Новый Уктус 3-я Очередь Уралэнергостройкомплекс
m
ma_sha
Но мне кажется взыскание штрафа за длительное хранение ни как под закон не подвести...
для нас нет ничего не возможного, было бы обоюдное согласие большинства собственников)
A
Alenka i 3 medveda
Вариант штрафов и оплаты может быть реализован только в полном соответствии с законом. Потомучто они носят обязывающий, а не рекомендательный характер. В имеющемся положении мы лишь рекомендовали вести себя тем или иным образом. По сути взывая к совести. Если мы ведем разговор о принудительных
штрафах, то речь идет о наказании, которое может быть только по закону. Провести вариант с платой за парковку потенциально легче, так человек вносит плату добровольно, а остальные добровольно согласились с применением такого порядка. Оплата же штрафа дело не добровольное, а принудительное. К
сожалению заставить платить штраф будет почти невозможно.
A
Alenka i 3 medveda
В любом случае я рада, что мы с вами обсуждаем варианты решения. Пусть наши точки зрения не совпадают. Но как минимум людям не все равно и это радует.
Но сейчас есть обстоятельства, которые не позволят нам реализовать ни один из вариантов. Я собрала достаточно официальной информации по нашему дому. Нам с вами есть что обсудить. Не хочу здесь выкладывать проблемные моменты, чтобы ими не воспользовались наши недоброжелатели. Нужно встретиться во дворе пообщаться.
Еще остро стоит вопрос с кап.ремонтом. мы ничего не делаем для открытия спец.счета. чтобы выйти в собрание по спец.счету хотя бы в октябре нужно уже сейчас формировать группу организаторов.
Но сейчас есть обстоятельства, которые не позволят нам реализовать ни один из вариантов. Я собрала достаточно официальной информации по нашему дому. Нам с вами есть что обсудить. Не хочу здесь выкладывать проблемные моменты, чтобы ими не воспользовались наши недоброжелатели. Нужно встретиться во дворе пообщаться.
Еще остро стоит вопрос с кап.ремонтом. мы ничего не делаем для открытия спец.счета. чтобы выйти в собрание по спец.счету хотя бы в октябре нужно уже сейчас формировать группу организаторов.
m
ma_sha
Если мы ведем разговор о принудительных штрафах, то речь идет о наказании, которое может быть только по закону
а если речь идет не о штрафах, а об обязательной оплате парковочного места при стоянке во дворе свыше 5 суток, при условии, что большинство на собрании проголосует за этот вариант, почему мы не можем это реализовать?
A
Alenka i 3 medveda
Это будет полегче отстоять с точки зрения закона. Другой вопрос как фиксировать, что авто не покидает место. Более того, мы уже клеили на стекла письма с тем сто нарушаются правила двора и машина стоит долго. Хощяива просто стали переодически переставлят их с места на место.
Б
Бука-boo
Соседи!
Около второго подъезда поселился котик. На данный момент у него есть корм и вода, неравнодушные соседи искали хозяев, но видимо котик или не нужен старым владельцам или не из нашего дома. На вид мальчику месяцев 6-8, чистенький, игривый, не кастрированный. Может быть найдутся желающие на такую красоту и осчастливят малыша!
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2015 13:15]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2015 13:17]
Около второго подъезда поселился котик. На данный момент у него есть корм и вода, неравнодушные соседи искали хозяев, но видимо котик или не нужен старым владельцам или не из нашего дома. На вид мальчику месяцев 6-8, чистенький, игривый, не кастрированный. Может быть найдутся желающие на такую красоту и осчастливят малыша!
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2015 13:15]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2015 13:17]
Б
Бабушка Карлсона
На заметку: охрана двора стоит около 100 000 в месяц через ЧОП. Если без чопа, то подешевле, но качество услуги будет сомнительным, т.к. проверять охрану и заставлять работать УК не будет, а мы с вами и подавно. Если собирать с 40 автомобилей, то цена стоянки во дворе получается 2500 в месяц. На
дворовые нужды не остается. Надеюсь, что семьи, хранящие обе авто-единицы во дворе бесплатно, с радостью станут отдавать по 5000 в месяц за них, а также платить регулярно без задержки.( Ибо охранник за спасибо работать не будет.) А такие семьи у нас есть, что нарушает правила принятого положения о
дворе.
О штрафах и законах - мы все видим, как беззаконное железо ограждений на Можайской уже год стоит на месте, хотя все службы закона их пытались прессовать. Как ни обидно за Фемиду, но она бессильна перед наглой кирпичной мордой мелких нарушителей. Штраф будет платить только честный и совестливый, а такой - в книге красной, да и наверняка ставит давно уже на платную стоянку.
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2015 00:32]
О штрафах и законах - мы все видим, как беззаконное железо ограждений на Можайской уже год стоит на месте, хотя все службы закона их пытались прессовать. Как ни обидно за Фемиду, но она бессильна перед наглой кирпичной мордой мелких нарушителей. Штраф будет платить только честный и совестливый, а такой - в книге красной, да и наверняка ставит давно уже на платную стоянку.
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2015 00:32]
m
ma_sha
охрана двора стоит около 100 000 в месяц через ЧОП.
чоп может и 200т.р. стоить и это не предел, но у нас нет цели сделать свой двор объектом повышенного контроля, поэтому профессиональный чоп в данный момент никто не рассматривает, хотя это было бы вполне реально, если бы мы убрали бабушек-консьержей + сделали платную парковку - этих объединенных сумм с лихвой бы хватило на оплату профессионального чопа.
что касается непрофессионального чопа (просто для примера), когда мы жили на ботанике, там въезд во двор был через шлагбаум, возле которого стояла будка охранника и каждый въезжающий ежедневно платил по 50р. заезжая во двор (при этом, охранник впускал только жильцов дома, а всем остальным предлагал найти другое место для парковки) и таким образом во двор ежедневно заезжали машины до тех пор, пока охранник видел что во дворе есть места для парковки, как только места заканчивались, охранник не пускал во двор даже машины жильцов. Двор там был меньше чем у нас, но машин вмещалось не меньше, потому что охранник помимо сбора денег и контроля въезда еще и говорил кому и как поставить свое авто исходя из габаритов последнего, что тоже было несомненной пользой - а то у нас сейчас посмотришь как некоторые паркуются постоянно, так и охота подойти и научить их парковаться. Мне не понятно, почему кроссоверы встают на места, где должны парковаться седаны, хотя их клиренс им позволяет свободно заехать на бехатол, в итоге они заняв место седана, заставляют седан встать поперек 2х рядов машин и дальше начинается "колбаса" из поперечных машин, а на бехатоле в это время пустует 2-3 места свободных. Или некоторые водители паркуются так, что вместо одной неправильно припаркованной машины могло бы встать 2 правильно. Наличие охранника исключило бы такое неправильное использование парковочными местами во дворе.
мы все видим, как беззаконное железо ограждений на Можайской уже год стоит на месте, хотя все службы закона их пытались прессовать.
кто их пытался прессовать? мы за них еще и не брались как должны были, поэтому не надо так пессимистично относится к Фемиде. Наша где-то лень, а где-то недостаток времени для занятия данным вопросом пока оставляет этот вопрос в том положении в каком он сейчас находится. И это и к вам тоже относится Вика, как к члену совета дома и просто неравнодушному жильцу нашего дома - если вы изыщете время и возможность заняться этим вопросом, то все будут только благодарны - незаконную стоянку же убрали в итоге, были бы желающие довести этот вопрос до конца, просто пока нет сильно желающих, видимо.
r
r3ban/0n*
двор - место общего пользования.
а в местах общего пользования, как известно, "кто первый встал, того и тапки".
например когда мы едем далеко в троллейбусе, мы не предъявляем сидящим "чего вы так долго сидите, дайте другим тоже посидеть", и уж тем более с сидящих не берут плату больше, чем со стоящих.
а в местах общего пользования, как известно, "кто первый встал, того и тапки".
например когда мы едем далеко в троллейбусе, мы не предъявляем сидящим "чего вы так долго сидите, дайте другим тоже посидеть", и уж тем более с сидящих не берут плату больше, чем со стоящих.
Мне кажется, что из предложения с оплатой ничего не выйдет. Очень много нестыковок и сложно будет это со всеми согласовать. Единственный путь: запретить вообще ставить машины во дворе на ночь. Тут хотя бы всем все понятно будет. А еще кто то обещал подземный паркинг построить?)) на крайний случай,
есть платная стоянка, пока пустая, через дорогу от нашего дома.
Б
Бабушка Карлсона
когда мы жили на ботанике
Там дома большие на много подъездов, а мест вокруг меньше 30.
Однажды за шиномонтажкой заехала ДНЕМ на открытую парковку - ни цепи, ни шлагбаума, ни предупреждающей вывески НЕ было; пока парковалась, женщина выехала и ЗАКРЫЛА цепь на замок на въезде, и УЕХАЛА; я сразу начала искать по соседним парковкам с охраной какие-то концы, выехала через 30 минут. Так что ваша ботаника мне не пример - уж очень много чего там "зашибись".
кто их
пытался прессовать? мы за них еще и не брались
со слов участковых, там уже проводились "беседы" не раз, но сами участковые большего не могут сделать (или не хотят по разным причинам)
относится Вика, как к члену совета дома и просто неравнодушному жильцу нашего дома
Каждый из нас неравнодушен лишь в меру своей незанятости. Как только времени в сутках перестает хватать, сразу появляется полное равнодушие к некоторым проблемам. Мои приоритеты в делах не на стороне общественных.
u
uktus196
Знаю один двор в районе автовокзала.... там организована парковка таким образом:
1.Консьержей нет
2. Стоит будка с охранником.
3. Машины во двор запускаются только при наличии свободных мест
4. Разрешается оставлять авто только до 22-00, после этого все обязаны убраться кто куда может(на стоянку, на улицу...)
5. Если игнорируют п.4., то на стекле оставляется записка с предупреждением об ограничении въезда во двор при повторном игнорировании п.4. Реально не пускают в течение месяца машину во двор, не помогают никакие уговоры.
6. После 22-00 можно заехать во двор только для высадки пассажиров или выгрузки чего-либо
Предлагаю рассмотреть такой вариант в нашем дворе. Возможно его модернизировать как-то. Напрягает ,что в нашем дворе, я даже не могу вечером высадить семью или выгрузить сумки спродуктами у подъезда. Сейчас дошло до того уже, что стали забивать центральный проезд, т.е. лишают возможности развернуться в Т-образном месте, приходится выезжать задом из двора маневрируя между машин.
1.Консьержей нет
2. Стоит будка с охранником.
3. Машины во двор запускаются только при наличии свободных мест
4. Разрешается оставлять авто только до 22-00, после этого все обязаны убраться кто куда может(на стоянку, на улицу...)
5. Если игнорируют п.4., то на стекле оставляется записка с предупреждением об ограничении въезда во двор при повторном игнорировании п.4. Реально не пускают в течение месяца машину во двор, не помогают никакие уговоры.
6. После 22-00 можно заехать во двор только для высадки пассажиров или выгрузки чего-либо
Предлагаю рассмотреть такой вариант в нашем дворе. Возможно его модернизировать как-то. Напрягает ,что в нашем дворе, я даже не могу вечером высадить семью или выгрузить сумки спродуктами у подъезда. Сейчас дошло до того уже, что стали забивать центральный проезд, т.е. лишают возможности развернуться в Т-образном месте, приходится выезжать задом из двора маневрируя между машин.
y
yulia272
Опять консьержи... они нам нужны по технике безопасности. Год назад уже обсуждалась эта тема, их никто убирать не будет, оплачивать охраннику и консьержам, слишком дорого. И я сомневаюсь что 2/3 проголосуют за платную парковку. На кольцо баскетбольное еле набрали( 15т.р) и на замок (8 т.р). На улице кризис, если что, у многих долги по квартплате, а вы еще платную стоянку в собственном дворе повесить хотите.
[Сообщение изменено пользователем 03.08.2015 15:49]
1.Консьержей нет
2. Стоит будка с охранником.
3. Машины во двор запускаются только при наличии свободных мест
4. Разрешается оставлять авто только до 22-00, после этого все обязаны убраться кто
куда может(на стоянку, на улицу...)
5. Если игнорируют п.4., то на стекле оставляется записка с предупреждением об ограничении въезда во двор при повторном игнорировании п.4. Реально не пускают в течение месяца машину во двор, не помогают никакие уговоры.
6. После 22-00 можно заехать во
двор только для высадки пассажиров или выгрузки чего-либо
Предлагаю рассмотреть такой вариант в нашем дворе. Возможно его модернизировать как-то. Напрягает ,что в нашем дворе, я даже не могу вечером высадить семью или выгрузить сумки спродуктами у подъезда. Сейчас дошло до того уже, что
стали забивать центральный проезд, т.е. лишают возможности развернуться в Т-образном месте, приходится выезжать задом из двора маневрируя между машин.
точно такую же схему я описывал года полтора назад. Она реализована у моего друга в челябинске. Только там до 20-00.
Сам лично я за такую схему. Но она не получила понимание даже на форуме... А про голосование я молчу... Не набрать 2/3 голосов это 100%
u
uktus196
Дата: 03 Авг 2015 15:47
Цитата:
От пользователя: uktus196
Опять консьержи... они нам нужны по технике безопасности. Год назад уже обсуждалась эта тема, их никто убирать не будет, оплачивать охраннику и консьержам, слишком дорого. И я сомневаюсь что 2/3 проголосуют за платную парковку. На кольцо баскетбольное еле набрали( 15т.р) и на замок (8 т.р). На улице кризис, если что, у многих долги по квартплате, а вы еще платную стоянку в собственном дворе повесить хотите.
Почему тогда в описываемом дворе это работает без консьержей?
И кто-нибудь считал экономику? ЧОП стоит около 80 руб. в час. 80*24*31=59520. Сколько платят консьержу? Может сосчитать дак и небольшая разница получится если раскидать на всех. При чем это расценки ЧОПА, а в приведенном примере охраняется двор своими охранниками, наверняка это еще дешевле выходит. Охранники почему-то не меняются там много лет уже, может живут в этом доме, так они знают всех в лицо и за безопасностью бдят не хуже консержей.
P.S. Правда их там двое сидит
Б
Бабушка Карлсона
Схема-то хорошая, но при наличии парковок в пределах квартала. Парковка по Межевой сделана, но стоит 90 за ночь, охраны нет, доверия к ним нет. Пока там стоит два -три авто. Я там оставляла в 23.00 - по телефону на пустой будке сторожа ответили, что подъедут примерно к 24.00. Деньги утром отдала женщине из дома напротив . Кто и как охранял машину за 90р., не известно. Вместимость этой площадки небольшая, но могла бы заменить наш двор. Можно её арендовать домом, попробовать цену снизить за счет оборота мест, но финансово это через счёт, отчёты и т.п. - геморройно. Зато двор будет свободен для высадки-выгрузки и для экстренных служб.
y
yulia272
У нас автономная газотопительная система и если что то произойдет, а уже происходили затопы. Охранники бегать отключать или переключать не будут. Не в их это компитенции
Б
Бабушка Карлсона
Ещё раз внимание на все обязанности консъержа - их не будет чоп выполнять.
Ценник у Вас конечно выгодный, но именно з/п охране, без посредника (чоп). А им тоже надо начальника, которого бояться будут хотя бы. Среди жильцов НАШЕГО дома не вижу перспективы желающих поработать, хотя может только не вижу... 60т.р. в месяц это три смены по 20т.р. за 10 суток. И если бы ещё хорошие были и непьющие, как финны на родине)
u
uktus196
Ох уж эти незаменимые консьержи....
А почему бы и нет. Что они ВУЗ закончили по этому направлению? Может ЧОПовцы и не будут, а пожилой местный охранник может это сделать без проблем.
А почему бы и нет. Что они ВУЗ закончили по этому направлению? Может ЧОПовцы и не будут, а пожилой местный охранник может это сделать без проблем.
u
uktus196
А где можно ознакомиться с обязанностями консьержа?
u
uktus196
а пожилой местный охранник может это сделать без проблем
можно даже назвать его не охранник, а допустим "специалист по управлению территорией", пусть гордится
Б
Бабушка Карлсона
Супервайзер ахтунгсайзер
u
uktus196
Супервайзер ахтунгсайзер
ну или типа того
Б
Бабушка Карлсона
Не вижу Ваших глаз, но чую в них Агонь) может и кандидат имеется? Во дворе проблема с голосованием, а если за территорией арендовать, то там проще - собрались желающие, обсудили, подписали - и все
u
uktus196
и дальше что? Во двор въезд закрыть вообще? Кто будет контролировать въезд-выезд из двора? Если никто, то будет то,что сейчас имеем
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.