ЖК Северное сияние, 2 очередь

Добрый день! сфотографируйте пожалуйста вид в сторону севера и запада с верхних этажей. Планируем в строящемся доме покупать. Заранее большое спасибо!

Есть фото из западных окон с высоты середины дома :-)
Фото из осени, зимы и последнее - вообще в эти выходные сделал.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Добрый день.
Перечитал всю тему с самого начала.

Планируем брать квартиру в новых домах, которые сейчас начали строить.
3к.
Ездили вчера в отдел продаж, кроме пары картинок общего плана - ничего нет.

1. Какая сторона всё же лучше? Север или юг?
Мне более импонирует южная часть, с окнами на Кировоградскую улицу и парк.

2. Какой диапазон этажей практичнее? С точки зрения панического страха открытой высоты - я всю жизнь живу не выше 5 этажа, но в то же время у знакомых нравятся виды с 15+ этажей, но у знакомых я несколько часов максимум, а дома - половину жизни. Закрывает ли парк/деревья вид на этажах уровня 5-го/6го?
Сейчас живем на 5 этаже, все окна на улицу (Победы), шумно было только первый месяц, никакого дискомфорта сейчас по этому поводу не испытываю. Открытый балкон покрывается "несмываемой" пылью - но мы балконом не пользуемся вообще и ничего там не храним, пустой ровный пол.
Современное ценообразование навязывает мысль о более удачных квартир тех, что выше, исходя из моих оценочных суждений а-ля "дороже - значит лучше".

3. Два новых дома будут иметь общий внутренний двор. Насколько реальны шансы того, чтобы двор был закрытым как для посторонних лиц, так и для автомобилей в целом?
У родственников квартира в Ольховском парке, частенько туда ездим в гости, дак там всё строго - корыто своё где попало не бросишь даже за территорией комплекса, на внешней парковке для гостей, дак охранник на въезде бдит за тем кто к кому приехал, открывает парковку для гостей, если у него есть инфа к кому ты приехал от владельца.
На территорию можно попасть на парковку на короткий промежуток времени - там всегда есть куча свободных мест, а на территорию двора и вовсе заезд только для погрузки/разгрузки - итого насчитали сколько шлагбаумов? И ведь это работает. И там комфортно гулять во дворе. От кого это зависит?

4. Прочитал что в предыдущих домах много выкупленных корпоративных квартир от ЗиК.
Как-то реально узнать что ждет новые дома?

5. На сайте Атома все нечетные этажи как бы проданы - это стандартное атомовское набрасывание пуха или реально такой спрос либо же см. п. 4 и какой-нибудь ЗиК выкупил квартиры?

6. Коммерсанты различного пошиба - будь то детские сады, мини-гостиницы и иже с ними - тут видимо тоже никак не подгадать?
Непонятен остался вопрос по садику частному в каком-то из предыдущих домов - что в итоге? Собственники жилья в равной степени оплачивают содержание и подобное а коммерсанты пользуются больше всех? Или как-то это учтено?

ПС:
- из отличий новых домов пока отметили только более просторные холлы, ресепшн (кто там будет сидеть?)
- передо мной абсолютно точное отражение того, что дом ничем другим не отличается от любого другого массового строительства атома, переплата и существенная переплата - только за близость к метро, которым я пользуюсь два три раза в год, но близость к центральной части района (а лично для меня метро Уралмаш таким и является, всё остальное - удаленные части Уралмаша) меня подкупает и я рассматриваю именно этот район.

Буду рад встречной критике, а ещё больше - развернутым ответам)))
Фото южной стороны с высоты 5-7 этажей - желанны особенно))

Всё зависит скорее от личных предпочтений. На юге будет следующее:
- в 3-комнатной южной - солнце почти весь год с рассвета и до заката. Зимой - это существенная экономия на отоплении. У нас на этой стороне двушка, согласно нормативу по площади нам полагается 2гКал/мес, а мы на конец февраля потратили этой зимой всего 2,4гКал (с начала отопительного сезона). Прошлой холодной зимой в ещё сыром полузаселённом доме вышло 4,7гКал за сезон.
- в 2-к и 1-к квартире на западной стене солнце будет с 14 часов и до заката примерно.
- вид из окна в юго-западной трёшке будет на центр и парк, в западных 2к и 1к - на парк.
Северную часть мы в своё время как раз исключили по причине того, что вид - просто соседние дома. однако на севере значительно тише. Всё же разгонный участок кировоградской - даёт о себе знать любителей двигателей погромче и мотоциклов. Но вы правы, к этому привыкаешь быстро.




Вот тут сложнее. Выше - тише, красивее виды, чище воздух. В штиль пылевая завеса заканчивается на уровне 16-18 этажа. Выше 14-го - просторнее планировки. Но минус - ветер. Хотя мне кажется, у нас и внизу дует будь здоров. Но вот у нас на 13-м этаже - к равномерному шипению уже привыкли. А вот открывать окна - уже сложнее, порыв ветра и бабааах. С мойкой окон проблем нет - створки открываются все. Лифты за 1,5 года проживания отключались всего несколько раз из-за плановых работ Екат.Электросетевой компании - они рассылают телефонограммы по УК, и те обязаны отключить лифт на указанное время, даже если реально света не было минуту. У нас это было в рабочее время на несколько часов. Жена даже один раз с коляской поднималась :-) В остальном проблем с подъёмом на этаж почти нет. Лифты если и глючат, то обычно поштучно и только в период начала проживания. Чинятся в течение часа-двух обычно. Короче, за 1,5 года я ещё ни разу не поднимался пешком, только спускался один раз.

На нашем 13-м пыли особой не наблюдаю. За зиму на закрытом балконе через щёлочки едва ощутимый налёт появляется, да. На окнах - выше фото было, пыли почти нет вообще, сдувается )))

На высоте 5-го этажа, кажется - самая густота крон сосен парка или чуть выше них по касательной.

Самые дорогие квартиры тут на последних этажах, думаю из-за вида или маркетинговый ход. Ниже цена зависит от площади планировок - она меняется от этажа.




Надо смотреть проект. Скорее всего двор будет огорожен, как наш, или на Калинина, 7. На нём потом установят домофоны и шлагбаумы вероятнее всего. Но ограничение въезда и охрана будет, только если все сразу на вводном собрании УК отголосуете. У нас не отголосовали и сейчас страдаем.
Не столько от парковки, там вставать-то особо негде, всё полусферами отгорожено, а наружной и подземной парковки хватает с лихвой. У нас сейчас через 1,5 года после сдачи наружная парковка ночью даже свободные места имеет. А вдоль Кировградской диагональные места ночью вообще свободны все. В новых домах чуть сложнее будет - меньше паркинг и больше квартир в сумме, но принципиально вряд ли изменится. Соседние дома не ставят - далеко :-)

Основные наши проблемы - именно с доступом посторонних - школа рядом, нет охраны. Но на площадке гулять до сих пор комфортно, она вообще не контактирует с дорогой, даже если там кто-то оставил машины. Ваш проект двора - надо смотреть, кажется, он более хитрый.

Все эти вопросы решаются исключительно голосованием - чем раньше активные собственники объединятся, чем проще будет доноситься информация от УК - тем скорее все эти вопросы будут решены и будет красота.




Не совсем так. Во-первых, квартир таких у нас всего порядка 15 на 169. Во-вторых, квартиры настолько дорогие, что простым сотрудникам, как мне кажется, они не даются. На нашем этаже - 2 таких квартиры. Две классные семьи с маленькими детьми.
Так что проблемы выкупа Зиком я вообще не вижу. Зик ещё и голосует очень хорошо по всем вопросам.
А вот в чём проблема - это в частных лицах. У нас гораздо больше выкуплено обычными людьми квартир под сдачу в аренду: удобное место, ликвидный дом. И вот тут полный капец. Снимают часто очень разные люди. Самое главное - ни они, ни собственники ни копейки не желают вкладываться в дополнительный комфорт (охрана, доступ и вот это всё). И это прямо головная боль. Новый дом не застрахован от такого же вообще. Но я думаю ради этого переживать не стоит. Арендное жильё - это есть везде и всюду. Главное, что тут аренда дорогая, как и квартиры, это хороший фильтр для людей.




В ветке форума про новый дом (кстати, пишите в неё! Называется "Северное сияние-4") пишут, что это что-то новенькое. Пишут, что выкупил некий инвестор. Что это и чем грозит - вообще пока непонятно. У нас в доме, слышал, часть квартир сейчас в каком-то таком статусе, что вроде собственник до сих пор застройщик, но живут уже настоящие хозяева. В юридической сути вопроса не разбирался, но понял это как типа лизинга-рассрочки-итд и тп. Вообще судя по окнам у нас сейчас обитаемы почти все квартиры. Летом пробовал искать объявления, не помню, чтобы видел в продаже, вроде одно от частного лица встречалось.




Тут никак не подгадать. Дома представляют собой следующее:
- сам дом имеет адрес Кировградская 6, Первый и половина второго этажа - коммерческая недвижимость, обслуживает наша УК.
- дом окружают двухэтажные коммерческие строения с адресом Кировградская 6/2, например. У них другой собственник, другая обслуживающая организация. Кто туда разместится - никак не известно. Какие с ними будут проблемы - тоже не ясно. У нас вот беда с помойкой, мы её делим с пятёрочкой и лентой. Но если с Пятёрочкой удалось договориться, что просрочку они не имеют права размещать на бытовой площадке, то с Лентой только ещё боремся. Просрочка - это запах, бомжи. А территория земельного участка у нас одна, не размежована, так что формально сильно ссориться нельзя, только в рамках законов.
- третье сооружение - паркинг. Он имеет отдельный милицейский адрес, например, Кировградская 6/3. Это тоже не очень безпроблемно в плане охраны. Нужно очень хорошо продумывать вопросы охраны и голосования - собственники отчасти разные и нужно 2 разных голосования по одним и тем же общим вопросам.

Садик - это коммерческая недвижимость на 1-м этаже. Там свой собственник и он действует в рамках законодательств. Он имеет право и на двор, и на доступ. Сам оплачивает всю коммуналку и прочее. Но, понятно "иметь право на двор" и выгуливать во дворе толпу чужих детей - это не всем остальным собственникам нравится, и непонятно пока, как регулируется





Сидеть будет тот, за кого проголосуют собственники :-) На Калинина, 7 вот есть детская комната, но там сразу спроектировано застройщиком как детская и используется. А есть "переговорная комната" - там никого нет и непонятно, зачем. Поместить туда что-то можно только общим голосованием.





На самом деле переплата тут не только за метро и остальной транспорт, а то, что в рамках Уралмаша это пожалуй одно из самых необычных мест: комплексная застройка с магазинами, больницами, садик 5-ой очередью и реконструкция школы 8-ой очередью, парк, офисник рядом, формально вне окружения соседних домов (если брать Кировградскую 4, 6, 8 - рядом никаких чужих домов в будущем), ну и подземный паркинг. В сумме - это всё и даёт огромную стоимость даже в сравнении с Ударником, где по всем пунктам выше чуть менее развито. А других комплексных застроек вроде и нет, только точечные со всеми проблемами.

2 уровень паркинга опять топить какашками начало, я так понял прошлогоднюю проблему не решили? Кто опять виноватым останется?

8(

Что-то невероятное тогда выходит. Посмотрю сегодня

Здравствуйте, откуда у вас вся эта инфа по поводу будущих очередей? Не могли бы вы ею поделиться в полном объеме? :-)

Я черпаю информацию с сайта атома и с видов стройки под окнами :-) https://www.atomstroy.net/zhilaya_nedvizhimost/sev...

А вот в этой ветке форума есть какой-то более прокачанный человек, который уже, видимо, сам выяснял что-то в атоме: https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=1220...

Спасибо большое за фотографии! очень красивый вид! Вас не перегородит новый дом?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2018 08:37]

Да, тоже вчера снял и приложил к заявке по аварии в УК. Сейчас не весна, чтобы это было естественным образом, так что явно опять в офиснике утечка несвятой воды.

А по поводу обещаний: нам говорили, что как только прорубят в переходе стену в соседний паркинг, эта проблема решится. Я посмотрел - стена пока на месте, паркинг только бетонировать начали. Дальше - посмотрим.

И ещё добавлю несколько слов о положительном:
Вывесили протоколы - голосование по паркингу прошло успешно!

Теперь у нас появится охрана, которая будет следить за порядком и посторонними лицами на территории, за надругательства над воротами и оперативно сообщать про плавающие какашки.

Так же принято решение по двум последним вопросам: установка некой торсионной пружины и создания целевого фонда "от порчи и вандализма". Вот тут у ряда собственников был справедливый вопрос - какой ещё вандализм, если охрана, и что ещё за пружина.

Поясняю:
- Пружина - формально расходный материал, который нужно периодически заменять. Служит дольше, если не ломать. А у нас ворота уже ломали много раз сами собственники. УК проводила починку за свой счёт и сейчас нам просто задним числом просят возместить расходы.
Что ломалось: На втором уровне летом слетела прошивка контроллера ворот. У ворот пропал режим отмены закрытия: если выезжать паровозиком при закрывающихся воротах они не поднимаются обратно, а замирают на месте. И чтобы всё заработало вновь, машине нужно покинуть зону контроллера (метров 10 назад отъехать) и дождаться перехода светофора в режим ожидания (ещё секунд 40). Тогда ворота отомрут и закроются полностью. Только из этого состояния они снова откроются.

Утром, когда люди спешат уехать, или на въезде, когда спустились по пандусу и упёрлись в ворота - начинается паника "ворота сломались". Люди выходят и поднимают их руками. Я сам даже однажды в этом участвовал.
В момент ручного подъёма трос ворот слетает с блока, и когда они снова включаются, там происходит авария - трос наматывается на ось, привод рвёт его или пружину, короче каждая починка что-то порядка 7 тыс обходилась УК.

Собственно весь этот фонд по ремонту от вандализма из второго вопроса - он как раз для этого вопроса и нужен прозапас, чтобы не голосовать, ещё раз, если ворота выйдут из строя, не важно почему.

Следует логичный вопрос: какого чёрта Петруня не следит за воротами?
Ответ: Петруня нам их как передала в собственность при сдаче паркинга, так они наши и есть. Чтобы обслуживать ворота - нужен отдельный договор на обслуживание с абонентской платой. У нас такого нет. Каким-то аварийным обслуживанием ворот занимается дружественная УК организация, за счёт наших платежей, частично из кармана УК, если вопрос касается серьёзных поломок.

В последний раз на прошлой неделе нам наконец перенастроили ворота, и сделали закрытие по таймеру и нормальную отмену. На -1 уровне сделали всё, на -2 - пока проблема с таймером, его не удалось поставить, обещали позже.

Мы поднимали вопрос Петруне - могут ли они взять на обслуживание ворота и чинить их без доп.сборов за счёт абонентской платы. Да, могут. Это будет стоить нам 60 р/мес с паркоместа. Кроме этого, если мы согласимся, они нам поставят вместо этих промышленные ворота с хорошими приводами для непрерывного использования. Но если мы так хотим - нужно повторное голосование. Поэтому решили пока посмотреть, как после перенастройки будут работать ворота дальше.

Ну, и последний вопрос: за что мы сейчас платим 500 р/мес за паркоместо. Я попросил Олега Владимировича Мариныча предоставить смету расходов на содержание паркинга. Он обещал подготовить в течение апреля. Проблема с этим в том, что паркинг не попадает под закон об отчётности в ГисЖКХ, поэтому нужно собирать документы отдельно. Олен Владимирович утверждает, что там денег впритык, посмотрим.

О, и про уборку добавлю. Не секрет, что на паркинге, ну, грязновато :-) В договоре обслуживания УК значится уборка. Так вот сам видел - уборка есть! Весьма регулярно на моём паркоместе видны следы метлы, размазавшей отпавшую из колёсных арок жижу.
Почему размазывают, а не моют нормально? Поясняю: в паркинге асфальтовое покрытие. Услуги клининга такого покрытия стоит 150 тыс за раз. Если мы договоримся и проголосуем за эту услугу, то будем платить дополнительно за каждую уборку порядка 1000 рублей с места. и нужно будет выгнать все авто на день проведения очистки.

Я даже перерыл интернет в поисках бытовых асфальтовых моек - купить и мыть самому. Ценник начинается от 90-100 тыс. А вот бетонные мойки - копейки. Единственный бюджетный вариант - какой-нибудь Кёрхер, которым просто сбить грязь в сточные колодцы. Но от кёрхера все машины рядом покроются грязью, не прокатит такая "услуга"

И про лампочки. У нас стало темно, все перегорают. Лампы горят непрерывно уже больше года и у них просто наступает массовое вымирание. УК об этом знает, но поставщики подводят. Перед НГ заказывали большую партию - шла месяц, если не больше. Пока она шла, сгорели ещё дофига лам. В общем, в какой-то момент лампы старого запаса перестанут перегорать, и УК войдёт в ритм замены ламп

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2018 10:35]

Нет, если посмотреть на план домов в Дубльгисе, наприме, то можно увидеть, что они стоят под углом друг к другу так, что все окна на широкой стене дома смотрят на парк.
Поэтому если вы встанете в середине комнаты перед окном, то вообще не увидите соседний дом. Но с какого-то места дом будет видно справа в окне. Для квартир вглубь дома его будет видно чуть больше, для квартир ближе к Кировградской - меньше.

Вот если встать у самого окна и смотреть вправо вдаль Кировоградской, то из первых двух "наружных" окон дома дом перекроет вот так примерно:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В УК ответили про паркинг: да, опять авария на канализации, так как она пока заканчивается на нас, то при "переполнении буфера" льётся к нам. Водоканал вчера устранил аварию, а сегодня по словам УК занимаются очисткой паркинга.

По поводу самой проблемы: когда канализация будет реконструирована ниже по улице у нас должны закончиться эти проблемы. Ну и да, когда разберут стену, соединяющий наши паркинги, вода если и будет собираться, то ниже по течению.

Интересно, за что тогда петруня собирает оплату ежемесячно, если ворота у нас в собственности и они ни за что не отвечают?

Петруня берёт за обслуживание магнитных замков, так же как и в доме. В доме 50 рублей/квартира, в паркинге 40 рублей/место. Ну, и как подтверждение, у нас есть договор только на замки дверей, договора на ворота нет.

Сейчас прорабатывается, наконец, вопрос закрытия ворот во двор. Но с ним не всё так просто. Его включают в листы голосования по дому но с пометкой, что ворота будут закрыты только после голосования за это же самое по паркингу.
Сейчас обсуждают вопрос как раз аналогичный: либо мы покупаем всё оборудование за около 100 тыс рублей в собственность единоразово, либо платим только что-то около 15 тыс за монтаж, и абонетскую плату 40 р/мес.

В первом случае мы просто разово в квитанции оплатим и всё. В случае поломки (а когда забор примыкает к стройке до 20-го года риск велик), мы снова будем голосовать за новую покупку оборудования и монтаж.
Если же по второй схеме, то Петруня с каждым из нас заключает аналогичный домофону договор, и полностью отвечает за оборудование. Разумным кажется именно второй вариант.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2018 22:28]

Гоните петруню подальше. Цена по городу 30-35₽ за квартиру за домофон. . А если видеодомофон то 50-60₽. Мы (Баумана 35) через ук поменяли быстро. Щас платим 30₽ вместе с видеонаблюдением. Сами нашли подешевле и ук заставили поменять договор. Цена такая Так как видокамеры свои. Купили в своё время. Если надо могу посоветовать фирму. Приезжает чинит без вопросов. Что касается паркинга видеонаблюдение (энтузиастов 36б). То видеонаблюдение в аренде у планеты. Платим 120₽ с места. 84 паркоместа. Построятся вторая очередь купим камеры свои с онлайн доступом 320000₽ через 3 года оправдаются. Судя по нашему Дома камеры редко ломаются и самим покупать выгодней. Если надо могу вам телефон сказать. Приедет парнишка общетает ваш двор. Паркинг наш энтузиастов тоже на той недели затопил водоканал.

А что за компания? И сколько точек входа с ключом/табло? У нас я насчитал 5 электромагнитных замков доступа в дом, три доводчика, два табло связи. В паркинг у нас 7 или даже больше электромагнитных замков, каждый причём имеет по два считывателя - открывается ключом с обоих сторон

Видеонаблюдение кажется довольно дорогим у вас. У нас сейчас за 15 камер на дом Петруня считают плату в сумме около 30 рублей с квартиры. На паркинге 14 камер будут порядка 20-25 рублей с места, если память не изменяет. Обещают хранение данных около 15 дней ещё.

Фирма незнаю. Она ненаслуху. Четыре вызванных панелей. Да им по-моему безразницы сколько панелей. У нас машиномест меньше чем у вас поэтому дороже. Разово брали Рублей 350₽ не помню точно. Хотя как у вас и у меня тоже. Тоже есть квартира в вашем доме. Только не живём там. Но за любой кипишь для улучшения условий. У нас на энтузиастов 36б строил бигранд паркинг это Северная казна бывшая, так половина машин заехать не могут пузом цепляются и бампером в пол упираются. Щас ругаемся с ними. :ultra:

С другой стороны дома так же неплохой вид

Добрый день! Подскажите пожалуйста, сколько высота потолков в доме?

2,7 от плиты до плиты, но с учётом ламината и бетонной стяжки с трубами - примерно 2,63 м

Вчера состоялось общее собрание по дому. В основном по охране-наблюдению-доступу во двор. Перевод бюллетеня на русский язык тут: https://drive.google.com/open?id=1ALTtFsfoIt0MRndk...

Если у вас нет бюллетеня, и вы живёте в доме, его вручат лично.
Если вы не живёте в доме - будет здорово, если напишете мне лично. Важен каждый голос.

Насколько я понимаю, основной аргумент против - деньги. Особенно для тех, кто не проживает в доме, а сдаёт в аренду или просто имеет, как инвестицию. Я согласен, что вопросы безопасности и комфорта других тут мало трогают душу. Но всё же квартира в доме с порядком и безопасностью стоит выше, чем в доме, страдающем еженедельно, а то и ежедневно от набегов подростков. Вот буквально несколько фото, как в среднем сейчас выглядит подъезд. Да, УК это может чинить, в счёт собираемых средств на содержание жилья, но во-первых, не каждую неделю, а во-вторых - будет здорово, если эти средства будут тратиться именно на текущие нужды, а не на внеплановые набеги вандалов.

Это я прошёлся по нескольким этажам всего. Насчитал штук шесть разбитых стёкол

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кучу росписей

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И даже поджоги рам. Кстати, на некоторых этажах, говорят, украдены пожарные рукава и датчики дыма.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А это старые фото - как у нас выламывают замки в технические помещения с дорогим оборудованием:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И даже тырят целые окна О_о

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Лифты уже несколько раз расписывали, и царапали сознательно нержавейку.

Неприятные фото. Особенно про дом, в котором живу. Ну, и интересно, насколько будущие покупатели будут рады ценнику за наши недешёвые квартиры.

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2018 17:31]

Добрый день, был вчера на собрании, сегодня еще раз перечитал пояснения про охрану. Но остались вопросы, как охрана будет предотвращать, хоть что то кроме попадания в дом неизвестных личностей? Ведь у них нет полномочий элементарно задержать кого либо(даже до приезда группы реагирования, или же кого то из УК). :-(
Получается они увидели, что то в камеру( а ведь не факт что это будут делать перед камерами, они как я понял будут только на входе в тех.этаж, в Холле и по периметру. Сразу еще вопрос, а на этажах и на той же лестнице что? ) пошли разбираться( и то если успели, т.к. лифтов 4+лестница, а охранник 1, все уже могли давно сбежать). Предположим, что увидел-поднялся-поймал с поличным, а дальше что? Задержать он не может, ну выгонит, имущество то уже испорчено.

И второй вариант: увидел, нажал кнопку или позвонил в УК( что бы задержать/наказать :ultra: , и сомневаюсь что за надпись сильно могут наказать максимум штраф в 500р(предположительно) но от этой суммы особо не легче дому, пока шли/ехали все уже ушли.
Единственным плюсом вижу, материальную ответственность, но опять же только за МОП(т.е. украли велосипед/коляску/или что то другое, они опять же ни причем)

Я всеми руками за сохранность дома и улучшение условий, но это считаю пустой тратой денег :weep:

Спросить к кому (на входе в дом), нажать кнопку и просмотреть в монитор может справится и консьерж

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2018 18:50]

Я попробую объяснить.

В вашем возражении есть две основные стороны:
1. Как охранник защитит имущество
2. Консьерж обходится дешевле.

Первое.
Основное отличие охраны от консьержа - мобильность. Охранник не будет оставаться на посту если увидит или заподозрит неладное. Согласно должностной инструкции он пойдёт защищать МОП. Если застанет на месте происшествия, или увидит происшествие на камере - он обязан задержать виновных и доставить их в полицию, или же вызвать для этих целей группу быстрого реагирования и полицию. Далее будет составлен протокол, и виновных или их родителей - привлекут к ответственности перед УК. Буквально недавно про такой случай рассказывала Гульмира Кайжановна по инциденту с подростками в Каскаде на Индустрии. Охранник задержал всего одного или двух из всей шайки, доставили в полицию, а после родители за свой счёт восстанавливали отделку на месте хулиганства. Этого было достаточно, чтобы эта группа подростков перестала появляться в доме.

Может ли консьерж или охранник остановить подозрительных личностей уже на входе? Нет. Вернее, всё зависит только от конкретного консьержа или охранника: бывают такие люди, которые реально останавливают своим "стояять!". А бывают - не останавливают. Особенно, если подозреваемое лицо знает свои права. Недавно тоже был случай в связи с этим в каком-то из домов Гульмиры Кайжановны. Один из собственников начал отстаивать свои права перед консьержем так агрессивно, что те просто перестали выходить на работу.

В смысле попытки остановки у охраны всё же есть преимущество: обходы МОП несколько раз в день. Допустим, он заподозрил группу лиц в недобрых намерениях. Спросил, куда идут. Те уверенно называют квартиру, он их пропускает. Далее при обходе видит беспорядок в МОП, фиксирует и в следующий раз уже знает в лицо и предпринимает какие-то меры: попытается остановить, проследует вместе с ними, или попытается задержать на месте злодеяния.
Консьерж же может даже не догадываться о нанесении ущерба именно этими людьми. Тем более камеры наблюдения в предложенном количестве не покрывают этажи. Да, можно было поставить не 15, а, скажем, штук 40-50 камер, но при этом существенно выросла бы статья видеонаблюдения.

В любом случае всё зависит только от человека. Предлагаемый ЧОП зарекомендовал себя как минимум гибкостью: есть недовольство охранником - его меняют. Есть обращения по нарушению должностных инструкций - не только меняют, а ещё и не удерживают причитающуюся ему сумму.


Второе.
Стоимость.
Попробую прикинуть грубо разницу. Договор охраны в схеме 2/2, круглосуточным графиком и тревожной кнопкой выходит сейчас на сумму около 70 тыс. рублей в месяц. На руки, со слов директора, что вчера слышал, один охранник получает в месяц 18 тыс. Если воспользоваться первым попавшимся зарплатным калькулятором, то ФОТ получается около 22,7 тыс на человека. У нас по договору всего будет минимум 2 разных человека, то есть 45 тыс будет составлять ФОТ. Допустим, всё остальное до 70 тыс составляет оплата договора с группой быстрого реагирования и агентского вознаграждения, то есть 25 тыс.

Теперь я попробовал найти среднюю з/п консьержа в Екатеринбурге - получилась сумма от 10 до 15 тыс. Возьмём середину - 12,5 тыс. И предположим, что все остальные условия будут такие же: 2/2, 24 часа, договор с ГБР и агентское вознаграждение предприятия. Получается, что ФОТ вместо 45 тыс составит порядка 31,5 тыс. Добавляем те 25 тыс - 56,5 в мес. Или 69 тыс с НДС. Итого разница с предлагаемыми нам услугами охраны - 16 тыс рублей в месяц на дом. Или 90 рублей с квартиры в месяц. Существенная ли это разница при суммарной стоимости всех коммунальных услуг 5-10 тыс в месяц с разницей в несколько тысяч в зависимости от сезона?

Даже если я считаю сейчас неправильно, и на деле консьерж с теми же графиками и тревожной кнопкой будет обходиться нам вдвое дешевле охраны - есть ли гарантии, что попадутся боевые женщины, кто коня остановит? Нет. Есть ли гарантии, что нам заменят консьержа при недовольстве? Нет.
Кроме этого консьерж не будет делать обходы дома, не будет материально отвечать за свои недосмотры.

Будет ли у нас порядок с охраной? Я не знаю. Нужно попробовать. На мой личный взгляд идеальная схема - охрана + консьерж. Плюс изменения порядка доступа на территорию: вместо домофона - кнопка вызова консьержа, а у консьержа - связь с каждой квартирой: "вы ждёте этого господина?". Это решение обошлось бы нам существенно дороже. И его нужно принимать, если не будет работать простое решение.

Почему бы тогда не предложить самое простое - с консьержем, а если не будет работать - расширить до охраны? Здесь уже само УК настаивает, что просто консьерж без охраны - существенно менее эффективное в наших условиях. Тут можно лишь доверять или не доверять опыту УК. Я доверяю.


Да, и важное замечание. Нам предлагают голосовать за "услуги охраны" с суммой 480 р/с квартиры. Несмотря на предложенный ЧОП в бюллетене не прописано, что это именно он. В УК подтвердили, что если позже кто-либо приведёт ЧОП реально зарекомендовавший себя лучше, дешевле и работающий с той же гибкостью, как и этот - УК без повторного голосования расторгает текущий договор и заключает новый. Сумма оплаты пересчитывается в меньшую сторону.
Голосование нужно будет только в случае, если новая стоимость превосходит указанную в бюллетене.

Но за последние несколько месяцев никто такого выгодного предложения не предоставил. Были пока лишь варианты или сравнимые по цене или дороже.

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2018 00:06]

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2018 00:14]

При круглосуточном режиме охраны, как правило, на объекте должно находится как минимум два охранника. Один охранник не может одновременно совершать обход дома и следить за мониторами. Ваш охранник, находясь на службе двое суток, ночью будет спать, за Ваши деньги. Наблюдать в мониторы и разбираться с хулиганами в одиночку нереально.Частый вызов дежурной группы (ГБР), для охранника закончится увольнением или заменой, потому что для ЧОПа все это затраты.