ЖСК Построение-Шевелева-Папанина
B
Beatrix Kiddo
Более того - у советов домов есть опыт общения с руководством Маминой радости - у них нет желания ни вкладываться в инфраструктуру, ни компенсировать износ оборудования. Как видно из переписки, такое желание есть только у родителей, на плечи которых руководство свалило эту проблему. Но дети (и их родители, а так же позиция этих родителей) в группах Маминой радости будут меняться, а практика прогулок на нашей площадке, в случае их допуска, останется.
Так же считаю вопрос допуска посторонних на территорию очень болезненным.
От пользователя: orianna
Более того - у советов домов есть опыт общения с руководством Маминой радости - у них нет желания ни вкладываться в инфраструктуру, ни компенсировать износ оборудования. Как видно из переписки, такое желание есть только у родителей, на плечи которых руководство свалило эту проблему. Но дети (и их родители, а так же позиция этих родителей) в группах Маминой радости будут меняться, а практика прогулок на нашей площадке, в случае их допуска, останется.
Цитата:
От пользователя: swea@
Так же считаю вопрос допуска посторонних на территорию очень болезненным.
Мне кажется просто не хватает конструктивного диалога с "Маминой Радостью" - они тоже не идиоты... Всё, что я видел и слышал - это только взаимные претензии - не более того ( типа - " А почему Вы тут гуляете?", "А заплатите нам за это денег?" "А Вам чё, жалко?" и т.д. )
К тому же, если у родителей появились такие желания - они то как раз могут "надавить" на руководство садика и "проголосавать рублём". Хотя конечно это не наши с Вами проблемы...
С уважением. Пасхин Евгений,
Совет дома Юмашева 12
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 12:49]
s
swea@
Еще раз извините, но это лишний раз показывает позицию этого дошкольного учреждения. Открывая такой бизнес, следует думать не только о своей финансовой выгоде, но и о том, как обеспечить ее появление через предоставление качественных услуг. Понятно, что у нас в основном получается так, что сначала
делают, а потом думают.
Поэтому лучше подождать, пока руководство МР не выйдет на Советы домов. Заодно и посмотрим, насколько хотят решить этот вопрос. Заинтересованная сторона в этом вопросе явно именно та.
И все-таки. Решение этого вопроса - не на год или полтора. Это принципиальное решение. Не забывайте, что ключи от калиток - это еще и доступ в подъезды. Можно, конечно, обвинить меня в маниакальном страхе и что воспитатели-и-родители-не будут-заходить-в-подъезды. Но тогда давайте всем подряд ключи раздавать.
Скоро еще откроется детский центр на территории - здорово! (я серьезно абсолютно). Но! Там точно не будет еще одного миника?
Поэтому лучше подождать, пока руководство МР не выйдет на Советы домов. Заодно и посмотрим, насколько хотят решить этот вопрос. Заинтересованная сторона в этом вопросе явно именно та.
И все-таки. Решение этого вопроса - не на год или полтора. Это принципиальное решение. Не забывайте, что ключи от калиток - это еще и доступ в подъезды. Можно, конечно, обвинить меня в маниакальном страхе и что воспитатели-и-родители-не будут-заходить-в-подъезды. Но тогда давайте всем подряд ключи раздавать.
Скоро еще откроется детский центр на территории - здорово! (я серьезно абсолютно). Но! Там точно не будет еще одного миника?
s
swea@
И еще момент. А что, у самого дома Шевелева 8 нет детской площадки за их забором?
Я понимаю еще, если бы речь шла о Шевелева 1. Там то точно напряжно с детской площадкой. А тут в чем проблема?
Посмотрела информацию, они открылись в 2008 году, как они до постройки наших домов и во время строительства этот вопрос решали?
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 13:10]
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 13:16]
Я понимаю еще, если бы речь шла о Шевелева 1. Там то точно напряжно с детской площадкой. А тут в чем проблема?
Посмотрела информацию, они открылись в 2008 году, как они до постройки наших домов и во время строительства этот вопрос решали?
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 13:10]
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 13:16]
M
Mishkan
У нас в стране "бизнесмены" привыкли рубить бабло и не вкладывать в это, как правило, ни копейки.
Если руководство этого детсада не выходить на контакт, ничего не предлагает, значит это им не надо и родителям этих детей стоит задуматься о дальнейшем посещении данного ДУ.
Если руководство этого детсада не выходить на контакт, ничего не предлагает, значит это им не надо и родителям этих детей стоит задуматься о дальнейшем посещении данного ДУ.
V
Vi_king
Вы уж простите, но мне кажется что кто-то просто нагло прикрывается детьми и давит на жалость. Если бы руководители детсада хотели решить проблему, то давно бы ее уже решили. Так что я категорически против.
Можете минусить...
Можете минусить...
a
akorzhen
вопрос дискуссионный и единой позиции у нас не будет.
Согласен с Евгением очевидно, что здесь две точки зрения:
1. Точка зрения бизнесменов - мы тут отгородились от нищебродов и никому ничего не должны. И по современным нормам морали такая позиция не просто имеет право на существование, а приобретает всё больший вес в обществе.
2. Социальная точка зрения - это всё-таки ДЕТИ и от их благоприятного воспитания напрямую зависит благоприятное будущее всего нашего общества в целом.
Учитывая обе точки зрения очевидно, что мы должны найти некий компромисс не только между собой, но ещё и с совестью, которая мне лично не позволяет принять сторону однозначного отказа.
По личному опыту скажу, что когда мы гуляем со своими детьми по Екатеринбургу, нас зачастую без проблем пускают на детские площадки расположенные на закрытых территориях, даже если территория находится под охраной (к примеру площадка ЖК Адмирал). Аналогично нас пускали на закрытые территории с детскими площадками в Волгограде, Санкт-Петербурге, Улан-Баторе. Понятно, что прогулки детского сада - это немного другое, сопряжённое с извлечением прибыли, но дети то одинаковые и вряд ли хуже наших.
К тому же:
соответственно если мы тупо откажем, тогда они , посчитав
нас зажравшимися снобами, смогут как и раньше в наглую заваливаться на нашу территорию. И в этом случае никто им реально ничего не сможет сделать. Детский центр обратился именно за согласованием УСЛОВИЙ допуска их на территорию
К тому же про аргумент, что и своим детям места не хватает, предлагаю всем забыть, так как после открытия детского центра на нашей территории детская площадка по вечерам будет забита до отказа и за этими детьми вряд ли кто-то вообще будет смотреть
Соответственно считаю, что однозначно отказывать в этом случае нельзя!
Поэтому и предлагаю определить конкретные условия :
1. Культурное поведение и контроль за сохранностью площадки со стороны воспитателей.
2. ЦЕЛЕВАЯ Компенсация износа детской площадки либо в финансовой форме (к примеру 2000 руб./месяц) либо в натуральной форме благоустройства (по согласованию с советами домов).
3. Время посещения в соответствии с режимом садика, но только в будние дни и не позднее 17.00.
На следующем собрании собственников мы однозначно поднимем этот вопрос вместе с вопросом об организации охраны комплекса.
Н
Ника1406
, нас зачастую без проблем пускают на детские площадки расположенные на закрытых территориях, даже если территория находится под охраной (к примеру площадка ЖК Адмирал).
Добрый день, уважаемые соседи. Большое спасибо, что рассказываете о плохой работе наших консьержей)))). Я, как собственник кв на Шевелева, 7, паркинга на Ю, 5а, а также председатель ТСЖ Адмирал, всегда смотрю с восхищением на работу Совета домов Ш, 5,7 и Ю.12. Поскольку знаю на собственном опыте, что из УК ЕКБ очень трудно выбить ч-л.
Начну с того, что жители Адмирала на собственные деньги (не сэкономленные, а собранные с каждого собственника) установили дополнительные качели на территории двора т.к. на качели всегда была очередь. Мы также хотим облагородить территорию, которая по плану отведена под придомовую парковку т.е. поставить беседки, высадить деревья, цветы, но просто физически не можем насобирать на этот проект деньги. Исходя из этого большинство наших жильцов против посещения посторонними нашего двора. Т.к. есть и семечки, и окурки, и пиво, и ругань, и беганье по газонам и попытки родителей перелезть через забор или с силой открыть калитки и т.п. В обязанности консьержей и охраны входит не допуск посторонних на территорию ЖК и из-за этого, особенно в летнее время, у них постоянные конфликты с жильцами. Все люди разные, но зачастую, пришедшим из соседних дворов абсолютно безразлична дальнейшая судьба дет площадки. Они ведут себя по принципу "а после меня хоть потоп".
Поэтому лично я на 100% согласна с Аллой - никого не пускать!!!!!!!!!!!!!
В частности Алла затратила слишком много сил, энергии, времени, нервов, чтобы ЖК Северный квартал выглядел достойно.
B
Beatrix Kiddo
Вика спасибо большое за оценку нашей работы! Подчеркиваю еще раз - НАШЕЙ, т.к. кроме меня над этим работало большое количество людей, хорошо всем известных.
Поскольку возникли принципиальные разногласия между собственниками и нет единого мнения - голосовать, конечно же, необходимо.
Антон, может быть, запустить голосование в лифтах? Повесить в каждом лифте пустографку - номер квартиры, решение собственника (за или против) ФИО и подпись. В начале листа указать, что проводится предварительный опрос мнения собственников по вопросу разрешения прогулок ЦДУ "Мамина радость" на наших детских площадках. Если мы наберем хотя бы более половины голосов "за" эту инициативу, то в повестку дня на общем собрании этот вопрос обязательно включим. Если нет - включать не будем.
А вообще, конечно, голосование (я имею ввиду именно строго формализованную ежегодную процедуру), как мне кажется, можно начинать только после официального ПИСЬМЕННОГО обращения руководства ЦДУ к нам.
1. Точка
зрения бизнесменов - мы тут отгородились от нищебродов и никому ничего не должны. И по современным нормам морали такая позиция не просто имеет право на существование, а приобретает всё больший вес в обществе.
отвечу цитатой из своего поста:
не все определяется денежным эквивалентом. Мы на территории не пытаемся сделать бизнес - мы создаем комфортные условия для проживания СОБСТВЕННИКОВ. Закрытый двор, хорошая детская площадка, спортивная площадка (надеюсь, что следующим летом будет
функционировать), цветы, газоны, и т.д. - понимаю, вызывает определенный интерес жителей соседних комплексов. Но у меня нет желания распродавать эти блага направо и налево.
Редкий случай, когда мое мнение не совпадает с Вашим)))
ну мы с Вами оба взрослые люди со своими устоявшимися принципами, мнением и тараканами)) Не может же наше мнение 100% совпадать))
Предлагаю провести заочное голосование (кворум в данном случае я думаю не обязателен, кто захотел, тот и проголосовал).
Поддерживаю.
Но, прочитав последние 2 страницы, уверен что это имеет смысл только если руководство садика само выйдет на совет наших домов.
В том то и дело, что Мамина радость не заинтересована в развитии и сохранении...Если бы это было так, владельцы сами вышли бы на связь и предложили условия
+100
Я вижу такой алгоритм:
1. руководство садика выходит на совет дома.
2. Проводится голосование по поводу разрешения доступа на территорию и условий.
3. Решение.
А без первого и смысла нет разговаривать дальше, кроме как как порассуждать на вольную тему)))
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 17:07]
N
NatLK
Добрый вечер! Я один из собственников вышеупомянутого садика "Мамина радость". Хотелось бы поучаствовать в столь бурном обсуждении, внести ясность и уточнить информацию.
1. Мы располагаемся по адресу Шевелева, 8 с 2011 года. И изначально площадка у нас была и мы ее благо устраивали за свой счет. Но когда началась реконструкция детского сада по соседству с нами, территорию эту заняли и все наши затраты на качели, песочницу, песок и тд канули в лету... К сожалению, Шевелева 8 не имеет детской площадки на территории двора, как принимала комиссия этот дом не знаю, это было до нас. По новому СанПИНу, Центры по уходу за детьми не обязаны иметь свою площадку, а могут гулять на территориях близлежащих дворов, парков и скверов.
2. Что касается вашего двора, мы никогда не заходили на вашу верхнюю площадку, где гуляет много детей, одно лето мы гуляли на нижней площадке, деревянной. Пришли мы туда только после согласования с УК, нам разрешили. Тогда еще калитка напротив красног- белого открыта была. Гуляем мы один раз с 11 до 12. Не шумели. Ничего не ломали ( дети у нас с полутора до трех лет). Вряд ли могут что то сломать. И следят за ними хорошо, их организовывают в игры, мы за детей отвечаем. Из горки там торчали какие то гвозди, детки зацепляли одежду, наши родители ремонтировали. Мы люди цивилизованные и прекрасно видим, что площадка новая в прекрасном состоянии и старались соблюдать порядок. И притча о семечках, нас очень удивляет, она передается и повторяется практически дословно. Даже если и был единожды такой случай, мы провели беседу с персоналом. Хотя, когда вокруг тебя 15 -18 детей, тебе не до семечек. Потом калитку закрыли, поменялась женщина в УК с которой мы общались и вопрос по вашей площадке у нас отпал. Мы пытались справится своими силами.
3. Столкнулись мы с ужасным хамством, когда во время прогулки налетают активные собственники и матом орут при детях. Орать не нужно, тем более при детях. Как частное лицо могу сказать, сами живем в новостройках с закрытыми дворами и наблюдаем как сами собственники превращают свою придомовую территорию в помойку и руины. Это лирика, конечно...
4. Про общение с вашими представителями. Да мы выходили к вам с вопросом по площадке в этом году, диалога не получилось. На вопрос, обозначьте сумму, ответа мы не получили. Мы не халявшики, вполне разумные и открытые к диалогу люди. Нам ответили, предлагайте сами. Честно - я не знаю сколько стоит прогулки детей. Это ваша территория и ваши расценки. Мы готовы были и участвовать в благоустройстве или выделить ежемесячную сумму. Прайс хотелось бы услышать от вас.
5. Родители деток, посещающих наш дс - замечательные! Очень активные, спасибо им за это! Выбор дс это очень серьезное мероприятие. Родители выбирают нас зная, что площадки у нас нет, зато есть множество других плюсов:-)! А гулять деткам, безусловно нужно и полезно!
1. Мы располагаемся по адресу Шевелева, 8 с 2011 года. И изначально площадка у нас была и мы ее благо устраивали за свой счет. Но когда началась реконструкция детского сада по соседству с нами, территорию эту заняли и все наши затраты на качели, песочницу, песок и тд канули в лету... К сожалению, Шевелева 8 не имеет детской площадки на территории двора, как принимала комиссия этот дом не знаю, это было до нас. По новому СанПИНу, Центры по уходу за детьми не обязаны иметь свою площадку, а могут гулять на территориях близлежащих дворов, парков и скверов.
2. Что касается вашего двора, мы никогда не заходили на вашу верхнюю площадку, где гуляет много детей, одно лето мы гуляли на нижней площадке, деревянной. Пришли мы туда только после согласования с УК, нам разрешили. Тогда еще калитка напротив красног- белого открыта была. Гуляем мы один раз с 11 до 12. Не шумели. Ничего не ломали ( дети у нас с полутора до трех лет). Вряд ли могут что то сломать. И следят за ними хорошо, их организовывают в игры, мы за детей отвечаем. Из горки там торчали какие то гвозди, детки зацепляли одежду, наши родители ремонтировали. Мы люди цивилизованные и прекрасно видим, что площадка новая в прекрасном состоянии и старались соблюдать порядок. И притча о семечках, нас очень удивляет, она передается и повторяется практически дословно. Даже если и был единожды такой случай, мы провели беседу с персоналом. Хотя, когда вокруг тебя 15 -18 детей, тебе не до семечек. Потом калитку закрыли, поменялась женщина в УК с которой мы общались и вопрос по вашей площадке у нас отпал. Мы пытались справится своими силами.
3. Столкнулись мы с ужасным хамством, когда во время прогулки налетают активные собственники и матом орут при детях. Орать не нужно, тем более при детях. Как частное лицо могу сказать, сами живем в новостройках с закрытыми дворами и наблюдаем как сами собственники превращают свою придомовую территорию в помойку и руины. Это лирика, конечно...
4. Про общение с вашими представителями. Да мы выходили к вам с вопросом по площадке в этом году, диалога не получилось. На вопрос, обозначьте сумму, ответа мы не получили. Мы не халявшики, вполне разумные и открытые к диалогу люди. Нам ответили, предлагайте сами. Честно - я не знаю сколько стоит прогулки детей. Это ваша территория и ваши расценки. Мы готовы были и участвовать в благоустройстве или выделить ежемесячную сумму. Прайс хотелось бы услышать от вас.
5. Родители деток, посещающих наш дс - замечательные! Очень активные, спасибо им за это! Выбор дс это очень серьезное мероприятие. Родители выбирают нас зная, что площадки у нас нет, зато есть множество других плюсов:-)! А гулять деткам, безусловно нужно и полезно!
R
Razzzzz
Мы располагаемся по адресу Шевелева, 8 с 2011 года. И изначально площадка у нас была и мы ее благо устраивали за свой счет. Но когда началась реконструкция детского сада по соседству с нами, территорию эту заняли и все наши затраты на качели,
песочницу, песок и тд канули в лету...
Т.е Вы изначально организовали детскую площадку на территории, которая к Шевелева, 8 не имела никакого отношения?
Как вариант организуйте теперь площадку на территории Шевелева, 8, за счет сокращения нескольких паркомест
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 20:16]
N
NatLK
Территория была смежной с двором и якобы жители Шевелева 8 пользовались этой площадкой, туда была калитка. Площадки детской нет и не планируется, парковочные места важнее:-(
N
NatLK
Вопрос о "жалко" "не жалко" не стоял никогда. К сожалению наличие площадки не всегда гарантирует, что детки частного дс могут ее пользоваться. Всегда найдутся люди, считающие детей чужими. Сегодня детки только ваши, а завтра могут быть и наши. Кстати из ваших домов дети посещали наш дс и это не
давало нам никаких приоритетов. Собственность нужно беречь, и мы не идем к вам с целью что то разрушить.
Спасибо тем кто, попытался хоть не много вникнуть в ситуацию. Не хочется чтобы о нас сложилось мнение как о варварах ( полуторагодовалых) и воспитателях с семечками, руководстве, что хочет все на халяву.
У нас есть площадка, нам там рады. Родители хотели, просто поближе площадку. Вопрос снят. Не беспокойтесь. Всего доброго.
Спасибо тем кто, попытался хоть не много вникнуть в ситуацию. Не хочется чтобы о нас сложилось мнение как о варварах ( полуторагодовалых) и воспитателях с семечками, руководстве, что хочет все на халяву.
У нас есть площадка, нам там рады. Родители хотели, просто поближе площадку. Вопрос снят. Не беспокойтесь. Всего доброго.
B
Beatrix Kiddo
Уважаемый один из собственников садика "Мамина радость!" Прошу прощения за столь нестандартное обращение - иначе Вы не представились. Ситуацию несколько исказили.
1. Почему Вы решили, что о возможности прогулок нужно договариваться с управляющей компанией? Кто они такие? Земельный участок и придомовое имущество находится в общей собственности жителей, управляющие компании не обладают, к счастью, правом распоряжения общим имуществом.
2. Ни Вы лично, ни кто-либо из вашего руководства сам не выходил на представителей собственников (как и в последней ситуации), я сама звонила Вам или кому-то из руководства именно из-за жалоб жителей.
3. Если Вы хотите пользоваться какими-либо благами на чужой территории и чужим имуществом - может, имеет смысл самим выходить с какими-либо инициативами к собственникам? Например, пригласить детей из нашего жилого комплекса в свои группы на льготных условиях (а не Вам иметь дополнительные блага за то, что родители детей нашего жилого комплекса платят Вам на общих условиях). Может, это дало бы возможность вести конструктивный диалог. По поводу прайса - наш жилой комплекс никогда не обозначал себя как коммерческую организацию. Прайса у нас нет. Платные услуги мы не оказываем.
4. С предложениями поучаствовать в благоустройстве на Вас выходил (тоже сам) Председатель дома по Шевелева 5. И получил отказ.
5. Про "Притчу с семечками". Первый раз эту информацию я услышала от преподавателя музыки из гимназии №2, которую я знаю уже 7 лет. Материться она не умеет. Такие жалобы, а так же жалобы на достаточно грубое обращение с посещающими Ваш садик детьми поступали не один раз. Может быть, если поступают жалобы на Ваш персонал, стоит перепроверить информацию, а не опираться только на то, что тот самый персонал говорит в свою защиту?
6. Чем же так мила Вам наша поломанная площадка с торчащими ото всюду гвоздями? И наши матерящиеся активисты? А вот про ремонт наших площадок силами Ваших родителей - это точно притча. Просто смешно.
7. Очень рада, что Вы самостоятельно решаете все свои проблемы. Удачи Вам и Вашему бизнесу.
L
LevU11
Да что ж вы к бизнесу-то прицепились... мы - родители - просим для ДЕТЕЙ, не для бизнеса. Ладно, проехали. Спасибо тем, кто понял.
Вопрос снят. Не беспокойтесь. Всего доброго.
Ладно, проехали. Спасибо тем, кто понял.
Досвидания
Я категорически против, именно по этой причине
Как увязать нахождение толпы посторонних детей и персонала детского центра с концепцией единой закрытой территории, которую, ценой немалых материальных затрат и большой организационной работы Советов трех домов
в течение целого года, мы наконец-то реализовали?
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2015 15:47]
Кстати, насчет
супруга рассказала, что при ней подошел мужчина к калитке на Ш7, и без ключа ее открыл, дернув (как я понял). В ответ на вопрос, как так - сказал, что всегда так заходит.
И вход в паркинг всегда открыт, дверь со стороны верх. двора Ш7 не закрывается.
Такая вот концепция...
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2015 20:22]
концепцией единой закрытой территории, которую, ценой немалых материальных затрат и большой организационной работы Советов трех домов в течение целого года, мы наконец-то реализовали
супруга рассказала, что при ней подошел мужчина к калитке на Ш7, и без ключа ее открыл, дернув (как я понял). В ответ на вопрос, как так - сказал, что всегда так заходит.
И вход в паркинг всегда открыт, дверь со стороны верх. двора Ш7 не закрывается.
Такая вот концепция...
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2015 20:22]
R
Razzzzz
Было дело доводчик не дотягивал калитку до магнита
и заборчик конечно хлипковат. Но на новый нам денег не собрать.
M
Mamina radost
Добрый вечер, уважаемая Алла Григорьевна! Я являюсь одним из руководителей ЦУД "Мамина радость", Дискуссия, по поводу прогулок деток нашего центра, развернулась на ближайших страницах вашего форума. Представлюсь сразу: Яценко Елена Иосифовна. чтобы не быть безликим персонажем данной переписки.
Действительно Вы лично звонили мне в марте месяце, т.к. вопрос прогулок наших детей на вашей территории резко прекратился, в связи с тем, что в связи с заселением ваших домов в домах выбрали Совет дома и решение по всем вопросам использования территории ЖК принималось жильцами, а не управляющей
компанией(это нам объяснили в УК) после того как наши воспитатели после длительного перерыва в прогулках вновь зашли на вашу территорию.
А теперь немного в ракурс истории возникновения наших с вами взаимоотношений,
Поверьте, у нас никогда не было попыток попасть на детскую площадку Юмашева,12 нецивилизованным путем, да и вообще, если бы не сложившиеся объективные обстоятельства(территория гимназии №2, где при заключении договора аренды ЦУД с собственником помещения и ТСЖ Шевелева,8, нам была обозначена площадка для прогулок детей(для благоустройства которой нам пришлось вложить собственные средства на оборудование для качественных прогулок наших детей). Руководство гимназии № 2 не препятствовало нашим прогулкам, т.к. мы лично в письменной форме в 2012 году обратились к директору гимназии Тренихиной Светлане Юрьевна. Но в начале 2014 года нас поставили в известность о том, что данная муниципальная территория переходит под реконструкцию детского сада и мы вынуждены были искать новый участок для прогулок. С подачи родителей деток ходящих в наш Центр, а их на тот момент было 7 человек мы обратились в УК ЖК Северный квартал. Территорию дома по адресу: Шевелева, 5 даже не рассматривали, т.к. понимали, что на этой площадке гуляют мамочки с детками из двух домов: заселенного Шевелева,5 и вновь заселяющегося Шевелева,7, мы обратились с просьбой в осуществлении прогулок в нижнем дворе, адрес: Юмашева,12. Нам в УК не отказали, свои обязательства по поддержанию порядка и соблюдению режимных моментов мы не нарушали, т.к. очень заинтересованы в данной территории и понимали, что мы у вас гости. Благополучно гуляли все лето и осень до наступления холодов. Действительно наши родители неоднократно помогали закручивать шурупы торчащие из горки, смазывать качели, которые скрипели после дождей, это не говорит о том что ваша площадка была в ненадлежащем состоянии, а просто все мы живем в России и прекрасно знаем как у нас сдаются объекты - здесь забыли прикрутить, здесь шуруповерт сорвал резьбу- да и ладно! Я не думаю что когда площадку принимали, кто-то обращал на это внимание, такое можно заметить только в процессе эксплуатации. Вы здесь пишите, что мы пришли к вам "на халяву"! Без лжи и обмана - вопрос посильной помощи мы предлагали сразу - купить песок в песочницу, докупить приемлемое по цене оборудование, всё было оговорено сразу!!! Нам сказали: гуляйте - площадка оборудована по проекту. Вопрос пресловутых семечек- достаточно было бы одного звонка и все было бы решено цивилизованным путем, если это действительно насорили наши сотрудники, мы бы все за собой убрали, мы заинтересованная сторона.
В зимний период на вашей площадке не гуляли, т.к. по САНПиНу детки до 3-х лет не всегда попадают на прогулки в связи с погодными условиями. Потом выяснилось, что на площадке никто не гуляет и ее перемело снегом и когда весна пришла и мы снова пришли к вам в гости, выяснилось, что сейчас в домах появились Советы домов и вопрос об организации прогулок по адресу: Юмашева,12 нужно решать с Советом данного дома. Председатель дома Юмашева,12 (к сожалению не помню ФИО) звонил мне лично, я озвучила нашу просьбу и предложение в посильной помощи, мне обещали перезвонить после собрания Совета дома, в конце апреля-начале мая 2015 года, но так никто и не перезвонил. Мы поняли, что вопрос был решен в не нашу пользу и стали искать альтернативные варианты прогулок. Был найден прекрасный тихий двор, правда немного дальше от нашего ЦУД. В нем наши детки гуляли все лето, осень и гуляем сейчас, если нам позволяют погодные условия,мы ходим на данную площадку. Жильцы данного двора с любовью относятся к нашим детям, не разу я не слышала слов: мы купили это за свои деньги, вы нам это все сломаете, ведь адекватные люди понимают, что малыши полутора-трех лет вряд ли что-либо могут сломать, разве что соберут все палочки и листики на близлежащей территории - наведут порядок Жители первых этажей предлагали свои услуги по поливу песочницы в летнее время, за что им огромное спасибо и уважение их гражданской позиции!!! Маленькие дети должны вызывать у окружающих позитивные эмоции и радость. а не негатив. Мы никогда не поведем своих детей туда, где их присутствие неприятно. Поэтому всем спасибо, за высказанную вами гражданскую позицию, в отдельности многократное тем, кто любит детей и поддержал нас в нашем вопросе. Большое спасибо, инициативной группе родителей ЦУД "Мамина радость" и всем недоброжелателям на указанные недостатки в нашей работе :-D, мы ежедневно работаем над улучшением качества наших услуг, а не просто извлекаем прибыль из своего "бизнеса".
P.S. Кто-то пытался сравнить наш центр с миником на Шевелева,5? Поверьте, мы совершенно разные, да и как можно сравнивать миник в квартире и ЦУД в помещении с отдельным входом, по мне - так небо и земля, а тем более за одну одни и те же деньги?!?!
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2015 21:03]
А теперь немного в ракурс истории возникновения наших с вами взаимоотношений,
Поверьте, у нас никогда не было попыток попасть на детскую площадку Юмашева,12 нецивилизованным путем, да и вообще, если бы не сложившиеся объективные обстоятельства(территория гимназии №2, где при заключении договора аренды ЦУД с собственником помещения и ТСЖ Шевелева,8, нам была обозначена площадка для прогулок детей(для благоустройства которой нам пришлось вложить собственные средства на оборудование для качественных прогулок наших детей). Руководство гимназии № 2 не препятствовало нашим прогулкам, т.к. мы лично в письменной форме в 2012 году обратились к директору гимназии Тренихиной Светлане Юрьевна. Но в начале 2014 года нас поставили в известность о том, что данная муниципальная территория переходит под реконструкцию детского сада и мы вынуждены были искать новый участок для прогулок. С подачи родителей деток ходящих в наш Центр, а их на тот момент было 7 человек мы обратились в УК ЖК Северный квартал. Территорию дома по адресу: Шевелева, 5 даже не рассматривали, т.к. понимали, что на этой площадке гуляют мамочки с детками из двух домов: заселенного Шевелева,5 и вновь заселяющегося Шевелева,7, мы обратились с просьбой в осуществлении прогулок в нижнем дворе, адрес: Юмашева,12. Нам в УК не отказали, свои обязательства по поддержанию порядка и соблюдению режимных моментов мы не нарушали, т.к. очень заинтересованы в данной территории и понимали, что мы у вас гости. Благополучно гуляли все лето и осень до наступления холодов. Действительно наши родители неоднократно помогали закручивать шурупы торчащие из горки, смазывать качели, которые скрипели после дождей, это не говорит о том что ваша площадка была в ненадлежащем состоянии, а просто все мы живем в России и прекрасно знаем как у нас сдаются объекты - здесь забыли прикрутить, здесь шуруповерт сорвал резьбу- да и ладно! Я не думаю что когда площадку принимали, кто-то обращал на это внимание, такое можно заметить только в процессе эксплуатации. Вы здесь пишите, что мы пришли к вам "на халяву"! Без лжи и обмана - вопрос посильной помощи мы предлагали сразу - купить песок в песочницу, докупить приемлемое по цене оборудование, всё было оговорено сразу!!! Нам сказали: гуляйте - площадка оборудована по проекту. Вопрос пресловутых семечек- достаточно было бы одного звонка и все было бы решено цивилизованным путем, если это действительно насорили наши сотрудники, мы бы все за собой убрали, мы заинтересованная сторона.
В зимний период на вашей площадке не гуляли, т.к. по САНПиНу детки до 3-х лет не всегда попадают на прогулки в связи с погодными условиями. Потом выяснилось, что на площадке никто не гуляет и ее перемело снегом и когда весна пришла и мы снова пришли к вам в гости, выяснилось, что сейчас в домах появились Советы домов и вопрос об организации прогулок по адресу: Юмашева,12 нужно решать с Советом данного дома. Председатель дома Юмашева,12 (к сожалению не помню ФИО) звонил мне лично, я озвучила нашу просьбу и предложение в посильной помощи, мне обещали перезвонить после собрания Совета дома, в конце апреля-начале мая 2015 года, но так никто и не перезвонил. Мы поняли, что вопрос был решен в не нашу пользу и стали искать альтернативные варианты прогулок. Был найден прекрасный тихий двор, правда немного дальше от нашего ЦУД. В нем наши детки гуляли все лето, осень и гуляем сейчас, если нам позволяют погодные условия,мы ходим на данную площадку. Жильцы данного двора с любовью относятся к нашим детям, не разу я не слышала слов: мы купили это за свои деньги, вы нам это все сломаете, ведь адекватные люди понимают, что малыши полутора-трех лет вряд ли что-либо могут сломать, разве что соберут все палочки и листики на близлежащей территории - наведут порядок Жители первых этажей предлагали свои услуги по поливу песочницы в летнее время, за что им огромное спасибо и уважение их гражданской позиции!!! Маленькие дети должны вызывать у окружающих позитивные эмоции и радость. а не негатив. Мы никогда не поведем своих детей туда, где их присутствие неприятно. Поэтому всем спасибо, за высказанную вами гражданскую позицию, в отдельности многократное тем, кто любит детей и поддержал нас в нашем вопросе. Большое спасибо, инициативной группе родителей ЦУД "Мамина радость" и всем недоброжелателям на указанные недостатки в нашей работе :-D, мы ежедневно работаем над улучшением качества наших услуг, а не просто извлекаем прибыль из своего "бизнеса".
P.S. Кто-то пытался сравнить наш центр с миником на Шевелева,5? Поверьте, мы совершенно разные, да и как можно сравнивать миник в квартире и ЦУД в помещении с отдельным входом, по мне - так небо и земля, а тем более за одну одни и те же деньги?!?!
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2015 21:03]
B
Beatrix Kiddo
Доброе утро, Елена Иосифовна. Сожалею, но в Вашем весьма объемном посте я не нашла ни капли конструктива. Кроме того, хронологию и содержание весьма значимых для этого диалога фактов Вы, как и Ваша коллега, искажаете. Но не будем об этом.
Вижу, что между администрацией Вашего учреждения и родителями, приводящими к Вам детей, сложились противоречия, а именно: родители хотят, чтобы дети гуляли на нашей площадке, а Вы - нет, так как устраивает площадка на Московской, 2. Но при этом, чтобы представить ситуацию в несколько другом свете, Вы публикуете в форуме очень эмоциональные посты, о том, какие Вы "хорошие" и какие мы "плохие".
По моему глубокому убеждению, если бы Администрация была заинтересована в прогулках детей на нашей территории, то уже давно обратилась к Советам домов с ПРЕДЛОЖЕНИЕМ КОМПЕНСАЦИЙ, которые Вы готовы предоставить нашим жителям, которым, собственно говоря, Вы будете создавать неудобства. Я подчеркиваю, что, на мой взгляд, Вы - сторона заинтересованная, и предлагать возмещение должны именно Вы. И Вы это так же прекрасно понимаете.
Вот конкретный пример.
при заключении договора аренды ЦУД с собственником помещения и ТСЖ Шевелева,8, нам была обозначена площадка для прогулок детей(для благоустройства которой нам пришлось вложить собственные средства на оборудование для качественных прогулок наших
детей). Руководство гимназии № 2 не препятствовало нашим прогулкам, т.к. мы лично в письменной форме в 2012 году обратились к директору гимназии Тренихиной Светлане Юрьевна.
Управляющая компания, обслуживавшая наш дом (слава богу, могу говорить об этом в прошедшем времени), весьма сильно превышала свои полномочия, в том числе, никакого права пускать-не пускать вас на детскую площадку у них никогда не было. Советы домов созданы еще в 2013 году, как раз при заселении. Территория домов представляет собой единый неделимый земельный участок, которым жители обладают на праве собственности. Допускаю, Вы могли об этом не знать. Всего в комплексе 350 квартир, во многих семьях -2-3 ребенка, так что площадки практически никогда не пустуют, особенно летом (как писали сами наши мамочки), на что УК абсолютно наплевать - они даже не пытались вникать в эти вопросы. Кстати, УК факт заключения договора на посещение детской площадки, либо выдачи разрешения на такие действия в другой форме отрицает. Помощь (песок, и прочее), по всей видимости Вы тоже УК предлагали? Поверьте, они ни в чем не нуждаются!
Таким образом, с Советами домов Вы НИКОГДА не предпринимали попыток решить этот вопрос конструктивно, т.е, с помощью письменного обращения к надлежащим лицам. Единственное, что Вы делаете - это предпринимаете попытки в форуме, сначала через родителей, а затем (когда жители возмутились Вашим бездействием в данной ситуации) - и лично - надавить на нашу "гражданскую позицию". Еще раз скажу: была бы заинтересованность в процессе - было бы письменное обращение от РУКОВОДСТВА садика с предложением компенсации наших неудобств.
Поэтому в данном контексте считаю диалог законченным. Если появятся конкретные предложения - пишите, звоните, мы всегда открыты для общения
С уважением, Председатель Совета МКД Шевелева, 7 Тюльпа Алла Григорьевна.
M
Mamina radost
Добрый вечер, Алла Григорьевна!
Я не буду уточнять у Вас какие факты я исказила в своём предыдущем посте
и какой конструктив Вы от меня ожидали.
Поясню только одно: выйти на Совет ваших домов с конкретным ФИНАНСОВЫМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ на сегодняшний день мы не имеем возможности!
Как я поняла другие стороны конструктивного диалога Вами даже не рассматриваются.
Я сама живу в новом ЖК и детскую площадку мы оборудовали на свои личные деньги, которые в течении почти двух лет удерживали лично с меня, причём в разы больше, чем с жильцов имеющих меньшую площадь проживания. Но проходя мимо деток из минисадиков, гуляющих на "моей площадке" у меня никогда не возникало мысли подойти и выгнать их - это же дети!!! А для кого как не для них всю эту красоту мы покупали, пусть гуляют , мне лично ни сколько не жалко! Но это лично моя гражданская позиция и видимо большинства жильцов нашего ЖК, т.к. На форумах никто не разу не поднимал данную тему, за исключением, как воспитатели опознают своих деток в куче дворовых детей - оказывается все просто на них во время прогулок одевают светоотражающие жилеты. Опять я без конструктива со своей лирикой. Извините, никого не хотела обидеть.
С уважением, руководитель ЦУД "Мамина радость" Яценко Елена Иосифовна
Я не буду уточнять у Вас какие факты я исказила в своём предыдущем посте
и какой конструктив Вы от меня ожидали.
Поясню только одно: выйти на Совет ваших домов с конкретным ФИНАНСОВЫМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ на сегодняшний день мы не имеем возможности!
Как я поняла другие стороны конструктивного диалога Вами даже не рассматриваются.
Я сама живу в новом ЖК и детскую площадку мы оборудовали на свои личные деньги, которые в течении почти двух лет удерживали лично с меня, причём в разы больше, чем с жильцов имеющих меньшую площадь проживания. Но проходя мимо деток из минисадиков, гуляющих на "моей площадке" у меня никогда не возникало мысли подойти и выгнать их - это же дети!!! А для кого как не для них всю эту красоту мы покупали, пусть гуляют , мне лично ни сколько не жалко! Но это лично моя гражданская позиция и видимо большинства жильцов нашего ЖК, т.к. На форумах никто не разу не поднимал данную тему, за исключением, как воспитатели опознают своих деток в куче дворовых детей - оказывается все просто на них во время прогулок одевают светоотражающие жилеты. Опять я без конструктива со своей лирикой. Извините, никого не хотела обидеть.
С уважением, руководитель ЦУД "Мамина радость" Яценко Елена Иосифовна
Y
Yevgeniya1983
Прошу прощения, случайно поставила плюс Я против того, чтобы пускать посторонних на нашу территорию, даже на платной основе.
B
Beatrix Kiddo
Елена Иосифовна, спасибо за честность. Теперь все становится предельно ясно. Поставила плюс, т.к. Вы смогли сделать ситуацию прозрачной и понятной для всех заинтересованных сторон.
Факты, которые Вы исказили: ваш ЦУД НИКОГДА не предлагал нашему комплексу никаких вложений и возмещений за возможность прогулок детей на нашей территории. Речь ВСЕГДА шла только о безвозмездном использовании нашего имущества.
Именно поэтому положительного решения быть не может. Моя позиция совпадает с позицией большинства жителей дома, и иной у меня быть не может по определению. С другой стороны, если бы были конкретные предложения, которые могли заинтересовать жителей - диалог мог получиться.
В этом Вы совершенно правы. Есть печальный опыт ремонта общедомового оборудования за немалые средства, в буквальном смысле, заплаченные из собственного кармана. Имущество портили как раз арендаторы и организации, занимающиеся обслуживанием жилого комплекса (то есть, не собственники). Видеофиксация событий не помогает - вредители в глухом отказе. Причем отказываются как от собственно ремонта, так и от денежного возмещения. Поэтому использование имущества без предоставления возмещения недопустимо в принципе.
Конструктив, который я от Вас ожидала. Письмо с изложением следующих моментов: время прогулок; место прогулок; количество детей и воспитателей, посещающих наш комплекс; размер ежемесячного денежного возмещения; предложения по вложению в нашу инфраструктуру (по аналогии с вложениями в площадку Гимназии №2), либо предложение о приеме детей нашего ЖК в Ваши группы на льготных условиях. Как-то так. Я так понимаю, когда Вы гуляли на площадке Гимназии №2, финансовые возможности вкладываться в чужую инфраструктуру у Вас были. И Вы считали необходимым урегулировать взаимоотношения с Гимназией №2 письменно. Чем же наши с Вами взаимоотношения отличаются от Ваших взаимоотношений с Гимназией №2? Наше имущество гораздо дороже и лучше.
Вообще, строго говоря, решения о пользовании общедомовым имуществом принимают собственники на общем собрании квалифицированным большинством голосов - 2/3 от собственников (собрания должны проводиться во всех 3 домах). Но при том, что Вы ни разу не обратились к нам официально и не готовы компенсировать в финансовом выражении износ оборудования, я не думаю, что имеет смысл ставить этот вопрос на голосование.
Еще раз спасибо за то, что прояснили ситуацию.
выйти на Совет ваших домов с конкретным ФИНАНСОВЫМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ
на сегодняшний день мы не имеем возможности!
Факты, которые Вы исказили: ваш ЦУД НИКОГДА не предлагал нашему комплексу никаких вложений и возмещений за возможность прогулок детей на нашей территории. Речь ВСЕГДА шла только о безвозмездном использовании нашего имущества.
Именно поэтому положительного решения быть не может. Моя позиция совпадает с позицией большинства жителей дома, и иной у меня быть не может по определению. С другой стороны, если бы были конкретные предложения, которые могли заинтересовать жителей - диалог мог получиться.
Как я поняла другие стороны конструктивного диалога Вами даже не рассматриваются.
В этом Вы совершенно правы. Есть печальный опыт ремонта общедомового оборудования за немалые средства, в буквальном смысле, заплаченные из собственного кармана. Имущество портили как раз арендаторы и организации, занимающиеся обслуживанием жилого комплекса (то есть, не собственники). Видеофиксация событий не помогает - вредители в глухом отказе. Причем отказываются как от собственно ремонта, так и от денежного возмещения. Поэтому использование имущества без предоставления возмещения недопустимо в принципе.
Конструктив, который я от Вас ожидала. Письмо с изложением следующих моментов: время прогулок; место прогулок; количество детей и воспитателей, посещающих наш комплекс; размер ежемесячного денежного возмещения; предложения по вложению в нашу инфраструктуру (по аналогии с вложениями в площадку Гимназии №2), либо предложение о приеме детей нашего ЖК в Ваши группы на льготных условиях. Как-то так. Я так понимаю, когда Вы гуляли на площадке Гимназии №2, финансовые возможности вкладываться в чужую инфраструктуру у Вас были. И Вы считали необходимым урегулировать взаимоотношения с Гимназией №2 письменно. Чем же наши с Вами взаимоотношения отличаются от Ваших взаимоотношений с Гимназией №2? Наше имущество гораздо дороже и лучше.
Вообще, строго говоря, решения о пользовании общедомовым имуществом принимают собственники на общем собрании квалифицированным большинством голосов - 2/3 от собственников (собрания должны проводиться во всех 3 домах). Но при том, что Вы ни разу не обратились к нам официально и не готовы компенсировать в финансовом выражении износ оборудования, я не думаю, что имеет смысл ставить этот вопрос на голосование.
Еще раз спасибо за то, что прояснили ситуацию.
R
RamsesIII
Из всей этой переписки видно, что руководство ЦДУ добилось своего. Обращение через родителей это давление на жалость. И сразу все заколебались, в том числе и уважаемый Евгений. У нас что, без этого проблем мало, чтобы чужие проблемы решать? Видел я как эти детишки на нижней площадке гуляли. Все
думал, что вот-вот кому-то по машине заедут. Воспитатели беседой заняты. Пойдем дальше. Соблюдение санитарных норм. В муниципальном детском саду дети без справок о эпидблагополучии в группу не допускаются. В частных конторах это не соблюдается. Нет медика в штате. Какую заразу они могут принести
нашим детям, если даже в детских садах бывают карантины? У меня нет желания быть доброхотом за счет здоровья своих детей. В заключении, бизнес не паперть, нечего давить на жалость. Пусть решают свои проблемы сами. Мало места? Нет площадки? Ищите себе новое место. Сдается мне что у ЦДУ дело пахнет
отзывом лицензии от РайОНО и медиков за ненадлежащие условия содержания. Вот и суета пошла.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.