ЭСПА "Педагогический" Космонавтов,32

Да согласна, что создав ТСЖ мы могли бы контролировать данный процесс - И ЭТО БЫЛО СУПЕР. Но как это оформляется юридически??? Ведь у субподрядчика заключен договор с ЭСПА и ТСЖ для них никто... А мы у ЭСПЫ дом не примем пока они не завершат его строительство и не устранять все замечания ???
:-(

ЭСПА выложила на сайте проект устава - можете ознакомиться!!! :-)

Кроме устава ЭСПА выложила протокол нашего собрания и для меня было шоком, что по первому пункту решение оказывается уже принято. Я в шоке не поповоду именно этого пункта - я в шоке по поводу того как оно было принято - ТРЕБУЮ ЧТОБ В НАШЕМ ТСЖ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ БЫЛО ЗАКРЕПЛЕНО РОСПИСЬЮ, А НЕ ТОЛЬКО ПОДНЯТИЕМ РУКИ :-(

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2008 15:44]

Для приемки дома нужны эксперты! Либо с управляющей организации, либо не зависимые. И не факт, что не зависимые эксперты примут дом хуже, чем управляющая компания. Надо просчитать, до того как примем решение по управляющей компании, что нам выгодно. Это можно сделать и сейчас. Грамотный председатель ТСЖ, я считаю, вполне способен заменить управляющую компанию и это будет гораздо дешевле и может быть эффективней. А председателя, возьмет на контроль ДОМОУПРАВЛЕНИЕ.

ЭСПА предлагает членам ПЖСК "Педагогический" (1-ой очереди А и Б)ознакомиться (на сайте www.espa.su) опросным листом по выбору способа управления многоквартирным жилым домом по ул. Космонавтов,32.

Добрый день.
Кому интересно почитать - ссылка на закон (Жилищный кодекс РФ, ТСЖ)
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_18.htm...
там кстати есть ответ на мой вопрос, который я задавал ранее, о корректности создания ТСЖ до сдачи дома.

>Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.

2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
....


Кстати вопрос, все четыре секции (А,Б,В,Г) будут являться одним домом?
Если так, то по закону должно быть одно на весь дом ТСЖ. А т.к. решение о создании ТСЖ должно быть принято как минимумом 50% участвовавших в собрании, и чтобы был кворум, то нужно чтобы участвовало минимум 50% от будущих собственников (всего дома). Соответственно в собрании должна участвовать так же вторая очередь.... Либо, если не приглашать вторую очередь, то для принятия решения нужно будет участие в собрании 100% первой очереди и чтобы 50% из них проголосовало "ЗА".
Нестыковочка получается....
Хотя... вторая очередь чуть поменьше первой, следовательно про 100% я погорячился, достаточно будет 97...98% первой очереди.

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2008 16:38]

:ultra: эСпА в своём опроном листе предлагает нам ответить на свои вопросы, поставив две из пяти галочек (видимо доже после многолетней своей задолжнсти считая нас некомпетентными людьми). При этом две из пяти галочек в пользу ТСЖ. Предполагаю, что эСпА поле своей полной некомпетеньности в ходе строительных работ. Хочет нам "предложить" аналогичного качества услуги и для обслуживания жилья, второй раз заработав на нас. эСпА предлагает принять форму ТСЖ, или преложить иное, при этом в случае непринятия, или принятия ТСЖ они "Просят предложить кандидатуры не менее ТРЁХ ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ по Ф.И.О."? Понятно, что практически никто из нас не может предложить кандидатуры по Ф.И.О., т.к. не знает их и их отношение к этому вопросу. Значит будут заданы свои "левые" выгодные им кандидатуры, со ссылкой на "всенародно объявленный референдум". Понятно, что данный вопрос может обсуждаться только на полностью подготовленном общем собрании. Кстати, интересна информация? В том числе для органов ГосСтройтехнадзора, прокуратуры и лицензионно разрешительных органов администрации. Из всего перечня построенных и находящихся в стадии строительства объектов эСпЫ был ли хоть один объект сдан вовремя, т.е. без продления заранее установленных сроков строительства. По моим сведениям нет. Предыдущий дом эСпА всё ещё обделывает.

















8( 8( 8( 8( 8(

Браво!! Ну хоть кто то задумался и то ладно...
А я то так и думал, что все будут в эйфории слепо двигаться путем заданным ЭСПой.
Если не секрет, что за изменения в Устав ПЖСК были "одобрены" на якобы общем (вторая очередь не была приглашена) собрании членов ПЖСК?

p.s. Весьма интересно будет всем ознакомиться с темой:
http://www.ne-home.spb.ru/forum/index.php?action=p...;topic=557.0
".............
Общий скелет схемы.
Застройщик (его работники-дольщики) создают ТСЖ или ПЖСК. тПочему они это делают?
Основные цели:
- не дать в период гарантийного ремонта возможности дольщикам (их организации) предъявить претензии застройщику, сделать так чтобы исправление брака финансировалось не Застройщиком, а дольщиками (жильцами, собственниками)
- завысить квартплату (платежи) и перекачивать эти деньги через карманное ТСЖ в дочерние или дружественные фирмы застройщика (карманный председатель ТСЖ подпишит любые акты "выполненных" работ).
- не дать возможности заключать договоры на конкурсной основе, отдать все подрядные и иные работы своим дочкам
- не дать дольщикам доступа к документам и информации.
.........."
Предупрежден, значит вооружен.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2008 10:26]

Уважаемый Николай Анатольевич!
Вы совершенно правы. Но сегодня другого не предлагают! Хорошо, что нам с вами разрешили самим выбирать Управляющую компанию. К примеру в Атомстройкомплексе нам нечего не дали бы выбирать, и не спросили нашего с вами мнения, а предложили только свою кандидатуру.
Времени у нас с вами не много, да и время скажем «мертвое» все на даче, в отпуске или еще где, поэтому давайте подумаем, как быть в такой ситуации. Надо дом принимать, как то. Председателя ТСЖ можно предлагать и не из жильцов дома! Понятно, что мы некого не знаем, и предлагать кого- то очень сложно, но есть знакомые, у знакомых есть другие знакомые, в конце концов, есть интернет, надо искать! Мы не первые в городе кто создаем ТСЖ, поэтому нам проще. Говорят, те, кто уже создали ТСЖ, что есть специальные люди, которые профессионально подготовлены и оказывают такие услуги по управлению ТСЖ стоит примерно 20 тыс. руб. в месяц и на рынке жилья такие люди есть, надо только знать где их искать. Давай с чего-то начинать. До 30 августа времени осталось совсем нечего.




Вы дело говорите, ПЖСК это 4 дома!!! Мне интересно, а что ЭСПА говорит по этому вопросу?

А что будет 30-го августа? Кто и на основании чего поставил такие временные рамки?

Предполагаю что это возможно, но не понимаю как, ведь в Жилищном Кодексе РФ четко указано:
"Статья 147. Правление товарищества собственников жилья

1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.

2. Правление товарищества собственников жилья избирается ИЗ ЧИСЛА членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.

3. Правление товарищества собственников жилья избирает ИЗ СВОЕГО СОСТАВА председателя товарищества."


Получаем что Председатель избирается из членов Правления, которые в свою очередь из членов ТСЖ. А те в свою очередь(т.е. МЫ) должны быть собственниками жилья (настоящими или будущими) в этом многоквартином доме.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2008 11:51]

Я не понимаю тогда почему юр. отдел ЭСПЫ не собирают всех на собрание! Не поверю, что они не знают про статью 147! Что за игры опать ЭСПА устраивает?

КТО ГОТОВ ВЫДВИНУТЬ СВОЮ КАНДИДАТУРУ В ВПРАЛЕНИЕ ТОВАРИЩЕСТВА???

нее, ЭСПА пока на этапе создания ТСЖ, статья 139.
Правда избрание Правления и Председателя ТСЖ наверно обычно проводится в тот же момент.

Здесь появляется максимум 15 участников, кто более-менее по постам знает друг друга. Остальные не знают никого да и скорее всего не желают.
Так же предполагаю, что процентов 10 квартир в первой очереди и процентов 30 во второй - еще не продано.
ЕКБ ранее дал дельный совет - на собрании обязательно разрекламировать общий ресурс для информирования и общения (этот форум или какой другой организовать). Вплоть до того, что раздать бумажки с URL-ами данного форума. Интернет счас есть практически у всех.
Пока никто никого не знает ЭСПА будет править бал.

Жалко, что нас мало на форуме. Обсуждения не получается! Предложений нет, а в сентябре очередное собрание. И с чем мы туда придем? :fear:

Всетаки очень хорошая идея с домооуправлением которое будет контролироватьи решать что нам нужно и отстаивать наши интересы, а председатель ТСЖ будет просто исполнителем, который будет принятые решения домоуправления воплощать в жизнь.

Это совсем не исключено, но ЭСПА в отличии от других застройщиков нам хоть выбор предложила и мы вправе заключить договор с любой управляющей компанией или вообще не заключать с ней договор - а вот другие застройщики ставять своего председателя и свою управляющию компанию (например, "Атомстройкомплекс" передает все "Территории", "Нова-строй" передает "Астре"), а потом люди маятся и не знают как выбраться из этой кабалы - почитайте форумы.

И еще если мы все же выберем схему предложенную СОМом -нам уже будет не важно, что председатель будет "человеком с ЭСПЫ" - в нашем ТСЖ он будет исполнителем наших решений.

И эти моменты может контролировать домоуправление

Вот мы и выберем правление из числа наших жильцов - а председателя и главного бухгалтера и всех рабочих можем принять и со стороны (они у нас будут исполнителями и за свой труд будут получать з/п)

У вас есть документы ТСЖ, которое работает по схеме, предложенной вами? Можно их посмотреть?

Ольга, посмотрите Жилищный Кодекс. Это документ имеющий силу Закона. Там все взаимоотношения между Председатель-Правление ТСЖ-Ревизионная комиссия ТСЖ-Члены ТСЖ - Общее собрание собственников дома -- подробно описаны.
Нет смысла изобретать велосипед.

Написать и хотеть можно что угодно, будет ли это работать? особенно если это не соответствует закону.

Вы имеете ввиду наверное не "Председателя", а "Управляющего"?

Вполне могу себе представить, как Председатель на основании решения Правления (или собрания ТСЖ) нанимает Управляющего, Бухгалтера, Электрика и др. работников с целью обслуживания дома.

Звонил сегодня в ЭСПУ юр. отдел до понедельника не работает. Хотел уточнить, если кандидатуру председателя ни кто не напишет, что тогда?

Есть предложение, выбрать его на собрании. Из самых активных жильцов дома выбираем Правление 5-7 человек и затем из Правления выбираем председателя ТСЖ, дальше он собирает кандидатуры работников в Домоуправления (Управляющего домом, Бухгалтера (паспортиста), сантехника и т.д.). Правление утверждает кандидатуры и представляет их на общем собрании.
-Правление находит организацию, которая сможет квалифицированно принять дом, но тут большой вопрос в деньгах (сколько это будет стоить?).
-Правление формирует бюджет, заключает договоры с организациями (или Управляющий домом по доверенности) и решают текущие вопросы по содержанию дома.

Почитав статьи, как то не хочется Управляющую компанию. У нас с вами новый дом и ремонтировать в нем не чего не надо как минимум лет 5! Управляющие компании такие дома с удовольствием возьмут, сплошная прибыль и не каких затрат на содержание. Вопрос, нам это надо, платить деньги на ремонт чужих домов?

Надо активнее решать вопросы!!!

А то, это сделают за нас другие.

Нам сейчас надо прийти к единому решению на форуме и на собрании выступить инициативной группой со своими предложениями иначе страшно даже представить что будет творится на собрании - крики, эмоции или посмотрев на наш балаган ЭСПА может все бразды правления взять в свои руки и навязать вариант, который ей удобен и выгоден. Как у нас голосования проходят во главе с ЭСПой нам уже тоже стало ясно после первого нашего собрания....
Призываю всех активизироваться на форуме и прийти к единому решению.

Всем привет! Получила по почте опросный лист. С созданием ТСЖ согласна, трех членов правления назвать не могу, управляющую компанию тоже.
Может я конечно наивна, но мнения, что ЭСПА что-то опять пытается протащить свое у меня не сложилось. Опросный лист - это просто сбор предварительной информации, необходимой для проведения общего собрания. Что толку кричать про подставного со стороны Эспы председателя, если вполне возможно, что большая часть народа вообще решит не создавать ТСЖ.
Кандидатуры в правление ТСЖ было бы неплохо написать, чтобы не "рожать их мучительно" на собрании, если все-таки решим создавать ТСЖ.
По поводу управляющей компании: т.к. я за создание ТСЖ, то вопрос по ней предлагаю решить после создания ТСЖ.

Пишем, может попадем.
Иванов.
Петров.
Сидоров.