Волгоградская 202а.

:super: лед тронулся, господа присяжные заседатели!!!

Доброе утро всем!!!

Очень рады, что вы рады!
Одно хочу сказать: лед может и "тронулся", но мы пока в своем уме!
И если "игра в одни ворота будет продолжаться и дальше", то тогда уж, извините!

И давайте будем не только призывать, но и действовать (это не лично к кому-то, а ко всем к нам)!

Всем удачи и всех благ!



:-)

Добрый день.
Как вариант для решения проблемы по МОП. Возможно это позволит никому не ходить в суд. Предлагаю прописать схему расчета отопления МОП, озвучить ее правлению и всем жильцам (разложить по почтовым ящикам) до ближайшего собрания, которое должно состояться в июне. Внести обсуждение этой схемы в повестку общего собрания (все жильцы с ней уже ознакомятся заранее) и сразу на голосование общего собрания. Если примем, то Правление должно будеть добиться от УК перерасчета за весь прошедший отопительный сезон, и в следующем сезоне так же применять эту схему расчета.
Схема мне видится такая: Для начала нужно в отопительный сезон (а можно и круглогодично) разделить тариф на оплату ГВС на "ГВС-подача" и "ГВС-нагрев" (ниже станет понятно, зачем). Далее: из общего счета выставленного за каждый месяц ТГК-9 вычитаем сумму за отопление начисленную жильцам по внутриквартирным счетчикам, затем вычитаем сумму за отопление начисленную жильцам у которых нет счетчиков (расчитанную по нормативу), затем вычитаем сумму начисленную всем квартирам за "ГВС-нагрев". Оставшаяся сумма и есть чистое "отопление МОП", которое следует разделить между теми у кого установлены счетчики отопления (поскольку у тех, кто платит по нормативу, отопление МОП уже включено в норматив). Чтобы разделить справедливо нужно сложить все площади квартир в которых установлены счетчики и выделить долю каждой квартры в этой сумме площадей. Аванс, ктороый каждый отопительный сезон ТГК-9 требует до начала отопительного сезона я предлагаю оставить и сумму зафиксировать в 500 руб. с квартиры. Этот аванс позволяет без проблем включить отопление и всегда в мае-июне нам возвращается.
ГВС за прошедший отопительный сезон так же придется пересчитать, поскольку половину сезона ГВС считали, как "горячую", а другую половину, как "холодную" воду. Я понимаю ,что это ужасный "гемор" для бухгалтера УК, но, что поделать. Зато мы избавимся от долгов по отоплению МОП. Что скажете? Это лично мое видение, но мне оно кажется справедливым. Может у кого-то есть другие предложения или дополнения?
Кстати электроэнергию МОП я тоже предлагаю делить между квартирами не как сейчас, а по доле квартиры в общей площади дома. Сейчас доля квартиры в электроснабжении МОП считается исходя из среднегодовой доли квартиры в общем энергопотреблении. То есть за электроснабжение МОП сейчас больше платят те, кто дома больше расходует электроэнергии, но это как-то странно: кто-то очень любит готовить и много пользуется плитой, у кого-то электроподгрев полов лежит, кому-то зимой холодно и он обогреватель постоянно включает, у многих водонагреватели стоят. Но какое отношение всё это имеет к освещению на площадках, я не понимаю.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2010 10:42]

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2010 10:44]

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2010 13:17]

уважаемая УК вы читаете форум мы знаем. На фоне разборок по тарифам и недовольства жильцов начислениями вы выкатываете новый шар в виде оплаты за отопление за 2009 г. Вы это специально, чтоб люди вообще не платили. и наш кризис стал началом банкротства. Где объяснения. И ОТКУДА ТАКИЕ ДЕНЬГИ. Все считают что мы переплачиваем, а Вы выставляете ТАКУЮ разницу по году. :nunu: :ultra:

Да уж... Ну если это за весь прошедший отопительный сезон, то это подтверждает мое предположение, что за нагрев ГВС нам всем всё-таки нужно платить. На нагрев ГВС тепло из системы отопления тратится, счетчик "крутится", а мы эти расходы ничем не покрываем. Конечно у УК показания общедомового счетчика ни с чем не сошелся... Но самое странное то, что техник мне сказала, что это перерасчет только за 2009 год (т.е. видимо за октябрь-декабрь), а за 2010 будет еще один перерасчет. Для меня это вообще непонятно. В октябре-декабре мы еще за ГВС платили, как за ГВС (полностью), в ноябре, на сколько я помню, в ТСЖ лежала расшифровка того, как УК начислила отопление МОП за октябрь, так что такой перерасчет за три месяца, это полный бред. Хочу сегодня позвонить бухгалтеру УК, попытаться всё выяснить.

Добрый день всем! Вот и услышала Ваши "молитвы" УК и Правление. Чудеса в нашем доме продолжаются, а ответов ни от кого не добиться. И почему всеми уважаемый "НЕПРЕДСЕДАТЕЛЬ" и на основании чего решил все убытки распределить между собственниками, установивших индивидульные приборы учета, стоит только догадываться. Если убыток, (который кстати, еще никто не доказал) по всему дому, так и делите убытки между всеми собственниками!
Расходы на нагрев воды в прошлом году покрыты дважды:
Во -первых, Вы и все мы заплатили за горячую воду по нормативам города (45,28 руб/куб) , а УК получила их по тарифам как за ХВС (12,73 руб/куб). И это за весь год! Несмотря на то, что первую половину года, счетчиков на отопление вообще ни у кого не было и все оплачивали ГВС по максимуму и отопление по нормативам!
Во-вторых: во втором полугодии, ГВС по максимуму, отопление по нормативам (у кого нет счетчиков) + отопление (по индивидуальным приборам) +всеми нами любимая статья - "отопление МОП"! И все мало!
И еще: если у УК были убытки в конце года, на каком основании был сделан перерасчет по "отоплению МОП" в декабре (за октябрь, ноябрь) и перерасчет в мае, тем у кого нет счетчиков!
УК, вы вообще реальной ситуацией владеете????
Знаю, что вопрос в никуда? Но будем надеяться на борцов со справедливостью, которые считают, что все необходимо оплачивать, а потом разбираться! Желаю успехов!
А все благие намерения со стороны жильцов по оплате авансовых платежей в адрес УК, одним движением перечеркнуты! Это утопия!!!

Вот я и говорю, понять перерасчет по отоплению я лично могу лишь за январь-апрель 2010. За 2009 год перерасчетов быть уже не должно. И согласен с "Volg202@e1", если и возинк какой-то убыток за 2009 года, то его нужно делить на всех.

дорогая УК. опять обращаюсь к ВАМ. Мы наняли вашу УК для того чтоб вы делали нашу работу за наши деньги. Если эта работа выполняется не в полном объеме и не качественно то отвечаете Вы а не жильцы и правление. Мы отдали функции управляющего, инженера, бухгалтера и т.д. и платим за это деньги по городскому тарифу. из него вытащили лифт, уборку и все что можно. Значит переплачиваем изначально. И что получается. Ляпы у бухгалтера-расплачиваемся мы. Ляпы у инженера-расплачиваемся мы. ляпы у управляющего- расплачиваемся мы. Сбор денег от жильцов это ВАША обязанность а не ТСЖ. Вы взяли дом на обслуживание и Х,,,,,,во им управляете. если лысины в платежах это вина не ТСЖ и жильцов. Значит плохо объясняете, начисляете, собираете. Дом в ожидании ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ И ПОРЯДКА. А ВЫ такие фокусы показываете. Правление не на зарплате и ему некогда за вами бегать и вами руководить. Могу поспорить и сама так буду платить. Народ оплатит текущие платежи без перерасчета отопления. Прошляпили- вешайте на свои убытки а не на наши. Дому всего 2-а года жизни а долгов как у хрущевок. КТО ВИНОВАТ? А?

Добрый день!
У нас собака какая-то ненасытная или больная, или дурная. Давайте пристрелим пока хозяина не слопала!!!

Здравствуйте, уважаемые! Наконец-то Вы (кто раньне не понимал либо слепо верил в те начисления, которые производятся нам УК) поняли, что если мы не будем сопротивляться, а будем тупо за все платить, то скоро плата за коммунальные услуги будет обходиться нам по принципу: "дай палец - по локоть откусят". И так и будет продолжаться. Ощущение такое, что наш дом сознательно загоняется в долговую яму, выхода из которой, в настоящее время, найти будет уже очень сложно, если ни невозможно. А насчет суммы перерасчета - это просто смешно! Недавиче уважаемая VES 32 призывала оплатить МОПы, говоря о том, что поставленный счетчик уже окупился. И что же получается с данным перерасчетом, что поставили счетчики за 9 тыс. рублей, а заплатим еще больше, чем без его установки? И пусть кто-то теперь скажет, что это не бред и так и должно быть. Тогда какой умник придумал вообще эти счетчики: весь мир на показаниях счетчиков экономит, и только НАШ ДОМ платит еще больше!!! БАРДАК!

Поговорил я сегодня по телефону с бухгалтером. Вот что она мне вобщем сказала. Этот перерасчет - за отопление за 2009 год (не за этот отопительный сезон, а именно за календарный год). На мой вопрос, откуда всё это взялось, ответила, что это погрешности показаний счетчиков (незначительная часть), а основная часть - недобор по отоплению МОП за октябрь-декабрь 2009. Общая сумма этого перерасчета 53000 руб. Так же мне сказали, что ревизионна комиссия проверяла эти расчеты (сводила счета от ТГК-9 со счетами, выставленными жильцам) и недобор денег подтвердила. Из всего этого, если проверка была качественной, следует, что мы очень "сильно топили улицу". Другой вопрос, ПОЧЕМУ этот перерасчет за 2009 год сделали только в июне?!!! Я спросил и это, смысл ответа был такой: нам так правление сказало (перерасчет делать раз в год). Т.е. в течение октября-декабря 2009 нам выставляли отопление МОП неразберипоймешь как, а тепрь его пересчитали. Я конечно сказал, что отопление МОП нужно было пересчитывать каждый месяц, сразу после получения счетов от ТГК-9, на что мне сказали: "примите решение на собрании ТСЖ, - и мы будем делать так".

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2010 16:28]

это чуш полнейшая. Да речь о перерасчете шла. но если это долги за октябрь- ноябрь 2009 г. это уже расчет по счетчикам. это расчет по МОПам. Мопы уже раскидывали с учетом переплаты. и такая сумма за два месяца в погрешности прибора ? Возвращаюсь к моему сообщению с текстом. Прошляпили- вешайте на свои убытки а не на наши. Если так то в следующем месяце может появится статья- разница по воде (мытье полов и слив при ремонтных работах).

Вот и я думаю - чушь. Это именно за три месяца октябрь, ноябрь, декабрь 2009 года, когда счетчики уже стояли. И бухгалтер говорит, что это именно МОПы. Такой погрешности быть не может! Перерасчет, который выставили мне, почти в два раза больше, чем я заплатил за отопление квартиры за октябрь, ноябрь, декабрь.

УК надо ответить. хватит отмалчиваться и прикрываться решением правления.Прошляпили- вешайте на свои убытки а не на наши. Лучше если ответ будет подробный и на всех досках объявления.

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2010 17:27]

Вот и я так думаю. Пока этот перерасчет платить не буду. Подождем очередного собрания в июне.

Уважаемый Алексей, а Вы что думали, что они Вам что-то другое скажут! Со 100% уверенностью, уверяю Вас всех, что ревизионная комиссия ничего не подтвердила и не могла этого сделать. По последним данным, готовится официальный запрос со стороны ревизионной комисии в адрес УК по поводу расчетов, предоставленных УК в "бумажке" (отчетом это назвать сложно), с требованием разъяснить и предоставить все ответы на возникшие вопросы!!! И пусть они не обольщаются на свой счет, прийдется отчитаться и подписаться под каждой статьей!

Подтверждаю слова Volg202@e1.ru, я связывался с председателем ревизионной комиссии - никаких достоверных данныхъ УК не предоставляла, никто не сводила счета от ТГК-9 со счетами, выставленными жильцам, и никто не подтверждал этот недобор денег. Нам опять ВРУТ.

дорогие соседи надо усилить ревизионную комиссию профи. бухгалтером, плановиком или опытным руководителем. может есть желающие.

Мне тут в голову пришло, откуда еще могла появиться эта сумма перерасчета (я продолжаю искать разумное объяснение этого перерасчета, хотя может уже пора бросить эти попытки). Если с октября 2009 всем квартирам (включая те, в которых счетчиков нет), выставляли в квитанциях злосчастное "отопление МОП", а весной, у тех, у кого нет счетчиков эти суммы из счетов вычли (сделали перерасчет), и все эти деньги предъявили тем у кого счетчики установлены, то сумма получается похожая: 500(р/мес)*40(квартир)*3(месяца)=60000 руб. Это только предположение, и его может подтвердить, либо опровергнуть, скажем, vladVR5, как не имеющий счетчика.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2010 11:19]

не -ответ не верный. как насчитывали по тарифу так и считают. такое они выдумать не могли. слишком сложно.

соседи у нас появилась горячая вода утром или это глюк?

:-) Не знаю, мы не включали...

Я тут еще думал по поводу этого перерасчета. Как-то в разговоре со мной (не во вчерашнем, а раньше, точно вспомнить когда не смогу, несколько месяцев назад), бухгалтер мне сказала, что за прошлый отопительный сезон (за 2008-2009) у нас был "доход" (то есть переплата от жильцов) от отопления примерно в 200 тыс. руб., поскольку с теплосетями мы расчитывались по общедомовому счетчику, а жильцы все платили по нормативу. Делим 200 тыс. руб. на 63 квартиры и получаем переплату 3174 рубля за сезон на 1 квартиру. То есть, если все поставят счетчики и перестанут переплачивать за отопление, то сезонная экономия от установки внутриквартирного счетчика должна быть всреднем 3000 за сезон на каждую квартиру. А с таким перерасчетом, как выставили мне, лично у меня экономия за октябрь-декабрь 2009 получается 290 руб. Отсюда вывод: в перерасчете "заложены" какие-то другие деньги. А вот какие, это вопрос...

глюк, скорее всего кто-то из владельцев водонагревателя по стояку забыл закрыть кран с горячей водой, вот к вам и поперло :-)

У меня по полотенцесушителю сразу видно, если по стояку горячая вода идет - он становится горячий. Холодный как лед - специально сходил потрогал. А вдруг...не сбылось :weep:

не выставляли мне отопление МОП ни разу. перерасчет в апреле (насколько я помню) вернули ровно сумму отопления за сентябрь 2009, т.к. за сентябрь взяли по полному тарифу, а отопления не было, тогда как раз объясняли долгами жилцов и необходимостью проплатить ТГК. Обещали весной пересчитать и пересчитали, а так весь год считали просто по тарифу. ничего не возвращали.

Просветите с цифрами кому чего считают. Нашел в сентябрьской квитанцией расчет за отопление моп для тех у кого счетчики. 1429 (пл.моп)/4224 (общ.жилпл.)*тариф (до нг 24.21, после нг 29.65)* пл. вашей квартиры. Так считали?