Соболева 21/6

Мне кажется раз уж у нас будет эта будка и шлагбаум, (хоть я и против них вообще), но если даже на основании только 51% согласившихся собственников наше ТСЖ заключит с любым ЧОП договор то "ключ" от шлагбаума нужно раздать всем без исключения и оплату за стоянку распределять на всех, (как с оплатой за лифт - хочешь пользуйся хошь пешком ходи, но платим все). Зато так будет недорого и у всех будет равноправная возможность пользоваться своей территорией.

Иначе говоря тут нельзя делить на тех кто платит и пользуется стоянкой, а к кому-то и гости приехать не смогут раз в неделю. Да и платить даже 500 руб в месяц за это - это ОЧЕНЬ ДОРОГО. В конце концов желающие могут воспользоваться и другими платными стоянками хоть за 3000р в мес, но не надо превращать нашу придомовую территорию в площадку для поборов.

но ведь в эту сумму можно будет включить и охрану придомовой территории, подъездов и т.д. с соответствующими обязанностями и ответственностью у ЧОПа или ТСЖ (как решим уж)

Это проблема фурнитуры походу. У меня так же было - не мог закрыть. Пришлось убрать часть (три шт) железных упоров на раме. Они какие-то толстые и замкам туго приходится. У немецких фурнитур эти упоры потоньше, думаю их заменить просто в будущем (если найду)...

Хорошо если таки у нас будет эта возможность решать... Было бы совсем хорошо если в договоре будут прописаны не только обязанности, но и ответственность ЧОП за охраняемое имущество. Получится так / нет - не знаю аще...

А вы действительно поверили, что если кто то раскурочит вам машину на парковке-ответит ЧОП :-) Цель охранника - не возмещение ущерба, а предотвращение его, т.е. увидеть кто именно зацепил машину (если дтп) и сообщить вам и в гаи, не пускать шпану и "левых " на территорию, в случае чего -позвонить в милицию, пожарную и проч.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2010 23:37]

я так думаю что я не готова платить за охрану "этим" даже 1000р. Не для того мы стремились жить в молодом и современном районе, чтобы столкнуться снова с жульем и хамством.

[Сообщение удалено пользователем 09.05.2010 00:59]

Я не разделяю ваше мнение по поводу оплаты за стоянку всеми жителями дома.вообще не у всех есть машины, почему они тоже должны платить? :-)

Про охраны подъездов -это бесмисленно т.к имею опыт на прежднем месте жителства они безответсвенные, лижь-бы смену отсидеть

О чем я и говорю: при таких условиях охраны:




чьей будет целью возмещение ущерба, если он возникнет и охранник его не предотвратит? Милиции, которую вызовет охранник? Так милицию я и сам вызову, когда утром увижу, что мне нанесен ущерб.
Это получается какая-то безответственная "охрана". Выходит, что если охранник не увидел кто поцарапал машину, или снял с нее колеса или угнал ее (может, охранник просто спал), т.е. не смог предотвратить ущерб, то к нему никаких претензий??? Уволить и взять другого? Кому будет легче от этого? Пострадавшему автовладельцу? Возмещение ущерба не цель охранника, а цель его начальства (того же ЧОП, к примеру). Это должно быть прописано в договоре. Если "предложившееся" ЧОП не пообещает это (хотя они это обещали, пока на словах), то надо найти такое, которое пообещает (документально, конечно). Такой должна быть охрана и это не сказка. У родителей в центре города в охраняемом дворе когда с машины соседей украли аккумулятор, ущерб был незамедлительно возмещен охранной компанией. Иначе это получается "недоохрана" какая-то: платишь, скажем, половину (500р, вместо 1000р от "предложившихся"), но и ответственности фактически никакой, кроме как "должен вызвать милицию в случае чего". А если не вызвал??? Тогда что?

Вообще, послушав сегодня людей на собрании и почитав форум, мне кажется, что все эти разговоры бессмысленны, если люди говорят, что не готовы платить 1000 (и даже 500 рублей для некоторых - ОЧЕНЬ ДОРОГО) за собственный комфорт: охраняемую парковку и свободные парковочные места, когда ты спокойно уезжаешь вечером и приезжаешь в любое время дня и ночи и всегда есть куда свободно запарковаться. Видимо, у нас все будет как у соседних корпусов: авто на детской площадке, на газонах и тротуарах, особенно зимой, когда поребрики сравниваются с дорогой, в связи с чем грейдер не может проехать и расчистить дворы и проезды. И если ты приезжаешь поздно, то наматываешь круги в поисках, куда запарковаться, а потом прижимаешься вплотную к другим авто...

Зато бесплатно!

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2010 04:24]

Уважаемая. Я соглашусь на этот ЧОП только в том случае, если будет присутствовать договор. В данном случае, естественно, ДОГОВОР ХРАНЕНИЯ, И чтобы в этом договоре было прописана ответственность ЧОПа. Все просто. Я сомневаюсь, что ЧОП "Купол" будут "сливать" из-за какой-нибудь царапины на машине. Про угон не говорю, тьфу-тьфу. А если будет первый отказ возместить ущерб - сразу выгоним их. А по поводу того, будет кто платить или не будет скажу просто. Договор между ЧОП нами будет заключаться ТОЛЬКО через наше ТСЖ. ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НЕГО (а его пока нет). Так вот. Они будут такими же подрядчиками, как те. кто ремонтирует нам лифты, вывозит мусор и т.д. И решения платить-не платить будут приниматься точно так же. ПРОСТЫМ БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ. Ну, если уж быть совсем корректным, то ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КАКОЙ ОРГАН ТСЖ МЫ НАДЕЛИМ КАКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ. Но как правило это будет решать руководство ТСЖ, либо вынесено будет на Общее собрание. То есть платить будут все. Предлагаю даже "в зависимости от квадратуры квартиры". Так же пропорционально метражу квартиры, как обычно в ТСЖ. То есть если у вас однушка, у вас 1 голос, если 90 квадратов - то 3. Примерно так. То есть владелец трешки, безусловно, имеет в три раза больше возможности влиять на все вопросы двора. И это правильно. Кстати, об этом вообще мало кто знает.

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2010 10:29]

Вы, безусловно, заблуждаетесь. Вся сегодняшняя ситуация со "свободной парковкой" и "зато бесплатно" - ВРЕМЕННАЯ СИТУАЦИЯ. Поясню. Половина!!!!!!!!! машин на нашей придомовой территории - это соседний пятый корпус. Кто запретит им ставить машины н нашей парковке? Вы? Далее. ПОКА ЧТО НЕ ПРИЕХАЛИ ВСЕ ЖИЛЬЦЫ нашего дома. когда они приедут - начнется бардак. в прямом смысле. я , например, часто приезжаю поздно с работы. и я не хотел бы подолгу искать себе парковочное место на стоянке. А с ЧОПом можно процесс оптимизировать. Если какие-то жильцы дома не хотят платить за парковку - это НОРМАЛЬНО. Но только имейте ввиду, что если вы хотите право проезда к своему дому - купите себе коттедж. Все просто. А здесь, уважаемые, ТСЖ будет. Где все подчиняются большинству. Так уж в законе написано. Так что кто не хочет платить - не платите, конечно, никто не заставляет. Ставьте авто возле Авроры. Там пока нет парковки. Всем спасибо за внимание. Надеваю шлем. чувствую как в меня летят камни :-) :-) :-)

Итак. Есть два варианты: 1. Большой ЧОП заключает договор с ТСЖ и несет ответственность и "платит" за свои косяки. 2. наш доморощенный ЧОП ))))) когда сами нанимаем охранников (через ТСЖ опять же!! напомню). А ответственная охрана называется ,........ СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ. Я вас. коллега, не пойму. то вы платить не хотите, агитируете за бесплатную стоянку. То вы хотите "ответственную охрану". Есть ведь еще и компромиссные варианты. Не стоит прыгать с места в карьер и рубить с плеча. Мы тут варианты обсуждаем. И не забывайте, что за зиму здесь столько колес сняли с машин, что магазин можно открыть 8(

Что-то не пойму, такое ощущение, что Вы говорите все то же самое, что написал я, но другими словами :-)




Конечно ситуация временная, дальше будет хуже, но как ее решить, если люди не хотят платить?



Я то же самое писал :-)



Те, кто не хотят платить будут возмущаться почему это они не смогут ставить авто у дома :-) Как вы себе представляете такую ситуацию: вы платите за охрану, а сосед нет. Вы приезжаете поздно, а мест куда поставить машину нет, зато стоят три авто соседа, который не платит за охрану :-)



Вы меня действительно неправильно поняли или с кем-то путаете. Я не говорил и не писал, что не хочу платить. Я как раз и хотел сказать, что за комфорт надо платить :-)



Никто ничего не рубит, мы и занимаемся обсуждением :-) Просто не пойму как люди хотят все это решить: и места для авто и детскую площадку и охрану, при этом не платя или платя копейки



А если у человека нет КАСКО? Тогда он за что будет платить этой охране? За то, что авто пустили к дому? И за, возможно, предотвращение ущерба? Если за охранником никто стоять не будет, так его вырубят и перебьют все машины, а спросить за это будет не с кого. А вырубить могут и желающие навязать свою охрану, зная о нашем доморощенном и безответственном ЧОПе.



Чего и хочется избежать.

А чтобы сделать у людей свои парковочные места и хорошую охрану совсем необязательно иметь коттедж. Есть масса примеров дворов, где все так и сделано. И в центре и в отдаленных районах города. Оплата в месяц 1100р. Опять же есть пример двора, где нет парковки и охраны, а ближайшая - через дорогу - официальная, 3500р в месяц и очередь на места там уже на полгода вперед. Люди готовы и столько платить, лишь бы было свое место и охрана, потому что свой темный двор переполнен авто и постоянно что-нибудь происходит.

Всех с праздником! :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2010 14:58]

:-)

Всем привет. надо быть объективным и понимать что на нас хотят заработать ) Это - минус
Но при зтом надо понимать что доме еще "пустои" а площадка уже забита, и боле 50% машин не с нашего дома и это не порядок

Приезжать ночью и понимать что твое место занял парень "или не парень"))
с соседнего двора это не очень приятно(((

Поэтому если чоп обезуется юридический соглосовать и заключить договор
то я не против.

Вопрос оплаты на соседнеи стоянке 1800р месяц это средняя цена по городу .

Привет! :-) Ну а как без этого, за все надо платить, организации оказывают услуги и получают за это деньги. Вопрос лишь в цене и качестве предоставляемых услуг.



+1

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2010 14:12]

Все верно. Но, имхо, это был бы некий компромисс в складывающейся ситуации (если эта охрана неизбежна, раз таки она многим получается нужна) предложил вариант с наименьшими потерями для любой стороны. А у тех у кого нет машин сейчас, то она может появиться потом, да и к ним легко могут приехать друзья/родные на авто в конце концов и тоже по человечески припарковаться. Поэтому "ключ" от стоянки должен быть у всех собственников (как от своего подъезда)...

Дык пускай хоть скока назначают если эта коммерическая организация находится на собственной (своей) территории. Люди ж сами могут выбрать услугами каких организаций пользоваться и с какой долей их отвественности.
Но когда эта коммерческая деятельность планируется на нашей частной территории то с нами (всеми) нужно считаться. Собственники ж итак за эту территорию платят независимо от того есть ли у них авто (на данный момент). Я лично не хочу чтобы в моем же доме на мне делали деньги... Мне кажется у нас ВСЕХ должен быть ВЫБОР, либо минимальная оплата за свой шлагбаум.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2010 17:46]

Офф.
А за дневную стоянку имхо вообще нет смысла платить. Все случаи вандализма с моей авто были ночью. А их было дофига (*), но один фик мне это обходилось гораздо дешевле чем бы я платил стоянщикам. Многие, например, ставят авто на отдельную платную стоянку только на ночь, зато во дворе высвобождаестя место.

* (за 5 лет, пока машина стояла во дворе (не на Соболева) два раза протыкали все четыре за раз колеса, два раза разбивали форточку, перли магнитолу и аккумуляторЫ и даже талон техосмотра, ломали замок, красили машину краской, кто-то оставил вмятину на кузове.)
Все по ночам. Но оно всеравно бы никак не окупилось если бы я все это время платил за стоянку... Поэтому я против платных коммерческих стоянок на нашей территории впринципе ибо от них больше неудобств и расходов чем реальной пользы.

я бы сказал - платить надо за комфорт, а когда оно тока в напряг то.....! :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2010 17:50]

Нужна не просто охрана, а нужен порядок: упорядоченная парковка авто, чтобы не было так, как у соседних корпусов. Я тоже не согласен, что за парковку и охрану должны платить те, у кого нет авто. Не совсем это хороший компромисс - делить оплату за охрану моего авто с ветеранами и пожилыми людьми, у которых вряд ли появится авто. А появится (у них или у их детей), так они и начнут платить тогда. Гости приехали, заплатили за ночь и поставили авто. Ну а по поводу дня и ночи, я думаю, тут дешевле уже не будет. А стырить шильдик, магнитолу и прочие мелочи, а также проколоть или поцарапать авто прекрасно могут и днем. Угнать дорогое и новое авто тоже могут днем.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2010 17:51]

Убедили.
Но если огродоят весь подъезд к дому то стоят будут только избранные, а остальные будут ютить свои тачки по соседним дворам, а в свой дом ходить как в гости...

8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( пипец. сразу хочется спросить какое у Вас авто 8( лучше платить 1800 в месяц за стоянку, чем чинить все, что Вы перечислили

ОК. Больше позитива )))))

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2010 09:40]

скорее всего это "она", ибо эти молодцы сегодня из камаза с тортиком выскакивали....явно не к другу приезжали :-D

не факт ;-)