8 марта 171

Спасибо, tykatyka! Один теперь ты у меня друг остался! :beer:

Добрый вечер, уважаемые соседи!
Насколько я поняла из слов tykatyka, до выбора нами формы управления, обслуживанием нашего дома должна заниматься УК застройщика. Мы приняли от ЖСК наши квартиры, а МОП, к которым относятся и лифты и оборудование в подвалах должны быть переданы от ЖСК нашей существующей УК. Поскольку по МОПам большие недоделки, вопрос кто их будет доделывать. УК уже второй месяц не чешется и, похоже, без нашего активного вмешательства и не собирается доделывать. В УК жильцам рассказывают сказки, что ЖСК все еще не передал УК дом. Исходя из этого, напрашивается вывод, что УК собирается нас взять измором, и когда большая часть народа переедет, доделывать эти недоделки уже за наш счет неизвестно за какие деньги. Мне кажется, нам сообща надо требовать от УК (и возможно от ЖСК) копию акта передачи дома, в котором должны быть прописаны все недоделки, а также лица, которые обязаны их доделывать. Для этого, мне кажется, надо составить коллективное заявление об этом (мы ведь сейчас собственники) и предъявить его и УК и ЖСК с требованием письменного ответа по их обязательствам. По крайнем мере, будет какая-то определенность, ждать нам чего-то от УК или уже самим вкладываться.
Создание ТСЖ в нашем доме пока никак не связано с деятельностью УК. Для создания ТСЖ необходимо желание как минимум 50%+1 голосов собственников. Как получить данную информацию, если собрание в нужном количестве никак не собирается? Это первый вопрос. Во вторых, если предположить ,что собрание все-таки соберется и народ проголосует за ТСЖ, надо будет готовить Устав ТСЖ (либо он уже должен быть готов к моменту проведения собрания), обсуждать этот Устав, предлагать кандидатуры в Правление (председателя правления выбирают среди себя сами члены Правления). Поскольку главные претензии были по тексту Устава, надо привести Устав к виду, который бы удовлетворял всех и не противоречил существующему законодательству. Этот Устав должен быть принят на собрании большинством голосов. Без утвержденного Устава невозможно зарегистрировать ТСЖ в налоговой инспекции как юридическое лицо. А это значит, невозможно без этого открыть расчетный счет в банке, собирать денежные средства на двери, домофоны и т.д., рассчитываться с поставщиками всего этого имущества, ну и вообще, вести какую-то деятельность. Кроме того, надо соблюсти все формальности по самому собранию (предварительное письменное уведомление всех собственников о дате, месте проведения собрания, повестке дня и пр.) Перед Новым Годом Алексей и инициативная группа провели работу по обзвону большей части будущих собственников, но, судя по форуму, есть недовольные, которых не уведомили. Информации по всем собственникам у нас нет. Есть все данный в Домострое, а значит и в УК, но дадут ли они нам такую информацию?
Главный вопрос, как обсуждать Устав? Для того, чтобы это делать на собрании, необходимо, чтобы все собственники заранее ознакомились с первоначальным вариантом Устава, что маловероятно (и что взять за первоначальный вариант - вариант, который был предложен Алексеем или у кого-то есть свои варианты?) Либо открывать прения в форуме? Вобщем, создание ТСЖ - длительный процесс и его надо хорошо подготавливать. Для этого нужна инициативная группа. Кто возьмется в отсутствии Алексея? Вопросов больше чем ответов. При условии, что вопрос о ТСЖ решился бы до Нового Года, все было бы гораздо проще, т.к. многие вопросы с созданием ТСЖ отпали бы уже в тогда. А внести изменеия в эту самую бумажку, называемую Устав никогда не поздно, для этого нужно было бы только желание большинства собственников, утверждение изменений на общем собрании и регистрация изменений в налоговой инспекции. Ну народ решил идти по пути большего сопротивления. Что сейчас об этом сожалеть, все получилось так, как получилось. Теперь мы вынуждены жить в грязи и беспорядке.
И еще один вопрос: что делать с входными дверями, домофонами и пр. "благами цивилизации". Они будут ждать образования ТСЖ или пробовать заставить УК взять наши варианты и собирать деньги в УК? Если все-таки жильцы решат, что это срочные вопросы, я считаю, что нам в письменной форме надо уведомить УК о том, чтобы взносы на эти "блага" были целевыми, т.е. конкретно на двери с домофонами - такая-то сумма с приложением сметы, на видео-наблюдение - такая-то сумма и т.д., а не какие-то мифические 5000 руб. с квартиры. И выбрать людей, которые будут контролировать деятельность УК в этом направлении. Причем не только выбрать на собрании, но и письменно довести до УК наше волеизъявление с наделением определенных полномочий.
Вобщем на решение этих вопросов нужны конкретные люди. Мы привыкли, что раньше этим занимались Алексей с Мариной и все на них свесили, а потом только ходили на собрания и получали информацию. Это в корне неправильно, т.к. они такие же собственники, как и все мы. Я предлагаю всем собственникам разделиться на группы "по интересам", каждая группа будет заниматься конкретным вопросом, прорабатывать его, предлагать варианты на общее обсуждение (кто будет осуществлять связь с УК, кто прорабатывать вопросы по недоделкам, кто составлять петиции, кто заниматься "благами" и пр.) И делать это надо по-возможности оперативно. Я понимаю, что сейчас у многих отчетный период, много работы, поэтому необходимо распределить нагрузку. Как вы на это смотрите?
Я согласна с oksаyamal, что надо собираться и все обсуждать на очной встрече.
Извините, что так много и сумбурно, но я пока очень расплывчато себе представляю наши отношения с УК.

Пиво на те 30 серебрянников куплено, за которые соседей продал?

Вот такая Наташа мне очень нравится. Чем, когда писала про меня гадости и минусила. Рассудительная, с конкретными предложениями. А то у меня действительно стал развиваться "комплекс Наполеона". Все всё так здорово придумали, а я высказался против и всё один испортил. Просто до середины января на форуме все только охали и ахали вокруг мусора в подъезде, который сами же и насыпали. И никаких конкретных предложений.
У нас между прочим ещё порядка 40 человек которые не забрали с Домостроя документы на оформление в собственность. Столько же, которые купили квартиры на продажу. Плюс столько же безразличных. Не трудно подсчитать результаты голосований.
А контролировать УК мысль замечательная. Ты же бухгалтер, тебя им будет не обмануть. Предлагаю тебе возглавить это направление.
Наташ, первый "плюс" тебе мой.

Вещь хорошая, любой собственник это может сделать прямо завтра и чем больше сделают, тем лучше.

Если Вы быстро сможете организоваться в ТСЖ, то можете успеть подать иск на домострой, а это солидные деньги для дома.

Безопасней этим занятся в частном порядке самой инициативной группе, а не отдавать кому то деньги.

Не-е. На те, на которые ты их с сентября месяца купить хочешь. :write:

Если верить славе,

Т.е есть непроданные и непереданые квартиры. Я думаю, не надо объяснять на кого ляжет бремя оплаты за эти квартиры, если Вы не объединитесь.

А как же Бекенова? Ну да, ну да, ни чего личного - только бизнес.
:hi:

Собственники есть, только они не спешат за документами.

Или это номинальные, якобы формально купившие за копейкии, и абсолютно не имеющие отношение к застройщику? :-D

Все бы было так просто, если бы некоторые личности не постарались очернить Алексея с Мариной, которые, по крайней мере, у меня вызывали максимальное доверие и которые проявили себя как люди не только говорящие, но и делающие то, что обещали.
Поэтому, я думаю, они больше не займутся сбором денежных средств.

Ну меня или Vitossio (КЗПА слава и некоторые регулярно поливали неся ахинею, за то что выложил данные о прделках старого домостроя. От этого я не перестал пытаться донести свою точку зрения.( Какой у меня в этом материальный интерес?) Чем чаще Вы пособираетесь тем легче будет определиться с личностью человека. Хотя, по началу ему всё равно(если конечно нет организаторского опыта) придётся ощущать себя Дон Ки Хотом. Никто не говорит, что это просто,тем более когда есть заинтересованные в обратном, собраться и решить. Но у Вас нет другого выхода. Иначе домострой Вам будет оченьи очень долго икаться, хорошо пройдясь по Вашим кошелькам.

Я просто хочу донести до людей одну мысль: я думаю, что Алексей не будет больше инициировать никакие собрания ТСЖ или чего бы то ни было еще. И не только потому, что очень занят сейчас на работе, но и потому еще, что любой человек от проведенной большой работы хочет получить моральное удовлетворение (денежный вопрос здесь вообще не стоит), осознание того, что другим это нужно и главное - ответный всплеск работоспособности других жильцов в достижении общей цели. Последнего не произошло. Все ожидают, что кто-то за них все сделает, а "кто-то" больше не придет. Теперь нужна инициатива "снизу". Если хотим что-то делать сообща, надо собираться и решать. Если, хотим, чтобы "кто-то" сделал, платим 5000 руб. в УК, а потом уж "дареному коню в зубы не смотрят". Будут всеобщие дела, тогда, я надеюсь, и Алексей присоединится.

Спасибо, конечно, Слава, за доверие, в отношении финансового контроля я конечно не отказываюсь, но урегулирование отношений жильцов с УК предлагаю Вам взять на себя (не обладаю столь дипломатичным характером). И гадости я про Вас не писала, а констатировала факты (что в моих словах неправда, ну может быть одно только предположение - хотелось бы верить?)

Вы не обратили внимания, как у некоторых людей пропал интерес к организации ТСЖ, увидев антидомостроевское настроение и попытки контроля над УК. Возникло две силы целенапрвленная продомостроевская и разобщённая собственников, невидящих наглядных перспектив, но скоро прочуствующих на платёжках. И, к сожалению, не факт, что победит здравый смысл и рациональность. Удачи.

Всем доброго дня!
В пятницу была в УК, общалась со Светланой Михайловной. В первую очередь меня интересовали вопросы:
получение второго экземпляра договора на управление, который я подписывала еще в сентябре 2010г.; регистрация по месту жительства.
По первому: Осипов договоры еще не подписал. Это за 4 месяца!!!!!
По второму: С.М. сначала предложила мне получить свидетельство в ФРС на регистрацию права собственности. Я пояснила, что оно имеется у меня, так как оформлено еще 30.12.2010г. Тогда мне предложили сдать 5 000 рублей на: установку домофона, покупку специальной программы (со слов стоит 13 тыс.) для того, чтобы регистрация по месту жительства стала возможной и на обустройство комнаты консьержа (это при неработающих лифтах!!!!!).
На мой вопрос: если я сейчас сдам 5 000 руб, то смогу ли я подойти с документами на регистрацию в пн-вт…… Вообщем в результате диалога стало ясно: процедура это очень долгая, нужно и договор заключить (представляю как долго этот договор будет подписываться, если договор на управление, в предложенной Домостроем редакции подписывается уже 4 месяца) надо и счет получить у контрагента и оплатить это счет, встать в какую-то мифическую очередь, так как клиентов много за этой программой……. Со сроками регистрации полнейшая неопределенность.
Какую-то очень разную нам информацию УК предоставляет о приступлении к своим обязанностям!!!
Со слов УКА: На сегодняшний день взносы заплатило 2 человека, и того сдано 10 000 рублей.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2011 12:41]

круто, интересно. а они не приступают к выполнению своих обязанностей потому что всего 2ое заплатили, потому что договоры не подписаны или просто потому что не хотят...

Наташечка, преференции г-н Осипов мне не только не обещал, но и содрал с меня по полной и за лишние квадратные метры и за меня 5 тыс. и за жену 5 тыс. Так, что здесь можешь быть спокойной. А на собрание я действительно не пришёл, так как свои предложения и замечания высказал на предыдущем собрании. И с силой и с волей у меня тоже всё в порядке. :-)

Лёша, конечно же я прощаю тебя за твои колкости и другие гадости в мой адрес.. И ещё раз поясняю, что я не мечусь не в какую сторону. И за ТСЖ, в подготовленном тобой Уставом, я никогда не агитировал. Как я был изначально за то, что в первое время нам без УК не обойтись, так я и сейчас придерживаюсь того же мнения. Так как УК - это специально обученный профессиональный орган занимающийся жизнеобеспечением домов. Люди работающие там занимаются всеми этими вопросами не один день. И только в процессе работы с УК мы сможем определиться всем домом, когда и надо ли нам вообще ТСЖ.

Вячеслав спасибо, что ты опять с нами. Согласен с тобой, что не плохой вариант: УК занимается благоустройством дома, а мы создаем (решаем вопрос о создании) ТСЖ. Однако наверное не очень нравится этот вариант УК, т.к. не приступила к выполнению обязательств по договору управления многоквартирным домом, хотя время было предостаточно. Ну да, ладно. УК предложила свои услуги по управлению домом, а мы согласились с ей предложением, проголосовали за неё и подписали договор управления многоквартирным домом. В этом договоре черным по белому написано, кто, когда и что делает. Поэтому предлагаю не ждать доброй воли работников УК или когда у них пройдет обида на нас за желание создать ТСЖ, а напомнить, что управление домом по заключенному договору, это не право УК, а обязанность, по крайне мере пока договор не расторгнут.
Предлагаю конкретное и надеюсь результативное предложение:
1. направить в УК претензию, с указанием конкретных сроков выполнения требований;
2. в случае не выполнения требований указанных в претензии в установленные сроки, направить жалобы "веером" в надзорные органы;
3. собрать в ближайшее время собрания, для подписания претензии, определения общей позиции поведения с УК , создания групп "по интересам" (см. Автор: Nat-t от 22 Янв 2011 20:38)
4. Проект претензии я выложу в нашем почтовом ящике. Прошу всех заинтересованных в этом вопросе принять участие в обсуждении проекта претензии. Огромная просьба, не предлагать общих фраз, а конкретно указывать какую фразу и в какое место по тексту (или вместо фразы) вставить. Это значительно облегчит мой труд на доведения претензии "до ума".

Есть предложение собраться, обсудить наболевшее и наметить меры для исправления сложившейся ситуации. Хотя бы поставить замки - защёлки на двери в подъезд с комплектом ключей по одному на квартиру. По затратам это не много, а от посторонних хоть какая - то защита. Предлагаю вечер четверга 27.01.11г.

Наташ, очень рад, что мы переходим к следующей стадии наших отношений, к созидательной. :-) Со Светланой Михайловной мы периодически общаемся и я в курсе происходящего. В настоящее время в УК решаются организационные вопросы по нашему дому. Полагаю, что не позднее следующей недели и все жильцы начнут замечать УК в действии.

Замки были установлены еще в прошлом году, ключи у прораба (можно получить если не закончились) и у сторожа , если прораба нет на месте.
Но дело в том, что двери все равно никто не закрывает. Например, в 21-00 я зашла в дом, дверь закрыла, ок. 23 двери по какой-то причинебыли открыты. В в течение дня двери в подъезды открыты постоянно.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2011 09:53]

Лёша, я всё время с нами.
Моё встречное предложение, перенести собрание на первые числа февраля. Поверьте на слово, там будет виднее и с вопросами по претензии и по отношению к УК.

давайте встретимся после утверждения проекта претензии для её подписания.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2011 14:32]

Уважаемые коллеги!

С учетом того,что эта "специальная" программа уже давно куплена на наши деньги и работает на доме № 173, нетрудно догадаться, кто эти 13 тысяч "освоит".

готов выложить скан своей регистрации по месту пребывания как подтверждение того, что регистрироваться можно и "в обход" любезных услуг С.М. и К.
Заявление в ФРС подавал с сайта www.gosuslugi.ru, свидетельство пришло заказным письмом через неделю. Никаких очередей, волокит и т.п. Полагаю, что для штампа в паспорте могут просто пригласить в определенное время.