8 марта 171

25.01.11 : Котлованы для дураков, или ТОП-5 способов обмана покупателей квартир в новостройках

Ни для кого не секрет, что покупка квартиры в новостройке дело весьма рискованное. Поэтому не стоит расслабляться и надеяться на христианскую добродетель застройщиков.

Существует пять наиболее распространенных способов обмана покупателей квартир в новостройках.

Способ № 1 – Котлованы для дураков
В целях привлечения наибольшего числа вкладчиков, будущим участникам долевого строительства демонстрируются зачастую пустые строительные площадки, огороженные забором или незаконченный "нулевой цикл" - вырытый котлован под фундамент. При этом деньги с дольщиков берутся в полном объеме в размере стоимости готовой квартиры. Таким образом, мошенники имеют "в запасе" значительное время (до нескольких лет), пока потерпевшие не поймут, что обмануты, а их деньги многократно "прокручиваются", с лихвой окупая затраты, даже если иски потерпевших будут удовлетворены в порядке гражданского судопроизводства. Деньги частично расходуются для удовлетворения нужд некоторых вкладчиков за счет взносов других (как в обычных финансовых пирамидах 90-х годов), вкладываются в строительство домов, фигурирующих в договорах совместного инвестирования, и других объектов, а также тратятся на иные нужды. В результате преступники получают за счет средств обманутых граждан значительную прибыль, оставляя последних без квартир, и отказываются возвращать внесенные за эти квартиры деньги.

Способ № 2 - Побольше нарушить и убежать
Организациями, осуществляющими строительство жилых домов, а также органами местного самоуправления уже на первоначальном этапе строительства допускается большое количество нарушений земельного, градостроительного и экологического законодательства. Наиболее распространенные из них - предоставление земельных участков под строительство жилых домов без надлежащего оформления и получения заключения экологической экспертизы, производство строительных работ
без необходимой разрешительной документации, а также несоблюдение порядка приема жилых домов в эксплуатацию.

В случае прямого присвоения части денежных средств вкладчиков либо их хищения путем вложения в другие строительные объекты, иной бизнес, не предусмотренный договором, мошенники из числа руководителей строительных и посреднических коммерческих структур, чтобы избежать ответственности, чаще всего действуют следующим образом:
• сменяют директоров компаний или реорганизуют их в новые структуры с другим руководством (договоры, мол, заключались с иными лицами, с них и спрашивайте);
• убеждают вкладчиков внести доплату, поскольку стоимость строительства якобы резко возросла;
• преднамеренно затягивают строительство дома, превращают его в долгострой.

Наряду с этим в сфере строительства совершаются и многие другие преступления. Одно из них - незаконное предпринимательство, т.е. осуществление строительства без регистрации либо без специального разрешения (лицензии) или нарушение условий обязательного лицензирования.

Способ № 3 - Двойные продажи
Очень распространен такой преступный институт, как двойные продажи. Несмотря на то, что уже почти 6 лет действует Закон 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости …", который обязывает застройщиков регистрировать в государственном Росреестре все сделки по приобретению новостроек, тем не менее, по указанному закону работают очень не многие застройщики. Кроме того, стоит так же понимать, что один и тот же застройщик может продавать одни и те же квартиры как по указанному Закону, регистрируя договоры долевого участия в Росреестре, так и в обход данного Закона, без регистрации договоров на те же самые квартиры иным лицам. И никогда дольщики не догадаются, что их квартира продана иным лицам.


Способ № 4 – Игра с названием
Имеет место такой способ мошенничества, когда квартиры продаются застройщиком с тем же самым названием, однако компания юридически является другой. В данном случае дольщики даже не подозревают, что, оплачивая денежные средства за будущее жилье, они передают деньги третьему лицу, которое не имеет никакого отношения к строительству и реализации дома, если только за исключением схожего названия.

Способ № 5 – Мы подрядчики
Еще один способ мошенничества, который в последнее время получил значительное распространение, это продажа квартир, машиномест и офисов застройщиками, участвующими в проекте строительства в качестве подрядчиков или инвесторов, которые сами не оплатили или не отработали данные объекты недвижимости, однако успели их продать дольщикам. В дальнейшем, полученные от дольщиков денежные средства так и не доходят до счетов основного застройщика, который имеет полное право и все основания для реализации таких квартир и офисов самостоятельно через себя. Договорные отношения с подрядчиками или инвесторами прекращаются в одностороннем порядке в связи с неисполнением последними взятых на себя обязательств, а дольщики остаются без квартир и без денег, т.к. получить денежные средства с таких компаний – прокладок практически невозможно.http://www.finam.info/building/news2486100001/defa...

Добрый день! Спасибо за информацию о грузовых лифтах. Помогите,пожалуйста, ещё в одном вопросе - кабельное ТВ? Если их несколько, к какой компании лучше обратиться за договором на услуги?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2011 12:10]

Вначале надо узнать какие допустит УК.

[Сообщение удалено пользователем 04.05.2011 13:49]

Уважаемая инициативная группа!
Сегодня минуло 10 дней с того момента, когда на субботнем собрании в Администрации я попросил вас (даже вёлся протокол) выложить для общего ознакомления акт приёма-передачи нашего дома от Застройщика к УК.. Тогда Алексей и Наталья (бывшие в тот момент на трибуне) сказали, что сделают это. Что-то изменилось?

При Ваших тесных взаимных отношениях с Алиа Вы лучше других знаете , что подписал домострой домострою. Что Вам мешает не загружать других и выложить самому этот акт?

Уважаемый Илья!
Я Вам лично и принародно ничего не обещала, поскольку данный акт в глаза не видела. Имея эту бумагу на руках, я бы не призывала тогда неравнодушных жильцов составить список по всем недоделкам вместе с УК и застройщиком. Если он существует в природе (а не виртуально), то я только "за", чтобы его выложили на форум. С другой стороны, какой интерес к этому документу, если отсутствует перечень недоделок, подписанный обеими сторонами? Этот перечень придется, видимо, составлять нам самим, и никто (из двух подписавших акт сторон), я думаю, нам помогать в этом не будет (не в их это интересах).
Если у Алексея есть копия этого документа, то, я надеюсь, он выложит ее для всеобщего обозрения в ближайшие дни (поскольку сейчас у него проблемы с интернетом).

Наталья, спасибо, что отозвались.
Я не делю инициативную группу на разные фамилии. Надеюсь, вы являетесь единой структурой.

В третий раз замечу, что только АКТ ПРИЁМА-ПЕРЕДАЧИ между Застройщиком и УК является юридически значимым документом, остальное - скорее самодеятельность. В данном акте должен присутствовать перечень недоделок и недостатков, который УК (с их слов) указала при приёме нашего дома от Застройщика. Если такового перечня нет, то УК приняла дом без замечаний и ссылаться на недоделки Застройщика не может.
Если же такой перечень всё же имеется, то можно попробовать оценить размер проблем, которые придётся решать ТСЖ (разумеется, в случае его регистрации). Решать можно или выдвигая претензии Застройщику и добиваясь от него устранения нарушений , или за счёт жильцов. Второй вариант печальнее.
Наталья, Вас я упомянул в предыдущем посте поскольку Вы вели протокол собрания. Надеюсь, в нём отражена моя просьба относительно выше упомянутого акта..

УК не является сервисцентром. И довольно часто используется застройщиком для пережидания гарантийного срока и отвлечения на себя внимания, что бы уменьшить количество судебных исков от дольщиков, а также неоплаты коммунальных платежей за непереданные квартиры. А так же её акты и договора подписанные с застройщиком не являются значимым документом для третьего лица, если оное не является трехсторонним документом. Заинтересованным сторонам могу скинуть ссылку на решение суда, когда приняв поспешно дела по АПП у управляющей компании , ТСЖ пришлось оплачивать возникшие перед ней долги. Не наступите на эти же грабли.

[Сообщение изменено пользователем 04.05.2011 18:43]

Уважаемый Илья, не полентесь дойди до Светланы Михайловны и получи необходимый Вам акт, и заодно попросите перечень замечаний и недоделок. Учитывая, ваше с ней взаимопонимание, Светлана Михайловна (aliaa), думаю постесняется отказать в просьбе. Имеющиеся к меня копия акта плохочитаемая и при сканировании, на акте подписи и печати становятся еле заметными. Поэтому если Вам Илья, действительно нужен этот акт, то возьми его у Светланы Михайловны или возьми у меня дома (после 19-00) или на работе (до 18-00). После чего распорядитесь актом как посчитаете нужным.



Илья, как вы считаете, господин Осипов Г.А. будучи руководителем ЗАО УК Домострой и ЗАО Домострой, сколько вариантов перечней недоделок и недостатков сможет оформить?
Думаю, бессчетное количество! На любой случай! На любой запрос! Пример тому, отсутствие подписанных договоров со стороны УК, для проверяющих из Госжилинспекци, тем самым указав на отсутствие обязательств перед жильцами по управлению домом, а в то же самое время сбор с жильцов денежных средств по 5000 руб. (хотя договоры со стороны УК на момент сборов денег так же не были подписаны). Такая же судьба может и постигнуть и Акт приема-передачи. Хотя похоже Акт нужен только Вам и Светлане Михайловне (aliaa). СМБ (aliaa) скорее всего нужен акт, для того чтобы знать какой из вариантов акта (которых я уверен несколько) имеется у нас на руках. Но Вам, Илья, несомненно акт нужен, только как юридически значимый документ, в отношениях УК и застройщика. В свое время мы в ЗАО Домострой в разное время, получали различные варианты Устав ЖСК Домострой - Инвест, хотя как юридически значимый документ он должен быть один.



Илья, для чего раскачивать тему, которую двигает Светлана Михайловна, рассказывая жильцам о непомерных тратах на устранения недоделок в случае создания ТСЖ. Примером масштабности преувеличений может служить вопрос по прибору учета тепла и прибора учета ГВС. По расчетом Светланы Михайловны стоимость этих приборов составляет (в разное время назывались разные суммы) от 1 200 000 до 1 500 000 руб. А по мнению Пестова В.М. (с которым заключен договор на выполнение этих работ еще Ромасом) стоимость установки приборов учета тепла и ГВС в пределах 250 000 - 280 000 руб. с учетом разработки проекта установки.
Илья, если у вас есть мнение, что надо не торопится с созданием ТСЖ, а подождать пока Осипов (независимо от цены вопроса) устранить все недоделки, то так и надо говорить, а не раскачивать эту тему из далека.
Если я ошибаюсь, и не правильно трактую Ваши посты, то приношу свои извинения.
Если Илья, у Вас есть желание понять порядок цен, не поленитесь дойдите до УК , попросите, что необходимо для оценки размера проблем, а за одно попросите расчет (калькуляцию) затрат за февраль, за март и за апрель. Мне кажется всем интересно за какие услуги и в каком размере предложено жильцам оплатить в квитанциях. Инициативная группа неоднократно просила предоставить эту информацию, но пока только обещание от УК её предоставить. И еще Илья, огромная просьба уточните в УК по какой причине нет отопления в доме. Надеюсь это в связи с взятым на себе обещании Осипова Г.А., об установке приборов учета тепла и ГВС до конца апреля, и отсутствие тепла связано с проведением работ по установке приборов.
И еще Илья, все представители инициативной группы (до создания ТСЖ), имеют такие же права как и Вы. Если считаете, что представитель инициативной группы может попросить (потребовать) от УК, то же самое можете попросить (потребовать) от УК и Вы. По ряду понятных причин, думаю, в случае Вашего обращения, Вам быстрее предоставят необходимую информацию или документы, чем инициативной группе и тем более мне.
Уважаемый Илья, если есть желание, что нибудь сделать полезное себе или соседям, то возьмите и сделайте сами, а не требуйте этого от других соседей. Заранее спасибо.

Светлана Михайловна, когда вы начнете себя вести прилично в общении с другими, без оскорблений, без крика. С вами очень невозможно общаться. Собрание собственников жилья, тому прекрасный пример. Ваше поведение сделало не возможным дальнейшее продолжение собрания. И только после того, как Вас попросили покинуть зал, под всеобщие аплодисменты присутствующих, стало возможным продолжить собрание. Светлана Михайловна, ведите себя прилично, в соответствии со своим возрастом и занимаемой должностью, и тогда будет возможен диалог.




Светлана Михайловна, я не пойму вы все таки приобрели недвижимость в нашем доме? Или это беспокойство за соратников по борьбе с ТСЖ? Светлана Михайловна вы за жильцов не переживайте, в приемные часы правление ТСЖ (в случае создания) будет на своих рабочих местах, в отличии от принятых в УК способов избегать встреч с надоедливыми жильцами, не появляясь в приемные часы на рабочем месте.

Именн,причём для каждого отдельного случая.. Не могу понять, откуда такой нездоровый интерес к ксерокопии АПП. К нему может оказаться тысяча приложений, дополнений, признаний обеими сторонами, в одном лице, недействительным, утратившим силу и пр.пр. Правда если на нём стоит подпись под словами копия верна и приложен к отдельному требованию, то можно попытаться притянуть за уши, как попытку введения в заблуждение или злоупотребление доверием. При наличие другого.

:fotku:

Увы, нет на копии такой подписи и слов таких тоже нет. :ultra:

Вполне доступно, понял. Спасибо!

с какого перепугу вам инициативная группа что-то должна?
может вы еще квартиру свою их помыть попросите, посуду убрать и носки постирать, приняли же они на себя работу по созданию условий нормального проживания в доме. :beach:

И когда это КОПИЯ акты стала: единственным юридически значимым документом? :ultra:


Лучше бы за актом сходили, тк все давно уже поняли, что вы на форуме сейчас самый умный, за единственным исключением:



засылает гонцов (Мурчулениса, Slava_64, Зпп и т.д) на все 4 стороны. :-D

Да, соседи, на собрании наша УК во главе с СМ пытались устроить базар, начали такой совковый ор!!! Честно говоря - интелегентности, воспитанности или элементарного уважения к людям там не видно было!!! и после собрания ( где видимо СМ обидилась?) перестали во дворе убирать, в подьезде подметать. С 1 мая я ни разу не видела , чтобы убирали. Да и отопление исчезло, но тут я думаю более серьезные причины.

Есть хорошие стихи у Высоцкго:ПРИТЧА О ПРАВДЕ
В подражание Булату Окуджаве

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек.
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,-
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне.
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью,-
Баба как баба, и что ее ради радеть?
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз,
Деньги взяла, и часы, и еще документы,
Сплюнула, грязно ругнулась и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу
И подивилась, себя оглядев делово,-
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так - ничего.

Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
- Ложь это все, и на Лжи - одеянье мое!..
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Стервой ругали ее, и похуже, чем стервой,
Мазали глиной, спустили дворового пса:
- Духу чтоб не было! На километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа.

Тот протокол заключался обидной тирадой,
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама, вся как есть, пропилась догола.

Голая Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго болела, скиталась, нуждалась в деньгах.
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Впрочем, леко уживаться с заведомой ложью,
Правда колола глаза и намаялись с ней.
Бродит теперь, неподкупная, по бездорожью,
Из-за своей наготы избегая людей.

Некий чудак и поныне за Правду воюет,-
Правда, в речах его - правды на ломаный грош:
-Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь.

Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть - это чистая правда, ребята!
Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь.


1977 :ну и в довесок: ПЕСЕНКА ПРО КОЗЛА ОТПУЩЕНИЯ

В заповеднике (вот в каком - забыл)
Жил да был Козел - роги длинные,-
Хоть с волками жил - не по-волчьи выл -
Блеял песенки, да все козлиные.

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова,-
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже - никакого.

Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения,-
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения!

Например, Медведь - баламут и плут -
Обхамит кого-нибудь по-медвежьему,-
Враз Козла найдут, приведут и бьют:
По рогам ему и промеж ему...

Не противился он, серенький, насилию со злом,
А сносил побои весело и гордо.
Сам Медведь сказал: "Робяты, я горжусь Козлом -
Героическая личность, козья морда!"

Берегли Козла как наследника,-
Вышло даже в лесу запрещение
С территории заповедника
Отпускать Козла отпущения.

А Козел себе все скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку:
Как-то бороду завязал узлом -
Из кустов назвал Волка сволочью.

А когда очередное отпущенье получал -
Все за то, что волки лишку откусили,-
Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал,-
Но внимания тогда не обратили.

Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис -
Дорогой Козел отпущения!

Услыхал Козел - да и стал таков:
"Эй, вы, бурые,- кричит,- эй вы, пегие!
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии!

Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету,-
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету!

Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения,-
Отпускать грехи кому - это мне решать:
Это я - Козел отпущения!"

...В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему:
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл,-
И орет теперь по-медвежьему.


1973

ТрямМ, ещё раз спасибо за рекомендации. За актом в УК я сегодня действительно сходил. Проблем и вправду не возникло. Кроме того, взял копию письма от УК на Застройщика с перечнем недостатков. Но, насколько я понял, кроме меня это никому не интересно, так что не буду больше надоедать своим присутствием и вопросами.
В завершении хочу обратиться ко всем жильцам нашего дома: по данным УК, за период с февраля по апрель включительно общая сумма начисленных коммунальных платежей составила 581 991, 69 рублей, оплачено жильцами - 69 941, 57 рублей, т.е. текущий долг равен 512 050, 12 рублям. Подобная ситуация чревата отключением коммунальных услуг в связи с образовавшейся задолженностью УК перед поставщиками. При этом после создания ТСЖ, как совершенно верно заметил tykatyka



Да, ещё - видел заявления на увольнение всех ИТР УК (за исключением, конечно, Осипова). Так что, как мне кажется, победа над УК одержана полная.

Данная информация позволит внимательно отнестись к подписываемым документам и не взять на ТСЖ фиктивные долги.

А вы не поинтересовались откуда у УК такая сумма задолженности по КОММУНАЛЬНЫМ ПЛАТЕЖАМ? договоры на эл-ва заключали в сер. марта и со слов "Умной Дамы" на собрании у дома (не помню когда оно было) это был единственный заключаемый договор со стороны УК на поставку ком. услуг. Еще они начанали работать по закл. договора на ХВС..... но на тот момент (проведения собрания) она вырисовывала проблему в заключении.
Счета УК нам забыла за КомУслуги выставить, в квитанциях только содержание, откуда возник долг, если его не начисляли, видимо неприятным сюрпризом для нас будет получение квитанций от УК за апрель.
Судя по тому что они сделали (двор чуток за собой прибрали, да подъезд помели ни одной влажной уборки не было), им еще много заплатили.





А вы его в заверенном виде получили? :ultra:



[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 13:43]

Эта песня , нам знакома. Светлана Михайловна, регулярно увольняется (который раз по счету и не вспомнишь), когда начинаешь требовать от неё, как от ИТР УК выполнять свои обязанности. Зоя Филипповна (с её слов), еще в прошлом месяце уволилась, и по этой причине отказывалась у меня принимать показания приборов учета электроэнергии и ХВС с разбивкой помесячно.
Кроме того, вопрос об увольнении ИТР УК, в частности Светланы Михайловны, поднимался на собрании жильцов с руководителем УК Осипова Г.А., который пояснил, что Светлана Михайловна, является работником УК . И еще, для пресечения слухов об увольнении ИТР УК, с Осповым Г.А. была достигнута договоренность. В случае увольнении следующих работников ЗАО УК Домострой: Светлана Михайловна, Марина Матвеевна, Зоя Филипповна, информация об этом будет вывешена в подъездах дома № 171. А до этого, момента эти работники являются уполномоченными представителями УК, к которым необходимо обращаться со всеми возникшими вопросами.



Независимо от того, кто находится в штате ЗАО УК Домострой, УК обязана выполнять обязанности по договору управления многоквартирным домом. Если начальник не может заставить работать подчиненного, то эту работу за подчиненного делает сам начальник.



Это какой мощный рекламный ход. Интересно чья это идея, во время выбора способа управления многоквартирным домом, в том числе конкретную УК для управления домом, демонстративно не выполнять свои обязанности по договору. Хочу работаю, а хочу не работаю, и плевать, что независимо от хотелок, есть ОБЯЗАННОСТИ. Уникальная у нас УК и методы управления домом уникальные. Полная анархия. Отопительный сезон в городе Екатеринбурге не закончился, в доме живут люди, в том числе и маленькие дети. Неужели опять надо обращаться с коллективной жалобой в прокуратуру, в Госжилинспекцию? Кто в состоянии прекратить этот бардак?
Интересно, если бы, Ромас В.Г. был на свободе, был ли в УК возможен такой бардак?

О, тогда бы ходили строем, но не УК , а жильцы. И колеса бы меняли раз в неделю.

А мне шилом ткнули в заднее правое, и без РВГ.

Cоседи,подскажите, а счетчики -то когда пломировать будут ?
Заявление было подано в срок и отдано, как указала УК, в 173 дом- консержке.