ТСЖ Стачек 70

Как нам объяснили про ворота и двери,там будут автоматические замки. Ваши гости звонят охраннику,он набирает Ваш номер телефона и спрашивает впустить или нет....
принцип консьержа ,если охранник не в будке в данное время- никто не попадет во двор...
а двери и шкафы - думаю это тот " хлам" который иногда складируют на лестничных пролетах....
хотя, кто знает ,что они имели ввиду....

Доброго времени суток дорогие соседи! На мой взгляд ТСЖ для нашего дома это благо, наконец за наши деньги мы будем содержать в надлежащем виде наш дом и двор. Денег в ТСЖ вообще еще не поступало поскольку прежняя УК все их "израсходовала" и ничего не передала, а новые платежи еще не пришли. Света во дворе нет по той же причине, поступят деньги, будет свет. Насколько мне известно, забор и т.д. Жбановоа О.В. делает за свои деньги в счет будущих платежей. На мой взгляд двор привести в порядок можно только изолировав его от нежелательных посетителей. А по поводу подвала и чердака УК должна ответить в суде каким образом при постоянных платежах огромного дома она довела их до такого состояния. Насчет обвинений и критики, а попробуйте сами что то сделать, человек старается, проявляет инициативу... со стороны конечно все просто. Приходите на собраниия и предлагайте решения проблем, а не говорите что все плохо. Конечно все сразу сложно сделать идеально, это нелегкая работа, но со временем все изменится к лучшему. :hi:

Как хорошо быть оптимистом!! Конечно верить надо только в лучшее....
Тогда объясните-почему нет сметы стоимости забора? почему нет информации о проведенном тендере? почему вообще не оглашена цена вопроса? вместо этого -всем автомобилистам сдать по 1000 рублей и продолжать это делать ежемесячно.... Вот это и вызывает непонимание.... Забор нужен вроде бы как всем , а платить извольте-автомобилисты.... и как данная сумма определилась? Извините, на эти вопросы мы не можем получить ответ.... А на собрании мы были , но еще раз повторю, ответа мы не получили.Кто голосовал -собственники ,как положено по-закону, или нет . Подсчета голосов не было и а протокол не велся... Задним число появился протокол собрания тот ,который выгоден председателю ТСЖ . Вот и начинают закрадываться большие сомнения в бескорыстности данного предприятия. Если всё делать по-честному давайте открыто обсуждать финансовые вопросы ВСЕМИ собственниками ,как положено, а не узким кругом правления.
Насчет " нежелательных посетителей "-все они жители нашего дома , и за забор эти же жители приведут своих друзей..... Как пример-железные двери на подъезды и домофон и все-равно собираются в подъездах и шум и грязь от от этих " гостей" .....

"всем автомобилистам сдать по 1000 рублей и продолжать это делать ежемесячно"
Если вы будете приезжать переодически во двор для разгрузки/загрузки и. т.д. и не будете ставить автомобиль на ночь 1000р. платитить не нужно, а если ставить как на настоянку, то вы экономите примерно 1000 рублей (цены на стоянках в нашем районе колеблются от 1800 до 2200 р.).
На счет "друзей" согласна с вами. Но теперь покрайней мере им не дают дебоширить в нашем дворе.

Всё верно, только есть маленькое НО - сейчас мы никому не платим за свою машину в своем дворе!!
и управляющая компания не требовала с нас эту 1000 ! Нам не оставляют выбора - нам грубо навязывают эту услугу. " Принуждение к сделке " так вроде бы это называется у юристов.
а про шум во дворе - на этой неделе был небольшой сбор молодежи , шум и громкая музыка допоздна ....
кто им помешал шуметь? пройдите по детской площадке вечером- сидят компании пьют пиво , и не только пиво .... Что меняется???
Я не спорю, может быть идея создать ТСЖ и не плоха, но вот реализация в нашем доме не совсем симпатична .... Давайте сначала ВСЕМИ Собственниками жилья открыто обсуждать финансовые затраты нововведений а уж потом приступать к реализации их . А не так как сейчас у нас - Дайте денег и будет вам счастье.....

[quote]"всем автомобилистам сдать по 1000 рублей и продолжать это делать ежемесячно"
Если вы будете приезжать переодически во двор для разгрузки/загрузки и. т.д. и не будете ставить автомобиль на ночь 1000р. платитить не нужно, а если ставить как на настоянку, то вы экономите примерно 1000 рублей (цены на стоянках в нашем районе колеблются от 1800 до 2200 Вы видимо из правления ТСЖ.А почему если автомобиль остался на ночь, то я должна платить?А те кто для разгрузки погрузки нет?Они тоже ездят по двору, занимают место ,разбивают дороги и т.д. А забор если решили все, что надо ,то и платить за него должны все, а не только автомобилисты.Платная стоянка в нашем дворе, это не экономия, а дополнительный расход. Ведь раньше они все стояли бесплатно во дворе :ultra:

а почему, собственно?

согласно ЖК ,



т,е., для того , чтобы ставить машину во дворе ,Вы ОБЯЗАНЫ согласно ЖК РФ провести собрание собственников и получить согласие не менее чем 50% + ещё чуток, на то, чтобы использовать общедолевое имущество , возмещая ограничение пользования данным имуществом другим собственникам

ратуя за права, не забывайте об обязанностях :-)

Вот и Вы говорите о проведении собрания Собственников. Насколько я понимаю в голосовании должны принимать участие только люди, подтвердившие свое право собственности. А не так как у нас- во дворе сбор неизвестных людей ( в плане права собственности) никто не вел протокол собрания,повторю еще раз, об этом сразу сказали председателю! неизвестно общее кол-во собственников , присутствующих на собрании , подсчета голосов не было ,как это принято-За , Против, Воздержались.... Разве это правильное ведение собрания? Решения этого собрания законны ? Ну и самое главное - не обсуждались финансовые вопросы. Разве это не право собственников знать сметы расходов? И почему не все собственники несут это бремя расходов? Если человек голосует За , он должен четко понимать , что он и оплачивать это будет!
А если никто на ночь не оставит машины-кто будет оплачивать расходы председателя? И когда наконец-то мы сможем узнать стоимость этого забора?

Представляете что бы было, если собственники всех 460 квартир поставили во дворе хотябы по 1 машине... А мы раньше все равно платили за ночную парковку, а когда ставили у подезда бесплатно нам два колеса прокололи (ремонту они не подлежат) и не только нам тогда колеса прткнули :-( Такчто я готова платить 1000р. чтоб мою машину охраняли и машина всегда под рукой была. Еще + места больше появится у подъезда, а то ведь во двор ни заехать ни выехать (это про последние подъезды)

Нет, я не из правления. Просто высказываю свое мнение.

Это входит в услуги за "содержание жилья"


Вы платите за то что ваш авто стоит на общей территории и его охраняют. И очень здорово что эти деньги идут на благоустройство двора.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2010 01:36]

Был в вашем подвале. Помогал вашим специалистам освоить автоматический сбор данных с приборов учета.
Свидетельствую: мрак и коммунальная жуть!
Впрочем, ничего выдающегося. Типично для домов "обслуживавшихся" Управляющей Компанией.

А где в ЖК написано, что нужно вообще выносить вопрос о платной стоянке? А почему тогда дети гуляют на детской площадке бесплатно(у некоторых нет детей), собаки жильцов гадят на газоны(собаки есть не у всех),да и вообще много чего происходит в нашем доме и дворе. А загороженные от лифта лестничные площадки? Это же тоже общее имущество, а пользуются им только часть жителей , так пусть и платят.Моя машина стоит не круглосуточно, а максимум 6-8 часов в сутки,а все остальное время место свободно и им может пользоваться кто-то другой и пусть тоже платит(допустим тот кто не оставляет машину на ночь, а она стоит весь световой день).И никто наши машины не охраняет, охраняют у нас только помойку и часть машин, которая стоит около садика, да и кто просил охранять? А про обязанности мы помним, в ЖК написано, что "ВСЕ СОБСТВЕННИКИ несут расходы пропорционально количеству своих голосов", а не наличию у них машины, собаки,детей или еще чего. А мы и не против, составте сметы, проголосуйте, разделите на все квартиры и мы согласны, но только разово и все вместе.

Вы так активно участвуете в нашей дискуссии - будьте добры и нам помогите....
У меня вопрос - как у вас проходят собрания и голосования? ведется ли протокол собрания непосредственно во время проведения? Как идет идентификация собственников ? Только ли собственники жилья имеют право на голос? Имеют ли право ваши собственники знать финансовые затраты?
На всех ли собственников жилья вы разделяете бремя оплаты на общие нужды?
И Имеют ли законную силу решения собрания , если неизвестно кто присутствовал на нем и голосовал?
Если не было подсчета голосов так, как это положено?
И можно ли вообще считать это собрание- собранием собственников?
У моих друзей ( ТСЖ на Бабушкина-Кр. Командиров ) только по документу,подтверждающему право собственности, допускаются люди на собрание и голосование.

Именно об этом и я говорю!
Давайте открыто обсуждать финансовые вопросы! Ведь недоверие и рождается от недосказанного и скрытого. Почему малая часть собственников должна оплачивать то, чем все хотят пользоваться! Нужен всем забор -давайте и разделим на всех эту часть расходов.
Почему наше правление считает ,что только они достойны устанавливать кто , сколько и за что должен платить?
Чем тогда ТСЖ отличается от УК ?

В полном соответствии с 47 ст. ЖК РФ. В форме заочного голосования.


При заочной форме голосования протокол составляется счетной комиссией в момент подсчета голосов.


У нас в базе данных все собственники - еще УК (та же самая что и была у вас) передала базу данных при передаче функций управления. Кроме того, регулярно отслеживается информация из паспортного стола о передвижении граждан, собственниках, составе семьи и пр.


Разумеется.



О, да.
В соответствии с Уставом раз в год ревизионная комиссия проводит проверку, составляет акт и представляет его ежегодному отчетному собранию. Там же Правление отчитывается перед собственниками, а уже они утверждают отчет или нет.



Общие нужды бывают разные.
Например, на проведение детского праздника родители проявили инициативу и собирают целевой взнос только с родителей.


Кто голосовал - фиксируется в протоколе собрания. И листы голосования хранятся в архиве.





Много чем.
В том числе - отчетностью.
В соответствии с Уставом информация о доодах/расходах предоставляется в установленные сроки.

Спасибо за ответ!
можно узнать Ваше мнение по-поводу конкретно нашего собрания ?
Являются ли нарушением следующие моменты: -никто не вёл протокол непосредственно в момент проведения собрания,
-никто не проверял ,действительно ли присутствующие и голосующие люди являются собственниками жилья в нашем доме
- не было подсчета голосов , т.е сколько голосов За , против и воздержались
Можно ли вообще это мероприятие назвать собранием собственников или это скорее напоминает встречу жильцов? В таком случае и решения не являются обязательными а просто озвучены пожелания жильцов.
очень интересно Ваше мнение .

Можно.



Уточните:

1. Дата собрания.

2. Вопросы повестки дня?

3. В какой форме проводилось собрание?
В очной?
В форме заочного голосования?

При заочном голосовании листы раздают заранее, чаще всего поквартирным обходом, далее с отметками по вопросам повестки дня ("за", против", "воздержался") , так же, через несколько дней поквартирно собирают, и счетная комиссия обрабатывает их - считает и составляет протокол.

Когда собрание проводится в форме заочного голосования, организуют только т.н. "информационное собрание", на котором не ведется протокол, не считаются голоса, а только озвучивают вопросы повестки дня, дают разъяснения, комментарии и раздают листы голосования тем кто их еще не получил. Это похоже именно встречу жильцов. http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...
А итоговый протокол составляют как описано выше.

Спасибо!
точную дату , к сожалению не помню, вторая половина апреля,но оно у нас было одно единственное (выше в форуме нашла дату 22 апреля)
Повестка дня не оглашалась -нас информировали о том,что с 1 мая мы ТСЖ, председатель рассказала каким трудом это было достигнуто, как все у нас плохо и как она все сделает отлично.
Устав не обсуждался , правление не выбиралось ( оно каким-то образом состоит из старших по-подъездам, но разве только старшие по-подъезду могут входить в правление?) нас просто поставили перед фактом. Финансовые вопросы почему-то решает правление единолично -опять же никто не голосовал за это. Еще раз повторю-голосования как такового не было вообще.
Собрание было очным-собрались люди у детской площадки .

Если речь идет о создании ТСЖ - я видел огромную стопку листов голосования. Прошитую и опечатанную.
Будьте уверены - там все в порядке.
Объясню - почему:
Ваш дом для УК был очень жирный, очень лакомый кусок. И будь хоть малейший огрех в протоколе, или даже в формулировке вопросов голосования, ТСЖ бы не существовало и двух минут.
Кроме того,
(дубль №2)
никто из поставщиков с председателем не то что Договоры заключать, но разговаривать не стал.
Не говоря уже о Муниципальном Управлении ЖКХ, которое в таких случаях проводит сверку листов голосования.
И функции управления никто бы от УК не передал. И документацию на многокватрирный дом тоже.

Входить в Правление может любой из собственников. Не все только выражают бурное желание... А, старшие по подъездам, как правило очень подходящие кандидаты, т.к. обладают определенной активностью и полезной инициативой.

В чем проблема? Хотите быть членом Правления и решать финансовые вопросы - Вы вправе самостоятельно инициировать общее собрание, поставив в повестку дня вопрос о довыборах Вас в Правление.
Инициируйте, проводите, избирайтесь.

Спасибо еще раз!
нет,речь не идет о создании ТСЖ, нас уже информировали о создании т.е оно уже организовано.
Вы говорите о стопке листов , я не берусь спорить , но я не помню что бы нам когда-то приносили данные листы голосования, во всяком случае на нашем этаже их не заполнял никто..... А вот УК приносила отчеты о своей финансовой деятельности.
Сейчас весь сыр-бор из-за забора! Вот основная причина раздора!
Голосования не было а вот решение о том, что платят за него автомобилисты есть! Вот в чем вопрос.
Вот почему значительная часть жителей очень негативно настроена против ТСЖ. Вот почему я спрашиваю Ваше мнение о собрании-встрече соседей (а не собственников т.к никто не уточнял ) законно ли это решение-пожелание? Всего-то и надо -собрать собственников, озвучить цену вопроса и разделить на всех! И все-не было бы никакого негатива. Сейчас время упущено и трудно вести диалог . Только отрицательные эмоции от ТСЖ

Бывает и такое.
У нас, например, когда создавали ТСЖ путем объединения всех домов квартала, в дом Стачек 12А я сам лично отдал жительнице под подпись комплект листов голосования. Как и положено за десять дней до завершения собрания.
Когда через неделю пошел забирать их, она мне говорит - "Ничего вы мне не давали!".
Позже выяснилось, что собрались три старухи и решили - "нашему дому нечего участвовать в голосовании, и никакой ТСЖы знать желаем...", и порвали листы голосования. Я в срочном порядке раздал несколько резервных листов тем кто в этот момент был дома, люди сразу проголосовали "за".

Другие жители этого дома узнали о том, что их дом вошел в состав ТСЖ только после подсчета голосов (суммы всех других голосов жителей квартала было достаточно для принятия решения).

Возможно мы не понимаем друг друга!
Речь не о моем участии-неучастии в правлении
Речь о том , можно ли считать собранием Собственников Жилья то, что состоялось 22 апреля? Без регламента собрания, без протокола ведения , без идентификации лиц, принявших участие в этой встрече?Без выбора председателя и правления? Без правильно проведенного голосования и вконце -концов вдруг появившегося решения оплачивать забор за счет автомобилистов?
Мне интересно просто узнать Ваше мнение -данная встреча жильцов может быть оформлена как собрание собственников? ну и соответственно принимать какие-то решения?? Разве так проходят очные собрания собственников?
Вот и все ,что хотелось бы от Вас узнать))

Раз в год. И то одни приписки.
Я, еще до ТСЖ проводил в своем доме собрание по поводу такого отчета -
заставил УК детализировать расходы по такому отчету - вышло, что шесть месяцев подряд они ремонтировали одну форточку в подъезде (хотя у нас нет ни одной), установили 120 метров водосточных труб (на самом деле - 4 м.), заменили часть канализации (не меняли вообще), установили пружины на две двери подъездов (не установили ни одной - мы устанавливали доводчики за свой счет.)... и так на несколько десятков тысяч рублей по 16-ти квартирному дому площадью 742,4 кв.м.