ЖK на ул. Уральская, 75 АСК

Ксюнон
От пользователя Усы Буденного

Спасибо!
0
Пломбир Микояна
От пользователя Ксюнон
не понимаю логики, что раз квартира у тебя дороже, машина лучше, то
ты теперь должен содержать всех остальных?


Грубо говоря, да, именно так и будет! Только про машину уберите. :-)
От пользователя Ксюнон
Я повторюсь, что, возможно, я глубоко заблуждаюсь в своих мыслях, но пока что никто из вас, умных и разбирающихся, не выложил сюда выдержек из закона, на который вы так ссылаетесь. и после этого вы еще хотите, чтобы люди вам доверяли ...


Выложено выше. Читайте Жилищный Кодекс РФ.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2012 01:10]
0
2 akulki
Сегодня предложили такую схему- подписываю акт- + подписываю договор с УК беру квитанцию- оплачиваю, приношу в УК.
УК дает добро ставит подпись и я еду в Атом за ключами.
0
Пломбир Микояна
От пользователя 2 akulki
Сегодня предложили такую схему- подписываю акт- + подписываю договор с УК беру квитанцию- оплачиваю, приношу в УК.
УК дает добро ставит подпись и я еду в Атом за ключами.


Ну в принципе так может быть. А как они обосновывают платежи? Как сбор за работы по содержанию, управлению, содержанию и текущему ремонту общего имущества за июнь-август? В принципе так может быть.
А вот если до июля Вы не подпишете, то июнь они должны будут выкинуть и предложить Вам квитанцию за июль-сентябрь.
А если Вы подпишете акт, например, 25.06, то вообще-то они должны будут сделать перерасчет. Вы же не с 01.06, а с 25.06 по документам получили квартиру.
0
2 akulki
От пользователя Усы Буденного
А как они обосновывают платежи? Как сбор за работы по содержанию, управлению, содержанию и текущему ремонту общего имущества за июнь-август?

так ка сумма всего 4700 за 3 месяца и моя головушка эти токости не понимать я и не распрашивала ниочем :-o
0
Ermm
От пользователя Усы Буденного
Цитата:
От пользователя: Oxotsk

Касаемо обсуждаемого вопроса по поводу установки системы доступа на территорию. Всегда поддерживала данную систему доступа.
Но предложенный вариант по поводу финансирования данной
системы считаю абсолютно неверным!!!
При чем здесь метраж квартиры и доступ на территорию дома?! Объясните, не понимаю?!
Самое логичное и правильное решение - считать по количеству квартир.




Разрешите пояснить Вам причем тут метраж квартиры и доступ на территорию двора.

Во-первых, сразу скажу, что решения считать именно по метражу нет. Есть рекомендация юристов, которая базируется на нормах законодательства. Но все равно мы можем это обсуждать и Вы безусловно имеете право на свою точку зрения. Вот только мне она представляется ошибочной и я постараюсь Вам это доказать.

Вот Дом, который построил Атомстройкомплекс.
У него есть своя рыночная цена, та, за которую Атомстройкомплекс продает этот дом.
А это придомовая территория и общедомовая собственность, которая идет в комплекте к Дому.
То есть, покупая себе немножко дома, Вы покупаете себе немножко общедомовой собственности и придомовой территории.

Как же продать дом так, чтобы он не был общежитием в прямом смысле, но каждый из покупателей оплатил именно то, что он покупает? Правильно, продавать этот дом по квадратным метрам.
Только Секция А (1 и 2 подъезды) - это около 10,5 тыс кв. метров. Покупая, к примеру, квартиру площадью в 70 м2, Вы покупаете на самом деле 1/150 Секции А, 1/150 общего имущества и 1/150 придомовой территории. При этом 1/150 Секции А выделяется Вам в индивидуальное владение, а вот 1/150 придомовой территории и общедомовой собственности не подлежат ни разделению, ни выделению. Но в пользовании подлежат оплате их обслуживания, поддержания в рабочем состоянии, благоустройства, модернизации.

Если Вы приобретаете квартиру площадью в 100 м2, то Вы приобретаете уже 1/105 Секции А, 1/105 общедомового имущества и 1/105 придомовой территории.
Если Вы счастливо приобрели 4 комнатную квартиру площадью в 150 м2, то тогда Вы стали владельцем 1/70 Секции А, 1/70 общедомовой собственности и 1/70 придомовой территории. Опять так, первые выделяются лично Вам, а за второй и третьей Вам предстоит лишь ухаживать, поддерживать в рабочем состоянии и благоустраивать. Расчертить их, забрать себе домой или поставить на них забор Вы не сможете. В индивидуальное пользование они не выделяются.

Теперь вопрос: как оплачивать обслуживание, поддержание, благоустройство? Конечно, пропорционально приобретенному имуществу. Кто-то приобрел всего-то 1/150 этого имущества - вот он и будет нести 1/150 часть расходов. А кто-то приобрел 1/70 - и его доля в финансировании работоспособности и благоустройстве всего этого строго по своей доли собственности. То есть, если мы с вами как собственники этого дома (мы - собственники дома, а не только квартир в нем!) решим красить наш дом в зеленый цвет - то финансировать покупку краски и раскрашивания мы будет в точности пропорционально нашей доли в имуществе.

Конечно, описанные мною доли очень примерны. Но УК будет иметь наиполнейшую информацию о доли каждого из нас - и счета будет выставлять исходя из этого. А чтобы люди не путались, им будет предложено стоимость делить строго по количеству приобретенной собственности. То есть, пометражно!

Теперь рассмотрим, чем является предлагаемая система контроля общего доступа. Понятно, что это будет общая собственность всех жильцов дома. Но является ли она выделяемой или неразделимой? Конечно, в целом она неразделима. Те компоненты, которые являются разделимыми (например, смарт-карты или брелки, или домофоны, в общем то, что поставляется в каждую квартиру поштучно) - за это имеет смысл платить отдельно и действительно поквартирно. К тому же те же ключи доступа - кому-то в квартиру нужно 2 ключа, а кому-то 6. Вот пусть поштучно и оплачивают отдельно.

А вот сама система - она единое целое, которое поддерживает уже приобретенное нами имущество. Имущество в виде квартир, придомовой территории и общедомового имущества мы приобрели? Приобрели. Должны поддерживать и развивать его? Должны! (если хотим). Как финансируется? Точно в пропорции с уже приобретенной долей.
В таком случае обсуждаемая нами система, как та, что улучшает наше приобретенное имущество, обезопасит его и нас, сделает нашу собственность выше в цене (у каждого повышение будет неодинаковым, а согласно доле приобретенного имущества), должна нами финансироваться тоже пропорционально приобретенной доле в Доме, который построил Атомстройкомплекс.



Цитата:
От пользователя: Oxotsk
Извините меня, но в той же 3-ке или 4-ке может проживать всего 2 человек, а в той же
1-комнатной - все четверо. И что получается, собственники 3-ки и 4-ки будут всю жизнь обеспечивать собственникам той же 1-комнатной?




Ответ на последний вопрос: да, именно так это и будет! Законом это определено достаточно четко.

Конечно, описываемая Вами ситуация может случиться, но в 100 раз более вероятна другая ситуация, когда в 1 комнатной квартире будут жить двое, а в 4 комнатной будут жить 5-6 человек. И последние будут и калитку чаще открывать, и домофоном чаще пользоваться, и на лифте чаще кататься.
В таком серьезном деле, как финансирование общей собственности, все разговоры типа "а у меня нет детей, мне детская площадка не нужна - платить не буду" - категорически контрпродуктивны и попросту губительны. Я смею надеяться, что у нас до такого не дойдет.
Сегодня детей нет, все заплатили, завтра дети родились или внуки приехали - тут и детская площадка понадобится.
И её мы тоже как общую собственность будем финансировать (если проголосуем, конечно) исходя из метража квартир. Да и благоустройство территории, если Вы интересовались, проиходит по цене за м2 площади квартиры. И пользование лифтом пометражно. И вывоз мусора тоже. Или прикажете считать, кто сколько мусорит?
Самое смешное, что даже расчистку двора и вывоз снега мы будем оплачивать исходя из площади наших ... квартир. Поквартирно будет взиматься плата только за установку домофона и его обслуживание. Т.к. устанавливают, подклоючают и обслуживают только 1 штуку оборудования, а не жильцов, которые при его помощи открывают двери.

В общем, я искренне надеюсь на Ваш конструктив. В помощь скажу: что первоначально я тоже считал, что платить надо поквартирно, но когда вник в ситуацию, понял, что правильно платить пометражно (даже несмотря на то, что мне платить пометражно дороже).

И последнее.
Это уже чисто тактически, исходя из нашей общей заинтересованности такую систему поставить. Пожалуйста, поверьте: финансирование пометражно - мы имеем шанс на этот вопрос получить от жильцов утвердительный ответ. Если предлагать поквартирное финансирование - поверьте, это будет 100% провал этого вопроса. Не проголосуют! Долго объяснять "что да как да почему". Вот последнему тезису просто поверьте, пожалуйста.

С наилучшими пожеланиями.


Помоему лучше и необъяснить :-) почему платим по кв.метрам.


От пользователя Ксюнон
Приехала сегодня принимать квартиру, в итоге услышала ответ, что квартира еще не принята((( полный бардак, где они были, когда мы записывались на осмотр?
Прочитала отзывы тех, кто уже побывал в своих квартирках. Аж страшно стало свою принимать, очень бы не хотелось расстраиваться, мы не планировали делать ремонт в ближайшие два года, только на кухне ... а теперь выходит так, что и двери и пол и стены, уверена, что и потолок нужно ремонтировать во всей квартире ...

На счет того, как платить за общее имущество. Может я чего-то не понимаю, но по кв. метрам мы платим за содержание общего недвижемого! имущества, домофон к этому не относится, поэтому мы будем платить за него поквартирно, все системы охраны, шлагбаумы, заборы, калитки - это все имущество движимое, считаю, что за это нужно платить поквартирно, так же как за домофон, ибо это логично.
Доводы того, что в однушке будут жить 1-2 человека, а в 4ке больше, поэтому они будут больше пользоваться калиткой, не имеют под собой почвы, ибо тем же домофоном они будут тоже пользоваться чаще, разве нет?
за содержание общего недвижемого имущества я готова платить по метражу, за остальное не вижу под это оснований. Возможно, что я в этом заблуждаюсь, но пока что меня никто не убедил в обратном


После установки системы она станет точно такой же частью дома как лифты, освещение на площадках и т.д. За все это придется платить в соответсвии с приобретенными кв.метрами. Усы Буденного все правильно написал, что все улучшения увеличивают качество и соответсвенно стоимость вашего жилья.

От пользователя 2 akulki


Какая-то непонятная спешка с приемкой. Человек принимает допустим, но доступа не имеет ... может все к тому идет чтобы коммуналку пораньше на нас повесить?
Посмотрел фотки ... а лифт они зачем расчехлили внутри?:-( столько заездов будет ... все вам закоцают:-(
2 / 0
2 akulki
От пользователя Ermm
может все к тому идет чтобы коммуналку пораньше на нас
повесить?

именно так
0
Ксюнон
От пользователя Усы Буденного
Грубо говоря, да, именно так и будет!

а говорите, что это справедливо(((

А зачем про машину убирать? Разве не так? несколькими страницами ранее людей, у которых машина дорогая, отправляли в паркинг ... так же считаю это необоснованным, всего-то ... так что не зацикливайтесь на словах, иначе дискуссия никогда не утихнет ...

Предлагаю словесное перемирие :coolsaint:
0
2 akulki
От пользователя Ermm
а лифт они зачем расчехлили внутри? столько заездов будет ... все вам закоцают

Информация противоричивая по поводу лифтов- вчера говорили пока народ не заедет лифты не включат специально , чтоб не испортили. Сегодня уже информация, что должны ключить на следующей недели вроде уже окончательно.
0
Пломбир Микояна
От пользователя Ксюнон
унеси, понятное дело, забор я не смогу, но поменять его мы можем, демонтировать тоже,
поэтому это не может быть недвижемым имуществом, как земля или квартира ...


В данном вопросе нет понятий "движимое" или "недвижимое" имущество. Это из другой оперы немного.

Тут иначе.
Есть доля имущества, которое передается в виде выдела (это кв.м. Вашей квартиры и всё, что на её территории находится) и есть имущество, не подлежащее выделу - это все, что находится за пределами Вашей квартиры.

Вы не можете себе выделить часть мусорного бака, часть детского грибка или песочницы, не можете себе отрезать часть газона. Хотя в каждом из перечисленных предметов есть и Ваша доля собственности. Точно так же мы не может выделить именно Вашу долю в заборе. :-D
Поэтому, забор, ворота, приводы, инфракрасная установка на воротах, устройство для считывания ключей от ворот - это все невыделяемое общее имущество. А дальше смотрим ст.39 ЖК РФ.

Надеюсь, теперь понятно? Мир, дружба, жвачка? :hi:
0
Ксюнон
От пользователя Ermm
Какая-то непонятная спешка с приемкой.

Дело не в коммуналке, а в том, что наши предварительные договоры купли-продажи истекают 30.06.12г., до этой даты все мы должны подписать уже нормальный договор, а пока квартиру не примут, его подписать не получится ... соответственно, что за опоздание с договором, Атому придется платить нам неустойку, а им этого совсем не надо ...
0
Ermm
Может кому не трудно написать подробно как принимать квартиру по пунктикам? Куда впервую очередь посмотреть, где постучать?:-)
А то мы когда прорвались в квартирку ни одного косяка от счастья не заметили :-D
0
Пломбир Микояна
От пользователя 2 akulki
так ка сумма всего 4700 за 3 месяца и моя головушка эти токости не понимать я и не распрашивала ниочем


Видимо, это домофоны + все остальное за исключением м.б. лифтов, уборки придомовой территории (её еще нет, нечего убирать).

Я считал, у меня получалось всех этих платежей на 3 комнаты (100 м) около 2 тыс. в летнее время (т.е. без уборки снега). У Вас 2 комнаты? Значит, это оно и есть.

В общем, ориентируйтесь на дату подписания договора. Если сейчас Вы им оставили замечания, они обязаны кажется в 10 дневный срок предоставить Вам подробный ответ по пунктам. Ждите. А там видно будет.
0
Ermm
От пользователя Ксюнон
Дело не в коммуналке, а в том, что наши предварительные договоры купли-продажи истекают 30.06.12г., до этой даты все мы должны подписать уже нормальный договор, а пока квартиру не примут, его подписать не получится ... соответственно, что за опоздание с договором, Атому придется платить нам неустойку, а им этого совсем не надо ...


Тоже об этом думал ... у нас в договоре весна 2013, так что нас еще полгода можно смело мурыжить :-D :weep:
0
Пломбир Микояна
От пользователя 2 akulki
Информация
противоричивая по поводу лифтов- вчера говорили пока народ не заедет лифты не включат специально , чтоб не испортили. Сегодня уже информация, что должны ключить на следующей недели вроде уже окончательно.


Елена Владимировна сегодня определенно сказала, что лифты к моменту заезда жильцов работать будут.
В самом деле, как представить, что надо вещи таскать на 15 этаж - лучше сразу лечь под подъездом и сдохнуть. Без лифта просто не заехать. Независимо от того, закоцают или нет. Вот пусть аккуратно носят. Что делать...
0
Ermm
От пользователя Усы Буденного
Что делать...

Попросить УК зашить стены обратно ...
0
Пломбир Микояна
В общем, друзья, несмотря ни на что, ни на какие "косяки" строителей-монтажников-высотников, несмотря ни на какие двери, доли собственности, и системы безопасности

Я ВАС ПОЗДРАВЛЯЮ С ТЕМ ЧТО ПРОЦЕСС ПОТИХОНЬКУ, НО ПОШЕЛ. БУДЕТ НАМ СЧАСТЬЕ!!!

Всем удачных приемок и въезда!
А я в отпуск! На Чемпионат Европы по футболу! Билеты уже доставили! Будем смотреть и туда, и на Форум.

Если какие вопросы - обращайтесь, будем пробовать решать сообща.
0
Пломбир Микояна
От пользователя Ermm
Попросить УК зашить стены обратно ..


Если можно лифт эксплуатировать в таком состоянии. Тоже ведь не факт.

И потом это бессмысленно.
Заедут сразу - 15-20% жильцов. Еще 20-25% заедут в течение лета-осени. Остальные будут заезжать и зимой, и в 2013... Процесс долгий... Кто-то вообще будет ремонт делать, а потом только вещи тянуть. Где-нибудь через годик.

Так что покоцать - покоцают всегда, если захотят. Держать лифт запакованным год никто не будет, сами понимаете.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2012 01:50]
0
КLUG
От пользователя Ксюнон
Ксюнон

Следуя Вашей логике поясните, сколько должны платить собственники офиса, который допустим занимает почти весь первый этаж?
0
Пломбир Микояна
От пользователя КLUG
Следуя Вашей логике поясните, сколько должны платить собственники офиса, который допустим занимает почти весь первый этаж?


Это жестоко. :lol:
Ладно, вопрос вроде бы снят с повестки дня. Благодарим авторов ЖК, в частности статей 37-39. :hi:
0
Red Walker
грамотные люди 1-1,5 ремонт делать не будут, усадка дома трещины пойдут
0
UROleg
До оплаты квитанции пусть УК набирает при Вас атом и те подтверждают , что ключи Вы ТОЧНО получите, вчера мне сказали, что они ключи отдавать пока не собираются - указангия такого не было, а то оплатите и до конца июня , а то и не дай бог позже будем в Атом бегать за ключиками, а они нас завтраками кормить, т.е. будет всем хорошо, кроме нас!
0
2 akulki
По замечаниям кто писал- отдали их Елене Владимировне? в одном экземпляре- а себе копию оставляли? Переживаю- может стоит сразу в АН Атом продублировать и отвезти им лично, оставив себе копию?
0
UROleg
Red Walker грамотные люди ремонт грамотно делают, чтоб трещины на него не влияли... а жить в той помойке, что нам сдают увольте, кроме того основание дома заливное и усадка очень мала , а так то дом уже все сезоны простоял по-хорошему.
0
Veigr
Будённый! Тяжело до людей доходит, что плата за общую собственность делится пропорционально купленным метрам?
Ещё тяжелее будет объяснить, что также делится и голосование. ;-)
Кто больше заплатил-имеет больше голосов!
Хватит терпения?
Понимаю, что обсуждали уже,но так уж повелось-по несколько раз мусолим одно и тоже.
Удачи на Евро2012! Оденьте майку с надписью СССР! ( Ну родились мы в
СССР-нас не переделать!)
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.