Аврора тут теперь

прочитал.

Цитирую:

Истец просит признать недействительным решение общего собрания собственников жилих помещений о выборе способа упрвления, принятое в порядке заочного голосования и послужившее основанием для государственной регистрации ТСЖ "Жилой комплекс "Аврора".

А я о чем говорю - УК ссылается на то, что неправильно проуедено голосование. Ну и как следствие требует отменить государственную регистрацию ТСЖ.

А Константин говорит что УК подала в суд на ТСЖ за то, что та попросила отчитаться о работе и запросило инфу о том, как и в каком состоянии принят дом.

Или у нас с вами разные иски?


[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 17:17]

поправляю, ТСЖ не собиралось брать управление домом на себя,
Потому что это на сегодняшний день не реально, а вот отсчитаться за каждую потраченную копейку попросило - что очень не понравилось УК.
Причём до сих пор ни перед ТСЖ, ни перед просто любым рядовым собственником УК так и не отсчиталось - а штраф про который Вы написали им всего грозит до 10 тысяч рублей и то только в том случае, если либо ТСЖ, либо любой другой собственник обратиться на УК в суд за непридоставление данной информации.

мы седня сами заходили туда - проконтролировать пересчет за отопление
так то их еще не разносили :-)

Денис - Вы вродебы взрослый человек.
Есть причина из-за которой УК срочно нужно прекратить деятельность ТСЖ,
и есть предлог, с помощью которого можно попытаться это сделать.

Но я это расцениваю, как полную беспомощность нашей УК, какая разница как будет нацываться группа собственников: ТСЖ или просто десять человек, которые объединятся - отсчитываться МЫ УК ИНТЕРКОМ всё равно заставим.
И спросим за каждую копейку.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 17:22]

Голосование было проведено с повесткой - выбор способом упрваления домом - ТСЖ? Документы на управление домом со стороны ТСЖ в УК были запрошены? Так о чем разговор? Если бы одновременно в повестке было: 1) выбор способа управления домом - ТСЖ 2) выбор со стороны ТСЖ компания, которая оказывает фактически услуги по управлению домом УК (ну как то так - не знаю как точно пишется) - наверное был бы другой вариант.

А если бы УК вам отдала бы документы и сказала - Досвидос - а вы и не собирались управлят домом и на сегодняшний день это нереально - вот пипец бы наступил.

Это все к чему сейчас сказано было - не только вам - но и всем - прежде чем что либо делать - нудно сто раз подумать - потому что кажется - это бумажка - а по сути - окажется документов который можно использовать и против. Это к любому голосованию относится - потому что несогласных будет тунна - дом у нас громадный - и чтобы не было потом таких судебных дел с каждым несогласным - нужно правильно проводить голосования - это же потом исполнять надо.

Константин, вы тоже взрослый человек, но безграмотность в данном вопросе - а именно голосования и регистрации ТСЖ - списываете на какие-то злые проделки со стороны УК. Давайте всначале читать законы, грамотно все проводить, а потом говорить какие вокруг все плохие злыдни. А так - остается пинять только на самого себя - хоть и не приятно я понимаю, что вы хотели как лучше. Ну или по крайней мере расчитываю на это. Хотя в большинстве случаев человек, что-либо делая даже на благо дома и т.д. преследует исключительно личные цели. Я бы, например, делал что либо для дома по одной причине - комфортный, надежный, безопасный дом поднимает в цене квадраметр - на случай если потом продать. как вариант.

кстати когда я говорю, что человек преследует свои личные цели и выгоду - вообще то это нормально. Я только это приветствую. Любая работа и инициатива должна как-то поощраться. Не обязательно деньгами - один из способов я описал. Хотя деньги эт тоже нормально. Мотивация должна быть в любом случае.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 18:23]

Мы можем доказать, что УК провело голосование незаконно, только суть вопроса от этого не измениться.
Все договора с поставщиками заключены от имени УК, а следовательно они в суде смогут отстоять свою позицию и доказать, что они управляют нашим домом, хотя и с нарушениями были избраны.
никто этого и не отрицает, мы не спорим, что УК управляет нашим домом, но мы просим предоставить полностью все отчёты, открыть дебиторскую, кредиторскую задолженность, я уверен на 100%, что у УК ИНТЕРКОМ уже многомиллионные долги перед поставщиками.
но нам никто этого никогда не покажет.
пока в один прекрасный день - они не сольются с нашего дома, а долги остануться.

Было ознакомительное. Судья разбиралась в деле.

Организуйте тендеры и голосование по охране.

Слушайте, вечный демагог нашего форума. Вы ни хрена не сделали для нашего дома, в отличие от Константина с его "личными целями". Я тоже могу признаться что не плачу нашей УК, тк вижу вокруг срач, беспорядок, беспредел с их стороны и наплевательское отношение к нам жильцам. А они НАЕМНЫЕ ЛЮДИ а не собственники нашего дома.

Денис, включайтесь в работу. Потому как у большинства руки уже опустились.

если законом положено раскрывать такую инфу раз в год - нужно требовать. Если не размещают официально - через суд. я только за. Но если не положено её предоставлять по первому требованию группе собственников - тогда не положено. Смотреть надо закон что в каком виде они должны давать - помоему там только постатейные доходы и расходы. Такие риски есть у каждого собственника в Российской Федерации - ну таковы законы - это не к УК вопросы, а к правительству.
Вы помоему работаете или работали руководителем какой-то фирмы на Ясной 33. Вот я прийду к вам и скажу - ну ка дай мне весь расклад по дебиторке, кредиторке, сколько вы там зпралаты платите и все такое - вы мне дадите эту инфу?
А вот если я буду акционер вашей фирмы - вы как миленький выложите всю инфу в определенные сроки и в определенном формате.

Тут то же самое - если бы ТСЖ наняло УК - другой вопрос. Но здесь все сзадунаперед получилось. Исправлять - только голосованием всех собственников. Вариантов больше нет.

Я здесь до июня - потом меня тут уже не будет - смысла включаться я не вижу.




А я вижу что УК маломальски чот делает ФАКТИЧЕСКИ а не только на словах на форуме, да МНОГО недоделок, МНОГО не оправдало ожидания собственников - тут нужно и с Застройщика спрашивать. НО постепенно что то запускается - вода, свет, канализация, тепло есть - лифты по-одному хоть где то ездят, двор маломальски убирают, мусор вывозят. Ну нет у нас другой УК в данный момент, нет такого кол-ва жильцов - чтоб денег было у УК в достатке. Они сейчас из того бюджета - который собирают, при условии что не все платят - что-то пытаются содержать. Есть у них долги или нет - я понятия не имею. Я вижу только то - что вижу, что меня касается. Я не защищаю и не выгораживаю УК - я просто говорю - если бы она не предоставляла все те услуги, которые есть - было бы ЕЩЕ хуже. А чтобы стало лучше - терпение и труд все перетрут и конечно огромное желание жильцов что-либо менять и фактически участвовать в процессах. А тупо не платить за коммунальные услуги - ну это дорога вникуда.

Еще один момент - можете соглашаться можете нет, но прежде чем отстранять УК или кричать что они гады и ничего не делают надо как минимум иметь в виду другой вариант. Иначе это бессмысленно :-)
Притом любая другая УК - коммерческая организация и хочет заработать денег и вряд ли будет по другому. Вывод - не имея группы людей которые ради себя и соседей готовы заниматься домом на постоянной основе, мы имеем ту УК которая есть и единственный выход - это всяко разно нагибать УК и стараться делать так чтоб она с нами сотрудничала. Развейте мои мысли..

И все еще огромная просьба перейти на официальный форум... давайте выберем его и там будем общаться?

мне больше нравится аврора66.рф

я понятия не имею как это делается. Я понятия не имею где искать всех собственников (а походу тут куча непроданных квартир которые принадлежат застройщикам/перекупщикам/подрядчикам/агентствам недвижимости) - чтобы оповестить их о голосовании и главное взять с них голос. Делать я люблю качественно. А лишь бы как бы - эт просто наработаться без толку.

Накидал запрос в УКашку, предлагаю подписать, отнести, в случае не предоставления инфы, запросить через суд.
Зачем спросите? Чтобы знать экономическое состояние в доме, если УК не платит(в том числе и по не принятым квартирам), значит долги повесят на жильцов когда УК испариться...
ТЕКСТ НИЖЕ
ООО УК «Интерком»
Директору
____________________

Заявление

Мы, ниже подписавшиеся собственники жилых помещений ЖК «Аврора» просим предоставить информацию о задолжности ООО УК «Интерком» перед энергоснабжающими организациями ( электроэнергия, отопление и водоснабжение). Просим приложить копии договоров с данными организациями. Так же предоставить информацию о задолжности собственников жилых и не жилых помещений по оплате коммунальных услуг.
Просим предоставить данную информацию в течении 10(десяти) дней. Ответ просим предоставить в руки представителю:__________тел.()

Информация запрашивается в соответствии с постановлением правительства РФ № 731 от 23 сентября 2010 года.

Приложение к заявлению:
1. Подпись заявителей на ____ листах.

Пока идут перепалки охранять или нет, УКашка наращивает долги. Только коллективные запросы(включая суд) будут эффективны. Одиночки не выживут-проглотят.

Сюда же можно вписать и другие вопросы. Одну бумагу в УКашкуЮ другую сразу в суд(УКашка без суда всёравно ничего не даст). Исковое в суд напишу позже.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 18:35]

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 19:45]

участвовать ДОЛЖЕН КАЖДЫЙ

Писал уже заявление по этому постановлению.
Ответа не было, подготовил заявление в прокуратору.
Но в УК мне клятвенно заверили, что они щас не успевают все это предоставить, и типа все выложат на сайте в течение 3 месяцев, типа они и программиста уже наняли, и сайт скоро будет
Так что пока заявление забрал, до мая подожду, а потом можно сразу в прокуратуру.

в том постановлении, на основании которого происходит раскрытие информации нет такого требования - предоставить информацию о задолженности перед энергоснабжающими организациями - есть инфа об объемах закупаемых ресурсах и тарифах. Кроме того, размер общей дебиторки и кредиторки будут зафиксированы в бухгалтерском балансе - но опять же это будет общая цифра которая ниочем не говорит. Хотя на основании её можно подомышлять.

таким образом ответ от УК будет такой - на основании вашего запроса и в соответствии с ПП РФ сообщаю следующее: запрашиваемая вами информация не может быть предоставлена, т.к. постанвлением данное требование не предусмотрено. С бухгалтерской отчетностью и тратата чо там перечислено вы можете ознакомиться на стенде (интернете) либо вам в течение 20 дней прийдет ответ. Ну вот и все походу.

Если не прав - поправьте. Я это не только для себя тут обсуждаю - может еще кому нить эта инфа покажется полезной.

Не верь глазам(ушам) своим. Один в поле не воин. Только групповухой ;-) можно воздействовать. Так что распечатываем и подписываем. УКашный юрик мониторит тему...Константин210, распечатывай(если больше нечего туда добавить) в 2х экз. Все подписывают у него(однако подстава...прости Константин....больше никого не знаю кому это дело передать)

По идеи задолженность УК перед поставщиками ресурсов - это не ваше дело. Это дело тех двух организаций, которые находятся в договорных отношениях. Сейчас поставщики ресурсов очень строго отслеживают платежи - им регулирующие организации запрещают использовать проценты по кредитам в качестве пополнения оборотных средств - типа работайте с дебиторкой, вводите ограничения и тд. Как это на практике получается - могу сказать с юриками - там действительно не заплатил - вырубят сразу. Но с населением... По моему мнению Правительство федеральное или на местном уровне должно взять под контроль совевременность платежей - т.е. энергоснабжающие организации например на каком то сайте вывешивают инфу по тем УК, по которым образовалась задолженность за месяц, два и тд. И чтобы любой желающий мог посмотреть эту инфу. Но в случае исчезновения УК долги конечно остаются за УК. Но тут надо смотреть судебную практику. По идее энергоснабжающая организация должна подать в суд на УК что та не платит - если УК исчезла, судебные приставы не могут с нее ничего взять - то это так скажем на жаргоне энергетиков "мертвая дебиторка" - она включается в необходимую валовую выручку и, соответственно, в тарифы конечных потребителей - сколько можно включить мертвой дебиторки в тарифы - решает регулятор. Резюмируя - жильцы как будто бы не должны снова платить за коммунальные услуги - по долгам УК. Но неприятности все равно будут в каком то виде. Не могу сообразить пока в каком но чую что все равно прийдется суетиться.

Интернет вам в помощь.
Кто хочет - ищет возможность. Кто не хочет - причины.

смотрим пост пр РФ 731, читаем внимательно, там всё написа чьё это дело и кто-кому-что должен

я уже выше на ваше предложение о запросе инфы с УК по поводу ПП РФ 731 ответил достаточно развернуто. Видимо это говорит о том, что некоторые только слышат себя.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 19:36]