Опалихинская 18

Горячая она горячая :super:

Водичка! :hi:

>> "не берут трубку"

Дык

>> "В ТСЖ клятвенно заверяют, что завтра с самого утра лично сидят в ТГК и караулят/пробиваются к Малаховой и после подписания в течение 2-3-4 часов воду включат."

Во как бывает.

На собрании меня, к моему огромному сожалению и не приведи Господи к чьей-то радости, скорее всего не будет в силу объективных причин. Желаю всем собственникам прийти на собрание и выбрать по настоящему честных и достойных людей как в правление так и в ревизионную комиссию.

P.S. Кстати на последок хотелось бы все-таки пробежаться по проблеме теплосчетчика в доме №18.

Не вызывает никаких сомнений необходимость наличия такого счетчика, НО вернемся к странице 3 и к решению арбитражного суда - http://bit.ly/crcJuB

В нем говорится, что действительно в доме №18 "отсутствует узел коммерческого учета тепловой энергии", НО попытка ТГК-9 рассчитать долг по своим тарифам ("расчет не может быть признан достоверным") не нашла поддержки в суде и вместо 1252497 руб. 30 коп., была признана подтвержденной задолженность в размере 644714 руб. 68 коп., ровно столько сколько сразу признавало ТСЖ (бухгалтер).

Это в любом случае хорошо, НО с другой стороны остается вопрос - как рассчитывала бухгалтер данную сумму - по показаниям счетчиков жильцов или все-таки по нормативам, которые просто по каким-то причинам не совпадают с нормативами ТГК-9. Если по нормативам, то тогда ДА, мы можем действительно уменьшить статью оплаты за потребление горячей воды. Если оплата ТГК-9 по нашим счетчикам, то опять же сильно волноваться не стоит и можно в принципе отложить данный вопрос до нового председателя.

Предлагаю разобраться в этом вопросе самостоятельно - без меня. Достаточно про позвонить в ТСЖ и задать вопрос.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 18:10]

Нашел первую попавшуюся.


Идем к бухгалтеру (альтернатива - звоним и капаем на мозги также как будто нет горячей воды), пусть изыскивает средства (можно прайс распечатать и ей подарить), не такие и большие деньги. И Ваша душа будет спокойна. ;-) :beach:

Ну что, господа, "поздравляю" собственников дома № 18. :-( "Инициаторы", среди которых по крайней мере двое были в числе основных должников:
- кв. 26 (Михайлова Е.Р. ) - 65357,70 руб.
- кв. 125 (Горощеня А.Р.) - 25974,86 руб.,
баллотируются в состав правления и ревизионной комиссии. Ими и их сторонниками развешаны объявления о проведении заочного собрания.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Еще раз хочу сказать всем и в т.ч. инициаторам-активистам-сторонникам Осолихиной Г.М. - Вас банально ИСПОЛЬЗУЮТ - что называется "разводят"! Как в свое время использовали Черных Н.Л., Сергеев В.И..

Мною последовательно доказано, что ВСЕ слова из основного тезиса активистов о большом долге ТСЖ в 2 млн., вызванном якобы разворовыванием средств, способствующем отключению ГВС, являются ЛОЖЬЮ! Да, отключение было, но послужило тому причиной совсем не воровство средств со счетов ТСЖ. Скажу об этом подробнее.

Практически все их утверждения, описанные на листках - ЛОЖЬ, сформированная с помощью ПОДМЕНЫ или ИЗВРАЩЕНИЯ понятий. На протяжении длительного времени Осолихина Г.М. и ее активисты не привели НИ ОДНОГО доказательства каких-то существенных нарушений, при наличии которых стоило бы говорить о выходе из ТСЖ и создании собственного.

Наоборот, было доказано, что основные проблемы, имеющиеся сегодня в ТСЖ "Опалихинская 18" созданы самими жильцами, в т.ч. активистами. Еще раз. По вине неплательщиков, среди которых есть активисты мы имеем долг и происходило отключение ГВС!

А по причине изъятия документов прокуратурой, вызванного подачей многочисленных жалоб Осолихиной Г.М. сегодня бухгалтер не может предоставить отчетность. Маленькая активность самих жителей на последних собраниях сводит на нет все попытки выбора председателя, а при его отсутствии возможности ТСЖ по исполнению своих обязанностей ограничены.

Должники-активисты могут прийти к власти, списать себе все долги и к примеру продать квартиру. И завтра мы с вами будем опять сидеть без правления и думать "Как же так"?

Осолихина Г.М. (gala777) пишет на форуме: "А директор охраны прямо сказал -"Такую быдлу , как жители дома 18, надо иметь по полной программе". Что Осолихина имеет в виду на самом деле?

А вот что пишут активисты в листах, расклеиваемых в подъездах:

>> ТСЖ "Опалихинская 18" создается для бесперебойного обеспечения жителей дома тепло-водоснабжением, благоустройства двора, экономии коммунальных платежей.

Но позвольте - разве не любое ТСЖ создается для подобных целей? Но в контексте листка и сегодняшних событий это понимается как будто бы ТСЖ "Опалихинская 16" создано для других целей. Как будто бы оно не занимается благоустройством, не обеспечивает в рамках имеющихся у них возможностей ГВС жильцов (возможности - созданные самими жильцами)?

Об экономию средств нельзя сделать каких-либо выводов, за отсутствием информации. НО, следовательно, и говорить о фактах НЕэкономии тоже НЕЛЬЗЯ.

Осолихина Г.М. и ее активисты выбрали очень удобный способ прихода к власти. Воспользовавшись имеющимися проблемами, вместо того чтобы оказать помощь в их решении, они только усугубили их, не оплачивая квитанции и строча жалобы в прокуратуру, и на волне общественного протеста к ТСЖ "Опалихинская 16", вызванной непониманием, отсутствием достоверной информации пытаются прийти к власти.

>> Жители дома должны сами участвовать в управлении домом.

Это банальная риторическая уловка, позволяющая поднять самооценку читающего ее человека и расположить его к написавшему данное предложение, но фактически не наделяющего его никакими правам (как приватизация с ваучерами). Права жителей сводятся только к избранию легитимного правления. Также используется подмена понятий - якобы новое ТСЖ в отличие от прежнего позволит людям управлять. Ничего подобного. Нет абсолютно никакой гарантии, что новое правление ТСЖ в первый же день не переведет средства подставным фирмам за оплату вымышленных работ и скроется в неизвестном направлении. Данные слова не дают каких-либо аргументов в вопросе необходимости создания нового ТСЖ.

>> знать куда расходуются их деньги.
Повторяться не буду. Почти тоже самое.

Нечестными риторическими приемами сторонники нового отдельного ТСЖ располагают к себе отношение собственников и на этой волне пытаются получить возможность распоряжения нашими с вами средствами.

Осолихиной Г.М. и ее активистами было сказано, цитирую:


[ Прошу прощения у Lanas за публикацию текста из личной переписки и, если не верно отвел ее к активистам. ]

Понятно, что себестоимость обслуживания одного дома вместо 2-3 гораздо выше. Появляется множество проблем, связанных с организацией отдельной эксплуатацией дома и территории. И важно то, что сама Осолихина и ее сторонники это прекрасно понимают. Зададимся вопросом: зачем же тогда им власть?

Многоквартирные дома, особенно новые (тут следует учитывать и нове коммуникации, более хорошее состояние дома, повышенную платежеспособность жильцов и т.д.), являются лакомым кусочком для махинаторов. и нужно понимать, что следует быть осторожными в вопросах выбора управляющих. Не слепо доверять словам, а доверять доказательствам - бумагам с печатями, а их у активистов сегодня нет.

Поймите! Кроме Вас никто не сможет принять верного решения, необходимо основываться не на правде, которая у каждого своя, а на истине, которая зачастую где-то в другом месте, например, по середине.

Я хотел бы убедить Вас в том, что:
1. Сегодня нет веских (достаточных) основания для отделения от ТСЖ "Опалихинская 16".
2. Необходимо сосредоточить усилия на замене/выборе правления, а не на отделении дома № 18, что приведет нас только к большим расходам, чем сегодня.
3. Характер действий Осолихиной Г.М. и ее сторонников-активистов говорит о том, что у них не совсем чистые намерения, они лгут и пользуются "грязными" риторическими приемами, что не все из них являются честными людьми и соответственно не заслуживают нашего с Вами одобрения на передачу им прав на управление жилым домом.
4. Необходимо проверять и перепроверять да хоть по три раза ВСЮ информацию и не доверять ни одной из заинтересованных сторон! И бухгалтер и активисты сегодня являются заинтересованными сторонами.

Пожалуйста, приложите СВОИ усилия для того, чтобы донести понимание сегодняшней ситуации до остальных жильцов-собственников Опалихинской 18.

Интересно, у ТСЖ Готвальда 11 такие-же проблемы или нет?
Может дружно туда уйти, раз у самих править неполучается?

У ЖК Готвальда 11, проблем с отключениями воды, отопления и прочих благ нет. Должники есть, но с ними стараются работать, т.е. вызывают на правление, выясняют причины неплатежей. После этих разговоров должники либо гасят весь долг сразу, либо частями. Есть несколько злостных неплательщиков, сними вопросы оплаты решаются в судебном порядке. со слов председателс ЖК Готвальда 11 несколько дел уже выйграно и еще несколько на рассмотрении в суде.

Добрый день! Зашёл посмотреть что пишут на сайте! Вижу "кекс" или как там тебя всё разгоняется! У тебя случайно фамилия не Сергеев? А то начинает всех баламутить. Расскажи лучше людям как ты от нас из 16 переехал в 18 и почему?! Также за языком не следил пока не получил! В 18 доме тоже могут устать от твоей писанины, там ведь люди делами заняты! А про твою учёбу вообще молчу как ты там учился? Я про отношения в группе, за что и получал :lol: Так что нужно жить дружнее! :lol:

Че ты несешь, не путай себя со мной.

Не получается людей просто так развести, мешаю "делам", которыми ты занят? Давай поугрожай еще, зато я буду знать кому прийдется отвечать в случае чего.

И научись разговаривать нормально, архипипископ.

Боже упаси быть на твоём месте :lol:

Идет колхозное собрание:
- Есть предложение назначить председателем колхоза товарища Иванова. Есть у кого-нибудь возражения?
С последнего ряда руку тянет скорченный мерзковатенький старикашка.
- Говори, Натан Иосифович.
- Как же его назначать председателем, его отец вон полицаем немцам служил.
- Ох, что ты говоришь, то?!!! Это совсем и не тот Иванов, у того Иванова то и детей не было, и изба то его с другого края села и сожгли уж ее давно, а его самого расстреляли! Что ты, что ты!
- Да, ну я извиняюсь конечно, черт попутал, ошибся я, - и садясь уже на лавку, - дааа, вот как неприятно получилось... а осадочек то остался.

// Избавься от своих "источников" и убей себя об стену дома № 18, Натан Иосифович. :lol: :lol: :lol:

Klesk, дело говоришь!

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2010 22:05]

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2010 22:05]

Ну дописались!!!!! Уже анекдоты! Скоро стихи пойдут! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Дожили, основные должники в правление лезут... На кол таких уродов, из-за низ три дома(!) сидели без воды, а теперь они ещё и управлять нами хотят. Фиг им, а не правление!

Видима кто то пишет из своей практики ! :suxx:

Возможно, кому-то интересно поливаться помоями. Кому-то - выяснять отношения, игнорируя личные сообщения. Только не впутывайте, пожалуйста, в свои склоки непричастных.

И чем плох юмор?

Полностью согласна с vault7. Вместо решения насущной проблемы с выбором нормального правления и председателя начинается выяснение отношений (особенно это касается manax33). Ничего кроме критики и комментариев (да ещё и не совсем в тему) от него не поступило. Хотелось бы узнать, что лично он-то сделал для того чтобы вода появилась или что конструктивное для выборов председателя предложил? Наверняка сам в должниках основных ходит!

Да, дела.
Вот если бы не читали мы тут форум, то скорее всего бы и согласились с предложениями "активистов", что делать то, нас тут единицы, кто в теме, так что наших голосов "против" будет не достаточно, и будет у нас ТСЖ -18....и обман...нужно все таки собрание ТСЖ -16 пока мы в нем... :-(

Последняя информация.

Действительно есть 3 счетчика по горячей воде. Счетчики не поверены. Возможно под описание установленных в 18 доме подойдут эти:

1.1.5 Диаметр условного прохода, Ду, мм: 80 - 7342 (9142) руб. с НДС.

Также возможно есть договор с какой-то поверяющей фирмой, по крайней мере говорят что был, но действует ли он до сих пор я лично не в курсе. Точно все сможет сказать бухгалтер.

Также передал просьбу к завтрашнему дню (вечеру) предоставить выписку из банка о наличии средств на счете "кап. ремонта". Честно говоря, как именно хранятся деньги в случае с нашим ТСЖ я не в курсе. Поэтому проблема может быть в том, что все денежные средства могут храниться на одном счете, а уже разделение средств по различным "рабочим" счетам ведется в какой-нибудь программе учета (из Яндекса: ТСЖ “Черемушки”, г. Пятигорск создало отдельный счет для накопления средств на капитальный ремонт...).

P.S. Не буду пытаться переделать "минус" о сложностях в отождествлении средств кап. ремонта в некий "плюс", но скажу, что кстати именно по этой причине я сомневаюсь, что кто-то вообще мог видеть бумажку с печатью и словами "КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ = 0 рублей 00 копеек".

P.P.S. Добавлю, что согласен что со счетчиками бардак! За это надо наказывать рублем. Вопрос в том, насколько вина именно бухгалтера, а не бывшего председателя. Но по идее, могла бы и тут как-нибудь исхитриться и оплатить поверку, ИМХО деньги не большие. Возможно экономия средств по теплу идет на другие цели, может дыры в бюджете ТСЖ, не знаю. Надо разбираться.

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2010 13:23]

Добрый день ,соседи.
sosedka18 плохо читаете форум.Прочитайте решение арбитражного суда.
Причина остановки подачи ГВС : дом Опалихинская,18 не был официально подключен к теплосетям,между прочим и сейчас нет согласования по работе теплосчетчиков на доме.Самое смешное ,что страдают жильцы дома 16-го,
у них-то все в порядке со счетчиками ,а воды ГВС не было целый месяц.
Пока не решены технические вопросы с дом 18 мы всегда заложники ТГК-9,
и только суд скостил задолженность перед теплосетями.
Никто не задает вопрос, почему собственники должны оплачивать ( 52 210 руб. 39 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 27.10.2009г. по 21.05.2010г - за задержку платежей в размере 644 714 руб. 68 коп. ).А задержка платежей была , потому что был спорный вопрос по оплате ГВС 18-го дома у ТСЖ Опалихинская,16 и ТГК-9 ??? Они всегда будут решать свои проблемы в суде, им так удобно - нужно же оправдывать ставку юриста ТСЖ ... Спросите у любого ТСЖ - могут ли они позволить себе ставку юриста ???? Всем предлагаю прочитать решение арбитражного суда еще раз.
Никто не будет решать технические проблемы Опарих,18 кроме нас с вами.
Если 4-х лет не хватило ТСЖ Опалих,16 ,чтобы решить проблему , то и дальше они ее решать не будут,раз они выиграли эти вопросы в суде,что им мешает и дальше заниматься тяжбой с ТГК-9 ежегодно и не заниматься должниками собственного ТСЖ. А мы с вами будем сидеть без горячей воды и платить проценты ТГК-9 за задержку платежей ,оспоренных в суде.

Для Klesk.
Мало оплатить поверку ,необходимо согласовать проект подключения к теплосетям в Свердловсктеплосбыт. Спросите в ТСЖ Акт недопуска к эксплуатации узла учета тепловой энергии полученного Ужеговым М.Ю. 24,03,2010 . По Опалихинской,40 тоже нет согласования.Все доки в порядке
только у Опалихинской ,16.
По деньгам на кап.ремонт - отдельный счет как правило используется для поступления средств на кап ремонт по целевой Федеральной программе для ЖКХ .В нашем случае деньги должны лежать на депозите ТСЖ.
Отсюда могу сделать вывод,только отдельное ТСЖ Опалихинская 18 может
по суду затребовать как ЮЛ у ТСЖ Опалихинская,16 средства на кап.ремонт.
Есть тому положительные примеры.

Вот еще что.С должниками-собственниками ТСЖ пусть воюет в индивидуальном порядке.Почему-то до сих пор ни одного дела в суд не отдано.
Задайте этот вопрос в ТСЖ Опалих,16 ...При наличии ставки юриста можно было сделать "показательный" суд, чтобы другим было не повадно.

Для Klesk : на все ваши вопросы вы можете получить ответ в ТСЖ ,там должен быть проект подключения. В проекте все технические характеристики.Если Ужегов МЮ получил акт оботказе , значит он знает где и у кого эта документация.
Насчет подсоединения к теплосетям:тоже все должно быть видно на проекте.
Есть отдельная труба ,в которую сделаны три врезки.У нас головняк только в количестве врезок (их три штуки),а у любого другого дома как правило один узел учета....

Что еще заметил сейчас . Акт недопуска составлен 18,12,2009 г, а был получен Ужеговым М.Ю. 24.03.2010 г. Видимо когда стало понятно,что без суда не обойтись.

Понятно. Но с этой частью не согласен. Опять вопрос сводится к тому кто появился первым - яйцо или курица. Если переизбрать правление, то никаких отделений не нужно - просто хотя бы потому что в первую очередь это НЕ выгодно. Выгоднее сегодня иметь что имеем вместе со всеми проблемами. ДАВАЙТЕ продолжим разбираться с конкретными проблемами. Не все в одну секунду делается и давайте по очереди.

Причину недопуска (отказа) Свердловсктеплосбыт-ом не знаете? И кто такой Ужегов М.Ю.? С кем можно в Свердловсктеплосбыт-е пообщаться?

Развивайте тему ;-) Вы как я понимаю специалист по этому вопросу. Нет, серьезно, видимо Вам проще, чем нам несведущим.

// Мысль вот возникает, а не должны ли были данный проект согласовать еще строители? ТСЖ то тут каким боком? Я еще понимаю хозяйственные вопросы: поверка, ремонт, замена...