаемый curtys, как вы собираетесь рассчитывать оплату , если в 1 ком.кв. живет 5 человек, а в 3 ком. кв. 1человек????? За домофон, охрану и т.д. оплата должна взиматься с квартиры, а не с площади. Я буду жить один в 3 кв. почему Я должен платить больше чем 1-ком. кв. и 2 ком. кв, я и так заплачу за свои кв метры больше при оплате коммунальных услуг . Домофоном все пользуются равноценно (или вы предлагаете считать кто сколько раз в день открыл дверь??? ).

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2011 23:20]
4 / 0
union_i
От пользователя IGORTA
Автор: IGORTA (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   17 Апр 2011 23:19
Добрый вечер! Уважаемый curtys, как вы собираетесь рассчитывать оплату , если в 1 ком.кв. живет 5 человек, а в 3 ком. кв. 1человек????? За домофон, охрану и т.д. оплата должна взиматься с квартиры, а не с площади. Я буду жить один в 3 кв. почему Я должен платить больше чем 1-ком. кв. и 2 ком. кв,
я и так заплачу за свои кв метры больше при оплате коммунальных услуг . Домофоном все пользуются равноценно (или вы предлагаете считать кто сколько раз в день открыл дверь??? ).


Даю пояснение! Хоть я и не сurtys, но предложение исходило от меня.
Вы будите жить один, а может вы там вообще жить не будите, а может у Вас там будет жить 15 человек а прописан один, и платить будите только за одного...- это Ваше сугубо личное дело и чудить или не чудить со своей жил площадью вы можете как угодно на свой страх и риск... что касается дополнительных услуг, будь то охрана, улучшение придомовой территории: забор, ворота, синие ели, и пруд с золотыми рыбками... является преимуществом Вашей жил площади в этом доме, соответственно при определении стоимости этой площади (обращаю внимание на последнее слово!!!) вы будите учитывать все вышеуказанное как + за который покупатель или арендатор, в последствии при продаже или аренде, должен будет заплатить Вам деньги соразмерно вашей площади... а другими словами стоимость вашего квадратного метра вырастет условно на 5%(6,10...в зависимости прибамбасов)... Вопрос? Почему владелец пентхауса чья площадь равна площади примерно 6 однокомнатным квартирам должен платить за улучшение условий своего проживания соразмерно владельцу 1 комнатной квартиры... охрана, к примеру 1-квартиры и 3-квартиры по площади разная, но оплата - одна, так что ли? И домофон за который нужно платить копейки тут роли не играет, речь идет о более существенных моментах...
1 / 3
IGORTA
От пользователя union_i

Добрый день. А за чем Вы рассчитываете будущую стоимость моих квадратных метров? Я оплачиваю ворота, пруд, ели, золотых рыбок и другие прибамбасы не для увеличения стоимости квадратного метра (это всего лишь следствие, стоимость квартиры растет пропорционально вложенным в нее средствам), а для повышения уровня комфорта. Ведь пользоваться этими благами будут все одинаково и владелец пентхауса и владелец однушки.
Владелец пентхауса площадь, которого ровна 6-ти однушкам , и так заплатит больше Вас за содержание и ремонт жилого фонда, содержание и текущий ремонт и единовременный взнос (40 руб. с кв. метра) .
2 / 0
union_i
От пользователя IGORTA


Вы меня не понимаете... жаль... наверное если бы у Вас была однокомнатная квартира, вы бы логику уловили..., у меня тоже не однокомнатная квартира... Мое предложение, оно просто справедливее... в общем, упираться не собираюсь, высказал предложение, а народ пусть решает...
0 / 1
профессор
От пользователя union_i
Мое предложение, оно просто справедливее... в общем, упираться не собираюсь, высказал предложение, а народ пусть решает...

Такие услуги не совсем разумно высчитывать с площади. Тут уж или единая ставка на квартиру или с учётом количества жильцов. Тем более что в 3-х комнатной жильцов всё рано обычно больше чем в однокомнатной.
0
Houmelove
От пользователя профессор
... ставка на квартиру или с учётом количества жильцов. Тем более что в 3-х комнатной жильцов всё рано обычно больше чем в однокомнатной.


Позвольте не согласиться: знаю массу случаев, когда в трёх-четырёх-комнатных квартирах проживают по два человека (радостно за них), а в комнатах и "однёшках" резвятся по трое-четверо с малышами... :-)

Всему своя мера и она должна определяться тем фактором, который влечёт изменение "нагрузки на систему": для домофона и шлагбаума - число выдаваемых ключей (т.е. число жильцов вне зависимости от площади), для мусоропровода - количество "производителей" мусора (в предположении их усреднённых способностей), для видеокамер - число квартир (охрана самой квартиры производится по отдельному договору), для системы отопления - квадратные метры (без учёта числа жильцов) и так далее... Справедливость должна быть объективной! :ultra: Нехорошо считать деньги в чужом кармане, но интересна-а-а... ;-)
0
curtys
Ув.IGORTA у меня у одного тоже не однакомнатная квартира. Если вы смогли себе одному купить 3 комнаты значит есть возможность содержать эти 3 комнаты! Если 5 человек смогли себе купить только 1 комнату значит у них денег нет! Больше всех вам не понравится что за лифт тоже платят исходя 2р80к. за кв. метр. Для 3к.кв это 207руб.Чесно говоря меня больше всего бесят люди которые большие квартиры купят потом за них годами не платят квартплату.Говорят что дорого.Остальные жильцы из за них страдают. УК грозит отопление не включать либо воду отключать и т.д.(это я не про Вас) Ещё я хотел узнать что вы имеете ввиду что будите платить больше за ком. услуги чем 1 к.кв? На всё другое есть приборы учёта.Если вы живёте один у вас как раз меньше цена будет чем у 5человек в 1к.кв. за ком.услуги. Лично я сам раньше предлогал платить за все услуги 20 руб.за 1 метр. в ТСЖ это получается с дома примерно 12000 метров = 240.000 руб не ужели этих денег не хватит содержать один подъезд в доме? Пример квартира 40 метров квартплата 800 руб. +энергия+вода =1800.зимой +отопление =2800. Откуда сейчас цены 1к.кв 3500-4000руб? И главное за что?
0 / 2
Mixerr
Предлагаю дискуссию не разводить по этим вопросам. Обратиться к аналогичным ТСЖ, узнать как там, и просто проголосовать без обсуждения на собрании. Давно известно, что время, затраченное на рассмотрение вопроса, обратно пропорционально его стоимости.
Домофон, лифт - по принципу - 1 дверь - 1 тариф.
0
гексаген
Добрый вечер!

Позвольте добавить комментарий по поводу взимания платы за домофон и консьержа.
Про однокомнатные квартиры:

Очень большое количество однушек являются инвестиционными. Т.е., если человек смог приобрести несколько квартир........ Вопрос думаю отпадает. На самом деле "одиноких" обладателей однушек в Нашем доме не очень много.

Следующий довод, уже несколько соседей открыто мне заявляли, что жить в данном доме не собираются. Будут сдавать студентам или молодым семьям. Следовательно таким соседям скорее всего наплевать на дополнительные услуги и удобства....

Третий факт:
домофон:
В каждую квартиру заводится одна трубка или видеодомофон. Т.е., один кабель и один прибор связи. ЭТО НЕ ВЛИЯЕТ на количество метров, которые приходятся на конкретную квартиру. Если квартира 3х комнатная - это что означает ,что должно быть 3 провода и три оконечных прибора связи?

Услуги консьержа:
Консьерж не является общедомовым имуществом (если конечно мы его все вместе не возьмем в рабство и поделим на всех затраты на его последующее содержание со всеми вытекающими последствиями. Но это уже уголовная статья). Предполагать, что в трехкомнатную квартиру будет больше трафик нежили в однушку или двушку, на мой взгляд бред сумасшедшего. Например, если в однушке проживает педагог или врач практикующие на дому, кто может дать ответ, на сколько посетители данных специалистов обременят консьержа..............

Ну а теперь перейдем к экономике:
средняя ставка содержания домофона по городу - 30 руб/квартира в месяц.

Консьерж
Содержание круглосуточного поста консьержа из расчета 4 человека (с учетом выплаты официальной зарплаты) - 46 800 рублей в месяц. По результатам обмера БТИ площадь жилых помещений дома составит ориентировочно 10 200 метров. Проведем простой подсчет. Если платить с метра примерно 4,60 руб.
Проведем расчет на однушку из расчета 36 метров полезной площади (таких однушек большая часть) - получаем 165,6 руб/месяц.
Трешка -67 метров - получим сумму 308,2 . Мое предложение было 200 руб/квартира. Думаю экономия в итоге около 35 рублей в месяц при среднем чеке 690 рублей на содержание жилья в месяц (без учета затрат на содержание домофона и консьержа) не великая сумма из-за которой стоит ломать копья.
В итоге обладатели полнометражных квартир заплатят с полна при сборе средств в резервный фонд, а также если будет принято решение скооперироваться на благоустройство и организацию качественного видеонаблюдения и системы контроля доступом. На эти цели сумма будет делиться исходя из доли в общедомовой собственности.

Для любителей организации прудов и висячих садов, а также прочих фантазий, напоследок еще информация


Ориентировочная стоимость организации установки фильтрации воды на дом начинается от 1 000 000 рублей. + затраты на эксплуатацию.

Стоимость проведения строительной экспертизы (от 1,5 до 3,7% от сметной стоимости проверяемых работ).

Надеюсь на этом фантазии несколько поутихнут.

Уважаемые соседи, я не против конструктивных предложений и готов их рассмотреть, поддержать и реализовать. Одна просьба - перед тем как выкладывать на форум свое пожелание - прозондируйте вопрос в интернете или печатной продукции. Оцените, сколько примерно потребуется денежных средств на реализацию Вашего предложения. И станет понятно, стоит озвучивать предложение или остаться с мечтой на едине.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 00:07]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 00:09]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 00:10]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 00:13]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2011 00:17]
1 / 0
IGORTA
Добрый вечер, Сurtys. В квартире я буду жить со своей семьёй. А то что у некоторых людей нет денег - это не значит,что они должны меньше платить за блага, которыми будут пользоваться так же как я и моя семья. Я хотел сказать, что 200 руб. с квартиры за службу консьержей - это справедливо. Есть платежи, которые рассчитываются исходя из кв. метров, а есть те которые берутся с квартиры.
Понятно, что многие вопросы не найдут консенсуса и каждый останется при своем мнении.
1 / 0
curtys
ув.IGORTA привет.Я свою точку мнения высказываю вы свою . :-) .Решим на собрание. Я думаю не вам не мне оплата за охрану большой урон не нанесёт. ГЕКСАГЕН если у вас будет до собрания время напишите здесь подробно. Хочу раньше решить для себя за что буду голосовать? Я не могу понять 2й пункт (сбор денег на текущий ремонт) это для чего? дом новый. И 5й. Заключение договора с УК. если у нас ТСЖ. для чего это нужно нам? Я думаю если ТСЖ нужны услуги УК оно без нас решит с кем заключать договор, или нет? Мне не удобно будет спрашивать разъяснения на собрание и время у людей отнимать.Если у вас время лишнего нет писать,может перед голосованием подробно сможете объяснить пункты 2,5 ? Удачи всем.
0
гексаген
Добрый вечер curtys!
Постараюсь ответить на озвученные вопросы:
Про текущий ремонт. Действительно дом новый и находится на гарантии. По большому счету собирать деньги на ремонт не обязательно. Но одно но. Если случиться ЧП (к примеру кто-то из жильцов забыл закрыть кран и затопил несколько этажей) или иные ЧП (нерадивый ребенок измазал краской или иным образом стены в подъезде), вариантов может быть масса(сломали забор, разбили двери на эвакуационную лоджию и т.д. и т.п.). Возникает вопрос, из каких средств оплачивать устранение данных неприятностей? С соседом "утопленником" со временем вопрос можно закрыть и потерпеть месяц-другой облупившиеся стены подъезда, а как быть в остальных случаях? Гарантия на дом закончится, а вдруг потребуется проводить через 3-5 лет работы по переобустройству кровли и.т.д. Сразу собирать по 5 000 рублей и более с каждой квартиры накладно и вызовет массу вопросов. Почему так много и сразу. Поэтому, я предложил начать накапливать небольшими платежами деньги на устранение форс-мажорных ситуаций. В настоящий момент ставка утвержденная администрацией города составляет 4,88 руб/метр. Мое предложение с учетом того, что дом у нас новый, скорректировать эту сумму в сторону понижения до уровня 1/4 - 1,22 руб/метр. Т.е. ежемесячно накапливать порядка 10 000 - 11 000 рублей.

Заключение договора с УК.
ТСЖ это коллегиальный орган представляющий интересы всех членов ТСЖ. Этот орган создан для оперативного решения проблем и задач, которые возникают при эксплуатации и обслуживания дома и прилегающей территории. ТСЖ может самостоятельно замкнуть на себе решение всех вопросов, а может передать часть обслуживающей организации (проще говоря - УК). На мой взгляд, брать на себя проблемы связанные с подбором обслуживающего персонала, его аттестации, а также всю полноту ответственности за качество оказанных этими людьми работ на ТСЖ не правильно. Свои размышления по данной теме довольно в развернутом виде выкладывал на форуме ранее.
В ТСЖ основные вопросы должны решатся согласно решения собрания жильцов. Я не хочу нарушать элементарные требования закона. Поэтому, прошу жильцов проголосовать по этому вопросу. Детально при обсуждении повестки этот вопрос обсудим и примем решение.
0
svita083
Доброе утро! Александр, подскажите, пожалуйста, на собрание с собой нужно деньги приносить, какой-то сбор денег будет?
0
curtys
Гексаген спасибо за разъеснение.Хорошее дело.Получается как заначка. Думаю что сразу по 100 руб. за метр собрать на необходимое благоустройство тоже не плохо.По поводу последнего вопроса я плохо понимаю . Если за качество услуг с ТСЖ всю ответственность снимут при этом УК будет их плохо предоставлять зачем нам тогда УК ? Александр вы напишите в листах голосования если не поздно строку "воздержался".Я думаю за такие юридические тонкости должны голосовать люди кто в этом понимает.Я воздержусь. К примеру если у меня будут замечания по уборке на территории двора ,кому тогда это высказывать ТСЖ или УК?
0
гексаген
Добрый день!


От пользователя svita083
svita083 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 20 Апр 2011 09:16

Доброе утро! Александр, подскажите, пожалуйста, на собрание с собой нужно деньги приносить, какой-то сбор денег будет?


Приносить с собой деньги не нужно. Все платежи будут проводиться только на основании квитанций на квартплату, где будет расписано сколько и за что необходимо заплатить.

curtys, постараюсь более конкретизировать взаимоотношения ТСЖ-УК.
ТСЖ заключает прямые договоры с поставщиками ком. услуг. Для обслуживания дома и прилегающей территории предлагаю заключить договор с УК. После чего УК предоставляет услуги по уборке, обслуживанию инженерных систем дома (электричество, вода, тепло, лифты и т.д.). Предоставляет услуги аттестованных, квалифицированных сотрудников. Контроль за качеством и объемом оказанных услуг остается за ТСЖ. ТСЖ участвует при оформлении показаний счетчиков, осуществляет приемку выполненных работ и оказанных услуг, участвует в подготовке дома к эксплуатации в осенне-зимний период и т.д. Т.е., если Вас что-то в итоге не устраивает (например, качество уборки дворовой территории), то сигнализируете в ТСЖ. Далее ТСЖ проводит разбор полетов с УК. В плоть до расторжения договора и предъявления штрафных санкций.
0
Houmelove
От пользователя гексаген
ТСЖ заключает прямые договоры с поставщиками ком. услуг. Для обслуживания дома и прилегающей территории предлагаю заключить договор с УК. После чего УК предоставляет услуги по уборке, обслуживанию инженерных систем дома (электричество, вода, тепло, лифты и т.д.). Предоставляет услуги аттестованных, квалифицированных сотрудников...


Ну-у-у, это довольно-таки однобокое представление: сведение функций ТСЖ к только контрольно-посредническим полномочиям не оптимально! В классическом варианте предполагается, что ТСЖ выполняет часть относительно простых функции своими силами - электрик, сантехник, оператор чистоты, охранник (или консьерж) - отсюда и существенная экономия. И лишь только на выполнение "громоздких" и "специфических" функций ТСЖ нанимает сторонние организации: на вывозку мусора, на поставку эл.энергии, на трафик интернета и TV - понятно же, что нет смысла держать свой собственный мусорный полигончик или гидроэлектростанцию, хотя и держат же некоторые ТСЖ собственную котельную, например, как будет во Второй очереди Нового Уктуса нашего же УЭСК. При этом в качестве сторонних организаций не должны быть Управляющие компании, которые тоже всего лишь посредники... Должны быть действительные поставщики ресурсов - Водоканал, Теплогенерирующие компании и т.п. Разве не так? :-) Предполагаю, что говоря "...заключить договор с УК", уважаемый Гексаген имел в виду именно прямых поставщиков услуг, за исключением, возможно, начального периода времени (первый год жизни ТСЖ), когда невозможно одномоментно подобрать большую группу оптимальных поставщиков. :-)
0
curtys
Мне хочется чистый двор и подъезд.Знаю,что от УК в этом деле толка нет (в моём опыте).Из за этого вся надежда на ТСЖ.
0
гексаген
Оставлю последние посты без комментариев. Точки над И надеюсь завтра поставим.

НАПОМИНАЮ, завтра в 19-00 собрание в УрГУПСе, аудитория 413. При себе обязательно иметь документ удостоверяющий личность, а также ручку.
До встречи.
0
curtys
На мой взгляд у нас в доме будет много хороших людей.Особенно радует что много молодёжи.Вариант ТСЖ+УК первый раз услышал, думаю так будет лучше.
0
Mixerr
От пользователя curtys
Вариант ТСЖ+УК первый раз услышал, думаю так будет лучше.


Мне кажется, что если будет УК напрямую, то мы никогда не сможем из-под неё вылезти. А ТСЖ+УК - интересная связка. Мы можем собраться, поручить правлению или сменить УК или еще какие пожелания реализовать. Мне так кажется.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.