Атомстройкомплекс Б.комиссаров-Победы-все сюда
N
Neval
АСК поел на принцип
А можно, поподробнее? Что значит: "Пошел на принцип"?
видимо нам самим придется разбираться.. Закидывать мусором и пр. хламом. Долго они точно не протянут.
Это не конструктивно и незаконно. Надо искать законные способы решения проблемы.
Типа, не подписывать акт приемки и т.д. Возможно, это проблема застройщика.
П.С. Я задал вопрос юристам по данной ситуации -скоро будет ответ.
S
Schtrauch
Это в любом случае проблемы Атома. Скорее всего сейчас идут суды с жильцами этого домика. А суды у нас надолго растягиваются. (В центре один такой домик уже 3 года не могут снести) Сдаст ли Атом дом, когда я выходя из подъезда дома 4-очереди буду упираться в забор этого домика? Может кто то
спрашивал у представителей Атома в каком состоянии сейчас находится вопрос по сносу этого дома?
S
Schtrauch
Офигеть. Зачем нужен тогда забор вокруг домов, если посередине всех домов вместо песочницы будет стоять полуразваленный частный дом. У него на участке итак уже мусорка
N
Neval
Вот, собственно, мой вопрос юристам:
"Здравствуйте. Я заключил договор паевого участия с застройщиком на приобретение квартиры в строящемся доме. Сразу хочу отметить, что это не точечная застройка, а целый строящийся комплекс домов, состоящий из нескольких очередей строительства (всего 5, наша -4). Дома по проекту расположены по отношению друг к другу так, что образуется между ними внутренняя территория, иначе, двор. Ранее, на этой территории, до строительства жилого комплекса, находился частный сектор. Занимаемая земля жильцами частного сектора находиться в их собственности. Застройщик решил вопрос по передаче земли со всеми жильцами частного сектора, за исключением двух семей, проживающих в одном доме (площадь земли в их собственности 15-20 соток), которые на контакт не идут. Уже сданы в эксплуатацию три очереди. Этот домик находится во дворе домов строящегося комплекса, в аккурат, примыкая к дому четвертой очереди, практически, рядом с подъездом. У будущих жильцов 4 очереди бытует мнение, что застройщик правдой-неправдой сдаст госкомиссии 4 очередь с этим домиком во дворе.
П.С. застройщик сам дал рекламу о том, что двор будет благоустроен и т.д.
(Копия текста с сайта:
«Придомовая территория - Закрытая охраняемая территория двора с оборудованной детской площадкой, спортивными сооружениями и зелеными насаждениями, предусматривается видеонаблюдение»)
Прошу вас дать правовую оценку ситуации.
Вопросы:
1. Кому принадлежит внутренняя территория построенных домов? Жильцам в равной доле или никому?
2. Имел ли право застройщик начинать строительство, продавать квартиры в строящемся доме при наличии не отселенных жильцов частного сектора?
3. Если застройщик не имел право начинать строительство, то куда будущим жильцам жаловаться? Каким образом? Какие санкции можно применить к застройщику?
4. Что делать будущим жильцам, если застройщик сдаст госкомиссии дом 4 оч. При не отселенных жильцах частного сектора? Какие меры предпринимать?
5. Какие еще варианты могут быть по решению вопроса? "
Вот ответ юриста:
"Добрый день! Поставленные Вами вопросы можно прокомментировать так.
1.Принадлежность земельного участка под застройкой, в том числе (согласно проектной документации) и внутренняя территория, определяется правоустанавливающими документами, которые застройщик подготавливал и согласовывал при получении разрешения на строительство. При этом застройщик мог часть земли выкупить у предыдущих собственников (частный сектор), мог оформить право аренды, либо согласовать каким-то иным образом использование данной территории (например, закрепив сервитут по согласованию с собственниками). Такого правила нет, что жильцам построенных домов, которые сданы в эксплуатацию и оформлены (отдельные квартиры) в собственность, сразу же и автоматически на праве собственности поступает также земельный участок под домом и необходимый для его эксплуатации. Они имеют право оформлять землю в собственность, но там есть свои сложности. Таким образом, эта земля принадлежит тому же, кому и в период строительства.
2.Ответ зависит от разрешительной документации на строительство. Если застройщик существенно отошел от согласованного проекта по строительству домов и эти отступления не были согласованы отдельно (например, он согласовал участок земли под строительство без учета интересов собственников земли, либо вышел за пределы согласованного участка), то это – существенное нарушение строительства.
3.При существенном нарушении строительных норм и правил можно обратиться в органы строительного надзора, либо в суд с жалобой. В качестве санкции – отзыв лицензии, административная и другие виды ответственности (вплоть до уголовной).
4.В ситуации, если дом сдан в эксплуатацию (принят соответствующей комиссией), то презюмируется, что он построен согласно действующему законодательству. Это будет с большой долей вероятности означать, что по крайней мере в отношении земельного участка – площади застройки, застройщиком были получены все необходимые согласования. В таком случае, по-видимому, земельные участки, принадлежащие на праве собственности другим лицам (которые отказались вести переговоры), не вошли в проект строительства. Тут, конечно, возникает существенный вопрос о соблюдении СНиПов в отношении минимального расстояния при строительстве дома и примыкании его к другим объектам – но как самостоятельное основание для обжалования данный момент вряд ли будет серьезным аргументов уже после ввода дома в эксплуатацию. Конечно, можно оспаривать законность акта о приемке законченного строительством объекта (жилого дома), но тогда у инвесторов-будущих жильцов есть риск остаться без квартиры (существенно затянуть оформление в собственность). Поэтому для осуществления анализа данной ситуации я предлагаю следующее.
5.Обратиться в муниципалитет и одновременно – непосредственно к застройщику с просьбой предоставить возможность ознакомиться с разрешительной документацией по строительству 4-ой очереди жилого дома. Для этих целей подготовить и направить официальный письменный запрос. Есть шанс, что ознакомят. Если нет – можно обжаловать отказ в суд и просить суд истребовать данные документы. Из проекта и разрешения на строительство выяснить, что там у застройщика с земельными участками, собственники которых сотрудничать отказались. Если эти земли в проект не вошли, а по условиям проекта территория подлежит благоустройству полностью, либо это следует из Вашего договора о долевом участии в строительстве, который подписан с застройщиком, то есть основания для подготовки в суд иска в связи с нарушением Ваших прав как потребителя (может быть установлен штраф). Если по проекту эти участки согласованы, а на деле – нет – есть основания для подготовки жалобы на застройщика. В этом случае строительство может быть приостановлено до устранения нарушения (согласования либо внесения изменений в проектную документацию) – вроде бы тоже не в интересах будущих жильцов. Так что Вам решать. "
"Здравствуйте. Я заключил договор паевого участия с застройщиком на приобретение квартиры в строящемся доме. Сразу хочу отметить, что это не точечная застройка, а целый строящийся комплекс домов, состоящий из нескольких очередей строительства (всего 5, наша -4). Дома по проекту расположены по отношению друг к другу так, что образуется между ними внутренняя территория, иначе, двор. Ранее, на этой территории, до строительства жилого комплекса, находился частный сектор. Занимаемая земля жильцами частного сектора находиться в их собственности. Застройщик решил вопрос по передаче земли со всеми жильцами частного сектора, за исключением двух семей, проживающих в одном доме (площадь земли в их собственности 15-20 соток), которые на контакт не идут. Уже сданы в эксплуатацию три очереди. Этот домик находится во дворе домов строящегося комплекса, в аккурат, примыкая к дому четвертой очереди, практически, рядом с подъездом. У будущих жильцов 4 очереди бытует мнение, что застройщик правдой-неправдой сдаст госкомиссии 4 очередь с этим домиком во дворе.
П.С. застройщик сам дал рекламу о том, что двор будет благоустроен и т.д.
(Копия текста с сайта:
«Придомовая территория - Закрытая охраняемая территория двора с оборудованной детской площадкой, спортивными сооружениями и зелеными насаждениями, предусматривается видеонаблюдение»)
Прошу вас дать правовую оценку ситуации.
Вопросы:
1. Кому принадлежит внутренняя территория построенных домов? Жильцам в равной доле или никому?
2. Имел ли право застройщик начинать строительство, продавать квартиры в строящемся доме при наличии не отселенных жильцов частного сектора?
3. Если застройщик не имел право начинать строительство, то куда будущим жильцам жаловаться? Каким образом? Какие санкции можно применить к застройщику?
4. Что делать будущим жильцам, если застройщик сдаст госкомиссии дом 4 оч. При не отселенных жильцах частного сектора? Какие меры предпринимать?
5. Какие еще варианты могут быть по решению вопроса? "
Вот ответ юриста:
"Добрый день! Поставленные Вами вопросы можно прокомментировать так.
1.Принадлежность земельного участка под застройкой, в том числе (согласно проектной документации) и внутренняя территория, определяется правоустанавливающими документами, которые застройщик подготавливал и согласовывал при получении разрешения на строительство. При этом застройщик мог часть земли выкупить у предыдущих собственников (частный сектор), мог оформить право аренды, либо согласовать каким-то иным образом использование данной территории (например, закрепив сервитут по согласованию с собственниками). Такого правила нет, что жильцам построенных домов, которые сданы в эксплуатацию и оформлены (отдельные квартиры) в собственность, сразу же и автоматически на праве собственности поступает также земельный участок под домом и необходимый для его эксплуатации. Они имеют право оформлять землю в собственность, но там есть свои сложности. Таким образом, эта земля принадлежит тому же, кому и в период строительства.
2.Ответ зависит от разрешительной документации на строительство. Если застройщик существенно отошел от согласованного проекта по строительству домов и эти отступления не были согласованы отдельно (например, он согласовал участок земли под строительство без учета интересов собственников земли, либо вышел за пределы согласованного участка), то это – существенное нарушение строительства.
3.При существенном нарушении строительных норм и правил можно обратиться в органы строительного надзора, либо в суд с жалобой. В качестве санкции – отзыв лицензии, административная и другие виды ответственности (вплоть до уголовной).
4.В ситуации, если дом сдан в эксплуатацию (принят соответствующей комиссией), то презюмируется, что он построен согласно действующему законодательству. Это будет с большой долей вероятности означать, что по крайней мере в отношении земельного участка – площади застройки, застройщиком были получены все необходимые согласования. В таком случае, по-видимому, земельные участки, принадлежащие на праве собственности другим лицам (которые отказались вести переговоры), не вошли в проект строительства. Тут, конечно, возникает существенный вопрос о соблюдении СНиПов в отношении минимального расстояния при строительстве дома и примыкании его к другим объектам – но как самостоятельное основание для обжалования данный момент вряд ли будет серьезным аргументов уже после ввода дома в эксплуатацию. Конечно, можно оспаривать законность акта о приемке законченного строительством объекта (жилого дома), но тогда у инвесторов-будущих жильцов есть риск остаться без квартиры (существенно затянуть оформление в собственность). Поэтому для осуществления анализа данной ситуации я предлагаю следующее.
5.Обратиться в муниципалитет и одновременно – непосредственно к застройщику с просьбой предоставить возможность ознакомиться с разрешительной документацией по строительству 4-ой очереди жилого дома. Для этих целей подготовить и направить официальный письменный запрос. Есть шанс, что ознакомят. Если нет – можно обжаловать отказ в суд и просить суд истребовать данные документы. Из проекта и разрешения на строительство выяснить, что там у застройщика с земельными участками, собственники которых сотрудничать отказались. Если эти земли в проект не вошли, а по условиям проекта территория подлежит благоустройству полностью, либо это следует из Вашего договора о долевом участии в строительстве, который подписан с застройщиком, то есть основания для подготовки в суд иска в связи с нарушением Ваших прав как потребителя (может быть установлен штраф). Если по проекту эти участки согласованы, а на деле – нет – есть основания для подготовки жалобы на застройщика. В этом случае строительство может быть приостановлено до устранения нарушения (согласования либо внесения изменений в проектную документацию) – вроде бы тоже не в интересах будущих жильцов. Так что Вам решать. "
S
Schtrauch
да уж...... Палка о двух концах получается
N
Neval
Решать вопрос надо. Как ни крути.
Интересно почитать предложения других участников форума, будущих и нынешних жильцов.
Интересно почитать предложения других участников форума, будущих и нынешних жильцов.
r
ris21
И акт приемки у вас на руках остался, или его управляющая збрала!?
Сначала Атом отдаст все доки в юстицию, зарегистрируют дом. Когда все документы будут готовы, Вы пойдете с договором паевого участия и актом передачи, возможно понадобится справка об оплате ( скорее всего нет) в ФРС, сдадите доки, получите свидетельство о регистрации. Один экземпляр акта остается у вас, два экз. застройщикам
B
Bennett
Может кто то спрашивал у представителей Атома в каком состоянии сейчас находится вопрос по сносу этого дома?
Мы спрашивали, сказали - сейчас договариваемся о переселении.
p
pegmax
Интересно почитать предложения других участников форума, будущих и нынешних жильцов.
Как уже было сказано, у медали две стороны. Пойдете жаловаться по судам - быть может стройку и приостановят, может и штраф какой заплатят строители. Только "воз и ныне там". Конечная проблема - участок во дворе - не будет решена, как я понимаю из ответа юриста.
Есть еще второй момент. Проще наблюдать со стороны и не лезть, пусть сами разбираются, авось что-нибудь и получится. Ведь судебные тяжбы отнимают много времени и нервов.
Когда все документы будут готовы, Вы пойдете...
А не знаете, сколько на это может уйти времени, хотя бы приблизительно?
Есть ли способ прописаться в новой квартире на основании имеющихся сейчас документов после приемки квартиры? Просто обстоятельства вынуждают сделать это скорее, а сколько ждать еще, когда будет готово св-во о регистрации, не понятно..
p
pegmax
Мы спрашивали, сказали - сейчас договариваемся о переселении.
Хмм.. звучит оптимистично
N
Neval
Сегодня был в Атоме. Насчет особничка вопрос подкинул. Ответили: "Пока никак". Ведутся переговоры или нет, неизвестно.
Я, пока, тоже склоняюсь к мысли:
Есть еще второй момент. Проще наблюдать со стороны и не лезть, пусть сами
разбираются, авось что-нибудь и получится. Ведь судебные тяжбы отнимают много времени и нервов.
Но в дальней перспективе вопрос нужно будет решать, так или иначе. Нам там жить. По сути, это наша территория.
Поэтому, не согласен на счет:
А вы, что, смиритесь. Будете пассивно наблюдать?
Я, пока, тоже склоняюсь к мысли:
Но в дальней перспективе вопрос нужно будет решать, так или иначе. Нам там жить. По сути, это наша территория.
Поэтому, не согласен на счет:
Как уже было сказано, у медали две стороны. Пойдете жаловаться по судам
А вы, что, смиритесь. Будете пассивно наблюдать?
p
pegmax
А вы, что, смиритесь. Будете пассивно наблюдать?
Сначала нужно заселиться, а там видно будет.. Мне этот забор также упирается в подъезд, как и Вам, у меня торцевой в 3-й очереди, потому в недалеком будущем придётся что-то решать в любом случае, если ничего не сдвинется с места. Но решать коллективно, всем подъездом, домом, домами. А пока жду заселения.. недолго осталось уже.
N
Neval
Но решать коллективно, всем подъездом, домом, домами.
К этому я и клоню.
Но, если есть возможность сделать это руками застройщика, нужно попробовать.
Для этого, для начала, нужно, из советов юристов, выяснить, что с них с этой землей по проекту.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2010 01:11]
r
ris21
прописатьсь пока в несуществуещем доме у Вас не получится, сначала его нужно зарегистрировать, на это уйдет 2-3 месяца в лучшем случае
p
pegmax
кто уже заселился и живет в 3-й очереди, скажите, как там с температурой, не мёрзнете или может ташкент? а возле балкона пол не холодный, если босой ногой встать?
r
ris21
скажите, как там с температурой, не мёрзнете или может ташкент?
абсолютно комфортная температура
а возле балкона пол не холодный, если босой ногой встать
нога не отмерзает, все нормально
а вот с горячим водоснабжением проблемка))))
r
ris21
возможно из-за того что еще мало заселено квартир
и ждать когда из крана потечет горячая водичка приходится очч. долго
особенно если учесть что в ванне нет батарей и там очень даже свежо
и ждать когда из крана потечет горячая водичка приходится очч. долго
особенно если учесть что в ванне нет батарей и там очень даже свежо
p
pegmax
нога не отмерзает, все нормально
да я ведь не просто придумал ))) в первой очереди на 2-м этаже знаю, есть такая проблема, что возле балкона холодный пол у человека. может утеплителя нет вообще, снизу ведь магазин. ну ладно хоть тепло везде в наших хатках )) хотя, посмотрим..
лифты когда обещали? а то на 8-й этаж заселяться пешком ну совсем не айс
r
ris21
не раньше нового года
p
pegmax
ойёёёёёёё
капец
S
Svetlan4ik
а зато интернет уже дают
и через месяц кабель протянут
S
Svetlan4ik
а зато инет уже дают:-) и кабель для ТВ через "месяцок" протянут:-)
[Сообщение изменено пользователем 08.11.2010 16:58]
[Сообщение изменено пользователем 08.11.2010 16:58]
p
pegmax
ну это уже радует
хоть какая-то цивилизация
r
ris21
у нас обычная антена каналов 12 наверно ловит
А
Алена№1
а обычная-это комнатная?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.