Волгоградская 202а.
v
vlad_VR5
я готов встретиться- назначайте время.
Кстати деятельность ТСЖ, раз уж оно создано собственниками недвижимости, регулируется ЖК ст135-152, в том числе и вопросы голосования ТСЖ, а не 49 как Вы пишите. На одном неделимом ЗУ два ТСЖ создано быть не может, поэтому о том что боксы и дом два разных объекта - тоже неверно, применительно к нашей ситуации. Прошу почитать ЖК перед встречей иначе будем на разных языках разговаривать.
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2010 23:02]
Кстати деятельность ТСЖ, раз уж оно создано собственниками недвижимости, регулируется ЖК ст135-152, в том числе и вопросы голосования ТСЖ, а не 49 как Вы пишите. На одном неделимом ЗУ два ТСЖ создано быть не может, поэтому о том что боксы и дом два разных объекта - тоже неверно, применительно к нашей ситуации. Прошу почитать ЖК перед встречей иначе будем на разных языках разговаривать.
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2010 23:02]
б
байкер63
Добрый вечкр!
Отвечаю: Мы проводим заочное голосование среди собственников помещений находящихся на одном ЗУ. Помещения находятся , в нашем случае, в 2-х объектах недвижимости, между собой никоим образом не связанных (нет совместных мест общего пользования и т.д.). Порядок принятия решений в данном случае прописан в ст. 45-48 ЖК.
На счет встречи - если устроит, то в субботу во дворе в 18-00. Хотелось бы видеть всех участников диалога.
Отвечаю: Мы проводим заочное голосование среди собственников помещений находящихся на одном ЗУ. Помещения находятся , в нашем случае, в 2-х объектах недвижимости, между собой никоим образом не связанных (нет совместных мест общего пользования и т.д.). Порядок принятия решений в данном случае прописан в ст. 45-48 ЖК.
На счет встречи - если устроит, то в субботу во дворе в 18-00. Хотелось бы видеть всех участников диалога.
v
vlad_VR5
я буду
ф
фрэнды
Если я правильно понимаю и Вы предлагаете применять ст. 45 - 48 ЖК, по в соответствии со ст. 46 ЖК принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, принимаются большинством не менее двух третей
голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, не простым большинством?
v
vlad_VR5
давайте втретимся и там обсудим (познакомимся действительно хоть). Первым вопросом повестки дня предлагаю обсудить: по каким Законам жить дальше будем. Пока я вижу. что мнения разошлись...тут это обсуждать непродуктивно. Я так понял, что будет среди нас юрист, я со своим юристом тоже эти вопросы
обсудил и имею аргументированное мнение. Будет определена юридическая база - можно дальше думать какие легитимные решения мы нашим сообществом можем воплотить в жизнь и какие есть варианты.
A
Alexey_49
Добрый день.
Постараюсь в субботу так же быть.
И вот мое предложение, для обдумывания:
1. Чтобы закончить благоустройство парковки предлагаю попробовать привлечь тех, кто ставит машины во дворе. Я деньги в сенятбре сдал, и готов сдать еще, лишь бы закончить с этим вопросом. Собрано 55000? Сдали 22 квартиры (+ еще две забрали деньги назад, но думаю, внесут снова, если будут известны сроки выполнения работ)? А на асфальт и контейнеры было нужно 93000? Контейнеры теперь не покупаем? То есть нам не хватает по той смете примерно 20000? Так это меньше, чем по 1000 руб с тех, кто сдал нужно еще собрать, и ВСЁ! А может кто еще из вновь въехавших откликнется, так тем кто уже сдавал деньги вообще копейки добавлять придется!
2. Вопрос "платной парковки" предлагаю перефразировать в вопрос о создании "резервного фонда ТСЖ" (скажем 12000 в месяц, к примеру), это получится всреднем по 200 руб в месяц на квартиру. Но собирать эту сумму нужно со всех членов ТСЖ пропорционально доле в общей собственности.
Постараюсь в субботу так же быть.
И вот мое предложение, для обдумывания:
1. Чтобы закончить благоустройство парковки предлагаю попробовать привлечь тех, кто ставит машины во дворе. Я деньги в сенятбре сдал, и готов сдать еще, лишь бы закончить с этим вопросом. Собрано 55000? Сдали 22 квартиры (+ еще две забрали деньги назад, но думаю, внесут снова, если будут известны сроки выполнения работ)? А на асфальт и контейнеры было нужно 93000? Контейнеры теперь не покупаем? То есть нам не хватает по той смете примерно 20000? Так это меньше, чем по 1000 руб с тех, кто сдал нужно еще собрать, и ВСЁ! А может кто еще из вновь въехавших откликнется, так тем кто уже сдавал деньги вообще копейки добавлять придется!
2. Вопрос "платной парковки" предлагаю перефразировать в вопрос о создании "резервного фонда ТСЖ" (скажем 12000 в месяц, к примеру), это получится всреднем по 200 руб в месяц на квартиру. Но собирать эту сумму нужно со всех членов ТСЖ пропорционально доле в общей собственности.
ф
фрэнды
Добрый вечер соседи, к сожалению не смог присутствовать при обсуждении наболевших вопросов - может кто-нибудь в кратце подвести итоги. Уж очень интересно. Заранее спасибо.
v
vlad_VR5
Итоги встречи вкратце такие (по моим ощущениям): Инициативная группа (ИГ) с представителями правления (ТСЖ) общего языка не нашла. Каждая сторона осталась при своем мнении. ТСЖ - желает за счет голосов гаражных боксов пропихнуть решение позволяющее бесконечно долго доить тех, кто эти боксы не имеет,
ИГ - что такое решение нельзя пропустить. На компромисные решения, предлагаемые ИГ ТСЖ реагирует вяло и без особого энтузиазма. В итоге договорились дождаться результатов заочного голосования, дабы стороны могли оценить расклад сил и интересов собственников на ЗУ.
Задачу ИГ в текущем моменте вижу в формировании мнения ещё не проголосовавших собственников. как мне кажется большинство из них разумные люди, в том числе и те у которых боксы есть, и должны понимать, что лучше поискать паритетные решения, чем навязывать конфронтацию между соседями 50/50 и начинать военные действия (к чему приведет принятие предлагаемого сейчас ТСЖ решения). Большинство надеюсь тут собирается жить долго (и желательно счастливо).
Кто нибудь ходил смотреть текущее состояние протокола голосования? Может нам его взять, проанализировать и поработать над общественным мнением? Я к войне всегда готов, но предпочитаю мир, потому как в войне есть только разрушение, а созидание отсутствует.
Задачу ИГ в текущем моменте вижу в формировании мнения ещё не проголосовавших собственников. как мне кажется большинство из них разумные люди, в том числе и те у которых боксы есть, и должны понимать, что лучше поискать паритетные решения, чем навязывать конфронтацию между соседями 50/50 и начинать военные действия (к чему приведет принятие предлагаемого сейчас ТСЖ решения). Большинство надеюсь тут собирается жить долго (и желательно счастливо).
Кто нибудь ходил смотреть текущее состояние протокола голосования? Может нам его взять, проанализировать и поработать над общественным мнением? Я к войне всегда готов, но предпочитаю мир, потому как в войне есть только разрушение, а созидание отсутствует.
A
Alexey_49
Добрый день.
Да, на встрече каждая сторона осталась при своем мнении, но мне кажется, что встречались мы не зря. Денис Леонидович ясно выразился, что деньги, которые планируется (если решение будет принято) брать за парковку планируется направить в первую очередь на асфальтирование двора (куда еще эти средства могут пойти мы так толком и не поговорили), а после сбора нужной суммы можно будет поставить на голосование вопрос об отмене платы за парковку. Но, мне всё же кажется (и вроде, вся Инициативная Группа с этим согласна), что проще собрать целевой взнос с жильцов на эту задачу, к тому же, больше половины денег уже собрано. И времени на голосование сначала за ввод оплаты, а затем за отмену мы не потеряем. Да и всегда остается опасность, что плата потом отменена не будет, со всеми вытекающими последствиями (конфронтация, "война", называйте как хотите)...
А протокол я хочу посмотреть завтра, когда пойду за квартиру платить.
Да, на встрече каждая сторона осталась при своем мнении, но мне кажется, что встречались мы не зря. Денис Леонидович ясно выразился, что деньги, которые планируется (если решение будет принято) брать за парковку планируется направить в первую очередь на асфальтирование двора (куда еще эти средства могут пойти мы так толком и не поговорили), а после сбора нужной суммы можно будет поставить на голосование вопрос об отмене платы за парковку. Но, мне всё же кажется (и вроде, вся Инициативная Группа с этим согласна), что проще собрать целевой взнос с жильцов на эту задачу, к тому же, больше половины денег уже собрано. И времени на голосование сначала за ввод оплаты, а затем за отмену мы не потеряем. Да и всегда остается опасность, что плата потом отменена не будет, со всеми вытекающими последствиями (конфронтация, "война", называйте как хотите)...
А протокол я хочу посмотреть завтра, когда пойду за квартиру платить.
V
VES 32
добрый день дорогие соседи. наступила весна. снег растаял. автоматически уменьшилось число посадочных мест на стоянке. это можно было наблюдать уже вчера. несколько опоздавших ночевало за забором. Я тоже. Решать с платностью надо обязательно. я готова заплатить за гарантированное место на стоянке.
Хотя платность тоже не для всех. Черный список должников по квартплате должен присутствовать. Не выполняешь требования общежития -стой за забором.
A
Alexey_49
Добрый день.
Да, мест стало меньше, но это временно. На недавней встрече с Денисом Леонидовичем мы говорили о том, что нужно как можно скорее закончить благоустройство двора, в т.ч. убрать контейнерную площадку, демонтировать газон в углу (где зимой стояли машины и до сих пор стоит УАЗик) и всё это заасфальтировать, положить дополнительные бордюры, чтобы машины "не сваливались" в газон с мощеной дорожки у фасада дома. И мест сразу значительно прибавится. Никаких возрожений это у Дениса Леонидовича не вызвало. Если бы мы не тратили время на голосование, а в марте возобновили сбор денег на эти нужды (там и добрать-то уже немного нужно), то к маю, может, уже всё и сделали бы... А гарантированного места во дворе при вводе оплаты Вам никто не обещает: точно так же Вы можете приехать вечером, а весь двор уже занят (только стоят все уже за деньги).
Да, мест стало меньше, но это временно. На недавней встрече с Денисом Леонидовичем мы говорили о том, что нужно как можно скорее закончить благоустройство двора, в т.ч. убрать контейнерную площадку, демонтировать газон в углу (где зимой стояли машины и до сих пор стоит УАЗик) и всё это заасфальтировать, положить дополнительные бордюры, чтобы машины "не сваливались" в газон с мощеной дорожки у фасада дома. И мест сразу значительно прибавится. Никаких возрожений это у Дениса Леонидовича не вызвало. Если бы мы не тратили время на голосование, а в марте возобновили сбор денег на эти нужды (там и добрать-то уже немного нужно), то к маю, может, уже всё и сделали бы... А гарантированного места во дворе при вводе оплаты Вам никто не обещает: точно так же Вы можете приехать вечером, а весь двор уже занят (только стоят все уже за деньги).
V
VES 32
Хорошо сдали деньги те кто всегда,начнутся работы, заасфальтируем и потянутся вторые и третьи машины и машины детей. Я же заплатил за площадку скажут они -и опять мне места не хватит. Платить надо- но не много.
A
Alexey_49
Опять же, на той же встрече, вносилось предложение, чтобы на парковку НА НОЧЬ допускались только машины тех, кто живет в доме (никаких гостей, детей и родственников). Кроме того, предлагалось допускать на ночь по одной машине "на квартиру" (но не уверен, что это правильно, хотя у меня машина одна).
А охрану обязать следить за этим. Всё это, конечно, нужно обсуждать на общем собрании, либо выносить на заочное голосование.
А оплата за ночную парковку, еще раз повторюсь, проблемы не решит. Допустим оплата будет 20 руб за ночь (при минимальной сумме на обычной платной стоянке 50 руб). И почему "детям" и "родственникам" не поставить машину в нашем дворе за 20 руб? Зачем ставить ее на уличной стоянке за 50 руб? А Вы, приехав во двор поздно вечером, опять останетесь без места...
А оплата за ночную парковку, еще раз повторюсь, проблемы не решит. Допустим оплата будет 20 руб за ночь (при минимальной сумме на обычной платной стоянке 50 руб). И почему "детям" и "родственникам" не поставить машину в нашем дворе за 20 руб? Зачем ставить ее на уличной стоянке за 50 руб? А Вы, приехав во двор поздно вечером, опять останетесь без места...
V
VES 32
Не я уже поняла,что мое место за забором.и что проблема с ночной как и с дневной парковкой не решить без захвата площадей у соседних домов. но на это нужны деньги. одноразовым сбором не обойтись. Сборы уйдут в такой интервал что опять снег выпадет. Опять торг о необходимости проведения каких либо
действий. короче бег по кругу. а я опять за забором. Хорошо но и за забором мест нам не оставили. под нашу будку лезут кто не поподя. Обидно.
v
vlad_VR5
Платить понощно никто не хочет и собирать средства будем таким образом очень долго, ничего не сделаем опять за сезон,т.к. большинство платить не будет, а тем кому места опять не хватит - тем более.
Предложения для правления в том числе звучали и так:
Есть у большинства желающих ставить машины на ночь желание оплатить разовый сбор на благоустройство, ну давайте тогда с них деньги и соберем ( я лично деньги сдал и пока не забрал, готов ещё доплатить). но тогда сдавшим деньги людям надо обеспечить распределение мест хотябы среди них.
Дяди на Газелях из пикулей, гости, дети на машинах, должники по квартплате и членским взносам на площадку не допускаются. Владельцы боксов - пусть стоят в боксах, деньги могут не сдавать. У кого нет машин тоже от этих платежей свободны. Надо за две машины сдать , давайте в двойном размере сдам, но разово.
А как дальше ЗУ развивать, чтобы качественно решить проблему дефицита мест это уже следующий вопрос, который надо после определения статуса ЗУ решать, а может при соблюдении озвученных выше условий и дефицита мест то не будет?!!!
Предложения для правления в том числе звучали и так:
Есть у большинства желающих ставить машины на ночь желание оплатить разовый сбор на благоустройство, ну давайте тогда с них деньги и соберем ( я лично деньги сдал и пока не забрал, готов ещё доплатить). но тогда сдавшим деньги людям надо обеспечить распределение мест хотябы среди них.
Дяди на Газелях из пикулей, гости, дети на машинах, должники по квартплате и членским взносам на площадку не допускаются. Владельцы боксов - пусть стоят в боксах, деньги могут не сдавать. У кого нет машин тоже от этих платежей свободны. Надо за две машины сдать , давайте в двойном размере сдам, но разово.
А как дальше ЗУ развивать, чтобы качественно решить проблему дефицита мест это уже следующий вопрос, который надо после определения статуса ЗУ решать, а может при соблюдении озвученных выше условий и дефицита мест то не будет?!!!
A
Alexey_49
Полностью согласен с "vlad_VR5".
V
VES 32
Согласен на авансирование будущих работ с учетом гарантированных мест? а как практически выгонять заехавшего в 10-00 и оставшегося на ночь. Место проплатил ,а на нем дядя Вася спит. и стучи- стучи а не выйдет и не отгонит и так каждую ночь не дядя Вася так Маша. А тетя Валя скажет что это Ваше дело
оплачивать благоустройство, а она не хочет платить ,а двор общий. и ей еще деньги за разобранные контейнеры отдайте. Я за разрешение проблемы одноразовым платежом или ночным сбором но чтоб мое место было мое. а не за забором.
ф
фрэнды
Уважаемая VES 32! Почему-то раньше мы не наблюдали Вас на нашем форуме. Возникает вопрос: то-ли Вы немного лукавите, имея подземный паркинг, но не оставляя там свою машину, то-ли Вас коснулась указанная проблема только тогда, когда Вам не хватило места на парковке на ночь. А где же Вы были раньше,
когда еще в прошлом году заинтересованные лица обсуждали вопрос о необходимости дополнительного демонтажа площадки для расширения стоянки и сбора для этого дополнительных необходимых средств? Вот и получается, что пока мне мест хватало, меня эта проблема не интересовала, а как только не хватило, так
сразу "хочу гарантированное место на парковке"? И что значит "если заплачу, то хочу иметь гарантированное место"?! Поймите, мы все СОБСТВЕННИКИ и ВСЕ ИМЕЕМ ОДИНАКОВЫЕ ПРАВА, вне зависимости от того, платит кто-то или нет. Нужно отчетливо представлять предлагаемую ВАМИ ситуацию: Вы заплатили за
"свое" место на стоянке, вечером вернулись, а на этом месте стоит другая машина - Вашего, к примеру, соседа. И что? Он выйдет и скажет, я тоже живу в этом доме, как и Вы, и имею такое же законное право на бесплатную парковку машины во дворе, как и Вы, и никто меня отсюда не выгонит. А то что Вы
платите за это, это Ваше право. Вот и все! Так что платностью парковки мы не решим вопрос с недостаткой мест. Нужно расширять площадь и делать удобно для всех!
A
Alexey_49
Наша охрана сейчас по сути во двор пускает всех. А мы ведь можем потребовать от них, чтобы они записывали все "чужие" машины в журнал, (к кому, в какую квартиру) и предупреждали владельцев этих машин, что им нужно будет выгнать машину к определенному времени? А после установленного срока звонили в
квартиру и просили машину выгнать? А в случае отказа больше к этим жильцам "чужие" машины вообще не пускали? Может это как-то поможет решить проблему?
Гарантированное место и мне иметь хотелось бы. Но как его закрепить за конкретной квартирой? Сделать разметку, поставить запирающие устройства? А двор-то ведь общий...
Гарантированное место и мне иметь хотелось бы. Но как его закрепить за конкретной квартирой? Сделать разметку, поставить запирающие устройства? А двор-то ведь общий...
l
@lex...
Привет всем! предлагаю, продолжая дискуссии и голосование перейти (паралельно) к каким либо практичеким действиям! Например, давайте сдадим (кто еще не сдал) деньги на благоустройство парковки! может это хоть как то поможет привести двор в порядок! ну и конечно будем продолжать бороться с платностью
парковки! я категорически против этого! я готов платитьза конкретные действия и платежи должны быть понятные а не завуалированные !!! да, к стати, Господа, а субботник будем проводить? можно с пивом и шашлыками
l
@lex...
шашлычную можно сделать на месте не демонтированной помойки
, а что, загорожена забором, с точки зрения пожарной безопасности -удобнооо...и ветра нет
v
vlad_VR5
to @lex... и всем, всем
насчет субботника мысль хорошая,только надо его наверно провести когда снег на газонах расстает и подсохнет немного.Типа в районе 22 апреля...
Доставку пива и приготовление шашлыка могу взять на себя (пиво нефильтрованное с меня, на шашлык давайте скинемся)
to фрэнды
насчет дальнейшего расширения на нашем неплановом сборище ИГ доволно здравые предложения тоже были, но в силу специфики оформления ЗУ, это в этом году однозначно невозможно, а текущую ситуацию надо решать сейчас.
По большому счету, если нам удастся реализовать методику принятия решений, которые будут потом выполняться, а не отменяться (как предлагает правление), то мы в следующем году вопрос с радикальным расширением наверняка сможем решить и закроем проблему навсегда.
насчет субботника мысль хорошая,только надо его наверно провести когда снег на газонах расстает и подсохнет немного.Типа в районе 22 апреля...
Доставку пива и приготовление шашлыка могу взять на себя (пиво нефильтрованное с меня, на шашлык давайте скинемся)
to фрэнды
насчет дальнейшего расширения на нашем неплановом сборище ИГ доволно здравые предложения тоже были, но в силу специфики оформления ЗУ, это в этом году однозначно невозможно, а текущую ситуацию надо решать сейчас.
По большому счету, если нам удастся реализовать методику принятия решений, которые будут потом выполняться, а не отменяться (как предлагает правление), то мы в следующем году вопрос с радикальным расширением наверняка сможем решить и закроем проблему навсегда.
l
@lex...
предлагаю 17 апреля, если погода позволит! назовем его товарищеский субботник!
если кто нибудь заготовит транспоранты и соответствующую музыку (колонки в окно выставить) будет здорово! Мангал есть у кого нибудь?
l
@lex...
и лопаты, метелки надо в конторе заказать :bjavascript:%20smile('
')ayan:
v
vlad_VR5
я 17-го не могу точно. давай на неделю сдвинем. там точно тепло будет....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.