Волгоградская 202а.

vlad_VR5
У меня как и у всех остальных денег лишних нет, но я не хочу упираться и недоплачивать 500р/мес, а потом сидеть в дорогой квартире, "элитном" доме без света, тепла и воды. Разобраться с финансовым планированием надо, с управлением разбираться надо. Но это не повод не платить.
Что требовать с управленца, если 60% квартир недоплачивает минимум 500р/мес*40квартир*12 мес=240000р/год + ещё некоторые вообще не платят за забор, совсем ничего за квартиру. ... вот вам и сумма озвученной Потапьевым финансовой дыры...
Глядя на количество и качество машин во дворе и зная сколько стоил квадратный метр в этом доме я не понимаю нахрен было здесь квартиру покупать, если 500р/мес доплатить не можете хотя бы за статус...
Сами загнали себя в задницу и всем и всеми недовольны. :super:
0
vlad_VR5
От пользователя Alexey_49
Мы дружно "кричим" на правление за отключенную горячую воду, а на персональный вопрос "у Вас долг 9000 руб - почему не платите?" пожимаем плечами.


+10000000000000000000000000
0
Alexey_49
Уважаемые "френды"! Задумайтесь еще над одним моментом: горячую воду зимой считают у нас теперь как холодную ("по многочисленным просьбам трудящихся"). У вас стоит счетчик на отоплении, так? В квитанции у Вас есть сторки: "отопление по приборам учета", "отопление МОП", "ГВС по приборам учета" (которую сйчас считают как холодную воду). Но за НАГРЕВ ВОДЫ, которую Вы потребляете в своей квартре ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ!!! А ведь на этот нагрев в теплообменнике уходят гигакалории, которые отражаются на общедомовом счетчике. Получается, что в статью "отопление МОП" входит не только само отопление МОП, но еще и нагрев горячей воды, которую Вы потребляете в своей квартире. Вспомните, сколько Вы платили ежемесячно за горячую воду раньше? Вычтите эту сумму из "отопления МОП". И сколько осталось? Потрясающе "большая" сумма!!!

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2010 12:20]
0
vlad_VR5
Предлагаю включить в квитанции статью "Оплата услуг коллекторов" :ultra: :cool:
0
vlad_VR5
От пользователя Alexey_49
Но за НАГРЕВ ВОДЫ, которую Вы потребляете в своей квартре ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ!!! А ведь на этот нагрев в теплообменнике уходят гигакалории, которые отражаются на общедомовом счетчике.


Мое мнение по данному вопросу, что УК и Правление проявили слабохарактерность, пошли на поводу у злостных вечно недовольных неплательщиков, когда пересчитали горячую воду на холодную.

Отменить! работает если теплообменник на нагрев, вы в квартире горячую воду из крана получаете, так и платите за горячую по городскому тарифу! Разницу нам есть куда потратить, у нас масса незакрытых общедомовых вопросов, долгов ОСОБО злостных, которые быстро не взыщешь, а с поставщиками НАДО! рассчитаться. Из воздуха эти бабки брать чтоли. :beach: :ultra:

Это должно быть доходной статьей ТСЖ, а не экономией тех у кого всегда свой индивидуальный тариф должен быть и ниже , чем он видит в квитанции. а потому что он не согласен. то и платить не будет вообще.

Френды! долги заплатите свои сначала, а потом демагогию разводите! у вас долг за 2 месяца по ВСЕМ коммунальным услугам, вас, по-честному если, вообще надо права голоса бы лишить. Надоело слушать уже, только воду мутите, ни одного конкретного предложения как выйти из ситуации с долгами не дали, думаете только как лично вам на 3 копейки ещё меньше начислить и даже их опять не заплатить! Отчитайтесь сначала лично за себя , что долги погасили! Обещанное вами вчера "Завтра" уже наступило!

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2010 14:03]
0
фрэнды
to vlad_VR5: Во-первых, "у вас долг за 2 месяца по ВСЕМ коммунальным услугам," - это откуда такая инфорация? По всем коммунальным услугам мы платим!
Во-вторых, "ни одного конкретного предложения как выйти из ситуации с долгами не дали"... "а потом демагогию разводите!", зато у Вас этих предложений чересчур, только ни одно из них не работает, так кто из нас демагогию разводит?! Если Вы с Alexey_49 столь умны, и если считаете, что думаете не только о себе, а обо всем доме (что сомнительно, учитывая Ваши слова на последнем собрании типа "у меня нет технической возможности поставить счетчик тепла", наличие которых во всех квартирах как минимум прояснило бы ситуацию с МОП как нельзя лучше), то предложите свои кандидатуры в качестве членов правления или председателя на ближайшем собрании! И вот когда Вас выберут, мы отчитаемся по нашим долгам или Вы перед ами за свою работу. А пока - извините, но перед вами отчитываться не собираюсь. И потом, вы сами сказали, что долги (имею ввиду только МОП) у половины квартир, так проведите подобные беседы со всеми этими должниками, очень интересно послушать, что они Вам ответят и убедите ли Вы их.
И, кстати, когда вставал вопрос о платности парковки, не Вы ли агитировали всех голосовать против платности? И о ком в данный момент думали Вы, обо всех?! Вряд ли!!!
И в-третьих, слишком много агрессии! Такое ощуение, что Вы ведете какую-то личную борьбу! Продолжать дальнейшую дискуссию с Вами лично не имею более удовольствия!

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2010 15:43]
0
Volg202@e1.ru
Добрый день всем! Полностью поддерживаю "фрэндов". Даже если все несогласные с оплатой за МОП, ее оплатят, проблемы не решить. Можно "доплатить за статус" и 500 и 1000, но толку не будет. Совершенно нет обратной связи со стороны УК (ТСЖ). Почему Вы , уважаемые, не наезжаете на УК (ТСЖ), если бы УКомпанией в свое время была предоставлена достоверная информация о начислениях, проблем бы не было. Но извините, когда в квитанции за апрель месяц в квитанции за отопление моей собственности -52 рубля, а за отопление МОП - 570 рублей. Это извините, беспредел!!! Даже если потраченные мною 4 куба горячей воды нагреваются из отопления, перебор в 10 раз это слишком. Готовы заплатить за МОП сегодня же, после предоставления полной информации по начислениям и показаниям индивидуальных и общедомовых счетчиков. Но ни на устные, ни на письменные заявления о предоставлении данной информации конкретных ответов получить не можем. При официальном обращении в УК с просьбой предоставить данную информацию, был получен официальный ответ "ни о чем", а в заключении данного ответа просто напросто предложили оспорить действия УК по начислениям в суде. То есть предоставить информацию по запросу собственника мы не желаем (не хотим, не можем), а в суд видимо понесут с удовольствием. Теперь представьте сами, чем обернется такой расклад: суд они проиграют по-любому, все расходы с их стороны они опять же спишут на ТСЖ, но теперь уже можно будет не платить на основании судебного решения (будет создан судебный прецедент). Да конечно, Вы возмутитесь и скажете что ТСЖ это все мы и у нас «"элитный дом" – блин», но прошли те времена когда люди не считали деньги и может Вас кризис и не коснулся (дай бог!), у нас совсем нет желания слепо оплачивать неизвестно что (а это что-то как мы видим растет в каких-то геометрических прогрессиях).
0
Alexey_49
Для "фрэндов" и "Volg202@e1":
Во-первых, счетчик на отоплении у меня есть (МОП я плачу), во-вторых, в моих высказываниях никакой агрессии нет, в-третьих, если Вы правы на счет отопления МОП и его оплачивать не нужно: то откуда тогда взялись такие долги перед поставщиками ресурсов нашего дома (я не говорю о тех двоих, у кого суммарный долг 130000, общий-то долг значительно больше). Если Вы считаете, что управляющая компания Вас (и всех нас) обманывает, существует возможность нанять аудитора со стороны и пусть их проверят. Если Вы и так уверены в том, что Вас обманывают, без всякой проверки, тогда, действительно, обращайтесь в суд. Но проблема-то в том, что мы уже сейчас без горячей воды, а скоро останемся без всего остального. Кризис и меня коснулся, но я не ставлю себе задачей свести коммунальные платежи к абсолютному минимуму, поскольку это приведет к потере всех удобств проживания в городской квартире. Я считаю суммарную начисляемую мне квартплату не завышенной (она ниже среднегородской) поэтому оплачиваю ее в полном размере. В работе УК меня тоже не всё устраивает: очень давно хочу узнать, что входит у нас в статью "обслуживание и управление", считаю, что корень разногласий по МОП как раз в этой статье. И то, что информация о начислениях МОП по письменному запросу Вам не предоставлена, это тоже бардак. А по поводу "половины жильцов" у которых долги по МОП, и почему я не иду с вопросами к ним: ведь именно Вы призывали на форуме и в объявлениях на стенде и в лифтах не платить за МОП. И половина жильцов послушала Вас. Поэтому именно с Вами мы сейчас и спорим. И думаю я, на сегодняшний момент, именно не о себе, а о других жильцах, которые именно сегодня сидят без горячей воды, поскольку у меня стоит водонагреватель и горячая вода мне лично не нужна. А в правление я не пойду, нет ни времени, ни желания, и я удивляюсь, как у правления хватает сил терпеть все нападки, к тому же не всегда справедливые...
0
Volg202@e1.ru
Уважаемый Алексей!
Во-первых, никто не сказал, что МОП оплачивать не нужно и мы, как и Вы, не ставим перед собой задачи свести платежи к минимуму. Готовы платить за все (но об этом уже говорилось,читайте внимательней).
И никто никого не призывает не платить, у каждого своя голова на плечах. Насчет того, что половина жильцов нас послушала и не заплатила: в настоящее время люди, как собственники, научились считать и не готовы тупо оплачивать все, что вздумается УК (которая действует по им одним известным правилам, не опираясь ни на действующее законодательство, ни на решения общего собрания собственников ТСЖ и т.д.). Кстати ни одного вменяемого протокола общего собрания собственников нашего дома тоже предоставить не могут (покажите мне протокол, где утверждены тарифы или утверждена смета доходов и расходов на год (согласно уставу ТСЖ), где прописано, что я как собственник должен это платить и это принято членами ТСЖ большинством голосов, буду платить без вопросов. А пока по действующему законодательству при отсутствии данного решения, все тарифы выставляются согласно утвержденным городским тарифам. В нашем случае, к сожалению, не соблюдается ни то, ни другое. Считаю, что собственники, нанявшие для "управления и обслуживания" УК, ничего сверхестественного от нее не требуют. Вы предлагаете оплатить, а потом разбираться. А вы считаете что-то изменится? Если УК с момента выставления начислений МОП (сентябрь 2009г), не получающая средств для погашения данной статьи и "терпящая убытки", не удосужилась каким-нибудь образом исправить ситуацию, то и сейчас погасив я все долги за МОП, думаете она кинется мне что-то объяснять и предоставлять данные по начислениям. И так будет продолжаться до бесконечности. А извините, мы для того и наняли УК ,платим ей и обеспечиваем их работой, чтобы она "управляла и обслуживала" и согласно главы IV Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (на которое кстати очень любит ссылаться наша УК), исполнитель обязан "при наличии коллективных (общедомовых) приборов учета ежемесячно, в течение последней недели месяца, снимать их показания и заносить в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета. По требованию потребителя в течение одного рабочего дня, следующего за днем обращения, предоставить потребителю указанный журнал". Я лично (без криков на форуме, объявлений в подъездах и т.д.) бьюсь уже шестой месяц. Остается только один вопрос - что такого в этом журнале и есть ли он на самом деле ? И сколько еще нужно сделать запросов, чтобы хоть кто-то услышал? И что конкретно предприняла УК для изменения данной ситуации?
И я, как и Вы, думаю о других жильцах (хотя у меня тоже стоит водонагреватель и пока во время не отопительного сезона это на нас с вами никак не отражается), и очень хочется порядка, и жить цивилизованно (для того мы с Вами в принципе и наняли УК и поставили счетчики, чтобы было все ясно и прозрачно), а получилось, как обычно "как получилось", никто ни за что не отвечает. И пока люди, создавшие УК и нанятые для обслуживания нашим домом, не научатся работать цивилизованно, мы будем к этому возвращаться постоянно.
И никто не нападает на Правление, все мы люди взрослые, занятые и все прекрасно понимают, что у всех своих проблем хватает. Но для этого, еще раз, и нанята УК.
Остается - надеяться на ревизионную комиссию (хотя очень сильно сомневаюсь, что что -то изменится). Но будем надеяться на лучшее, в конце концов мы с Вами бъемся ради одного дела - поставить точку в данном вопросе (каждый своим способом). Но когда она будет поставлена, зависит не только от нас с Вами.
0
vlad_VR5
От пользователя фрэнды
И вот когда Вас выберут, мы отчитаемся по нашим долгам или Вы перед ами за свою работу. А пока - извините, но перед вами отчитываться не собираюсь.


А чего вдруг так разобиделись? у вас 9000 долга, это спорные для вас платежи по отоплению МОП? Это те которые составляют 570р/мес.*7мес=3990р и включают в себя реально отопление МОП и обеспечение вас горячей водой, за которую вы недоплачиваете примерно 150р/мес из=за того что считается по тарифу ХВС? итоговыставляют 570, из них 300 считалось справедливым платежом за отопление моп+150 горячая вода итого бесспорно примерно 450р, спорно 120р/месяц с квартиры у которой установлен счетчик тепла. Из-за 120 рублей весь базар и полумиллионная задолженность жильцов по начисленным услугам?
120*7месяцев=840рублей которые можно теоретически оспаривать. Френды у вас долг 9000р. Почему не заплатили? Не хотите перед мной отчитываться? ( а воды то у меня тоже нет) Видимо потому не хотите, что сказать вам нечего по этому поводу, только обвинить кого-нибудь в каких нибудь прегрешениях, только не себя. У вас собственная бухгалтерия не сходится, а вы наши общие деньги считать лезете. С вами точно разговаривать больше не о чем.

Ко всем: Я плачу по тарифу , без счетчика за отопление 2161р/мес. за трешку как у френдов. У тех кто по счетчику платит сумма за отопление квартиры и моп больше или меньше?
0
vlad_VR5
От пользователя Volg202@e1.ru
Полностью поддерживаю "фрэндов". Даже если все несогласные с оплатой за МОП, ее оплатят, проблемы не решить.


но если не будет денег, вы можете быть согласные, можете быть несогласные, проблемы которые нас в этом случае ожидают не решит уже никто и никогда.

Я поддерживаю ваше стремление и действия призвать к порядку УК, но без оплаты денег это не решит проблем. Вы кажетесь разумным человеком, но ваши призывы продолжать байкотировать платежи приведут только к развитию коллапса, как вариант необратимому.

У нас реально ничего не украли, т.к. платим мы МАЛО!, и происхождение основной массы задолженности перед поставщиками очевидно - это долги наших соседей.
В целом не изучая никаких отчетов можно дать оценку, что максимальная спорная сумма о которой можно рубиться с УК ~100тыр, накопившаяся за 2 года. Это меньше 100руб с квартиры в месяц. на самом деле не факт, что украли и возможно наша крайне неорганизованная УК их вполне законно обоснует куда она их дела (например проведенные неплановые ремонты и т.п.)

Люди одумайтесь!

Вы готовы за 100руб/мес, которые возможно оспорите, сидеть без воды, лифта, электричества и отопления и при этом потаскаться по судам бесперспективно доказывая что вас должны немедленно включить обратно, но денег вы при этом заплатить не можете.

Вам не кажется что за 100р это полный бред?

Одумайтесь. Несите деньги в кассу.

Потом можно поднимать красные флаги, балотироваться в председатели, искать хорошую УК (кто не сталкивался-попробуйте сначала найдите) , участвуйте в ревизии и при желании отстаивайте свои права в суде. Возможно вы добъетесь желаемого и станете платить на 100 рублей меньше.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2010 23:50]
0
Volg202@e1.ru
Уважаемый vlad_VR5!
Во - первых, нет никакой уверенности, что оплатив мы все МОП, проблемы наши никуда не уйдут, пока не будет полного контакта с УК и пока УК не научиться отвечать за свои действия. Для того и создается ТСЖ (УК): не собственники должны бегать за ней и выпрашивать достоверную информацию, а УК обязана предоставить всю документацию по первому запросу. И давайте научим людей работать и отвечать за свои действия (тем более если им нечего скрывать и они действительно терпят убытки)! А если это все создано чисто формально на бумаге, красиво расписано, но ничего и никто ничего делать не хочет для исправления данной ситуации, извините - для чего эти высокие отношения - УК (ТСЖ).
Во-вторых, если вы внимательно читали предыдущие мои сообщения, и еще раз повторяю: никто никого не призывает байкотировать платежи. Все взрослые люди и каждый думает своей головой!
В-третьих, почему все решили, что все наши проблемы от платежей за МОП. Счетчики на отопление установлены в 24 квартирах (по данным УК), и нас заверяют, что фактически все из собственников данных квартир (несмотря на внутреннее несогласие) оплачивают МОП! ???????
В-четвертых, удивляюсь вашим способностям- без изучения отчетов и оставшейся документации, каким образом Вы делаете выводы, что "спорная сумма о которой можно рубиться с УК ~100тыр". И обращаю Ваше внимание на то, что никто ни разу не сказал, что " у нас реально что-то украли" и "УК законно не обоснует куда она дела полученные платежи", НО ПУСТЬ ОНА их "обоснует"! И вопросов ни у кого не будет!
Насчет - "несите деньги в кассу". Ношу их регулярно, но за реально потребленные ресурсы. И дело не в том, что "добъетесь желаемого и станете платить на 100 рублей меньше" или на 100 рублей больше, хочется ПОРЯДКА, товарищи!
0
хохол1
Добрый день! Решил тоже высказать свое мнение. (в какой-то степени поддержать фрэндов). Такое впечатление vlad_VR5 что Вы слышите только себя, ни сколько не реагируя на доводы других посетителей форума. Ведь проблема оплаты МОП это только часть большой кризисной ситуации которая образовалась у нас с вами (не без помощи УК). Как оказалось мы должны уже многим, в т.ч. охранному предприятию (на собраниии начальник охраны озвучил долг за несколько месяцев) и как мы можем с них спросить если с нашей стороны не выполняются обязательства по оплате. Хотя за охрану платят все! Складывается впечатление что Вы не на стороне жильцов, а на стороне УК (может Вы их представитель?!). Правда непонятно почему призывали всех голосовать против предложения Потапьева (как правильно заметили фрэнды) введения платности парковки и полученными средствами "затыкать дыры". Хотя в некоторой степени в этом все-таки был смысл и реальное обоснование - ведь изначально придомовая территория не место предназначенное для постоянного хранения автотранспорта, а платность в некоторой степени компенсировала причиняемые неудобства и способствовала наведению порядка. Зато теперь Вы призываете платить за какой-то статус! Ну и бред! Спуститесь с небес! Незнаю кем Вы себя возомнили (тыча себя в грудь-я мол оплатил отопление за 2000 р.!), но мы простые люди. Мы не "денежные лохи" и мы не хотим что-бы нам УК "впаривала" то что захочет!
Наверное немного эмоционально.
0
vlad_VR5
От пользователя Volg202@e1.ru
И дело не в том, что "добъетесь желаемого и станете платить на 100 рублей меньше" или на 100 рублей больше, хочется
ПОРЯДКА, товарищи!


ПОРЯДОК начинается с оплаты выставленных счетов. Почему вы не имея на руках результатов работы ревизионной комиссии делаете выводы о том что стоимость реально потребленных вами ресурсов отличается от суммы указанной в квитанции? вы сравните суммы с друзьями и родственниками, проживающими в менее комфортном, чистом доме и дворе! Они в два раза не отличаются, я сравниваю. отличаются они зачастую в меньшую сторону. А так +-100рублей о которых я говорил.

Возможно вы лично регулярно деньги платите. Вопрос: в размере суммы указанной в квитанции? по данным ТСЖ за вами есть задолженность?

Но вот насчет всех остальных 24квартир у которых счетчики есть и МОП оплачивают - это не ТАК! У френдов задолженность 9000р. Знаю ещё нескольких человек, которые моп или просто не платят, проникшись "принципиальными" соображениями и решившими таким образом навести "порядок" и призвать к ответу УК.

не навести порядка таким образом.

У меня убеждение, что всех наших должников можно разделить на три категории:
0. Людей, которые считают, что оплата услуг ЖКХ не является первоочередной и обязательной для семейного бюджета и позволяющих себе текущую задолженность 1-2-3 месяца.
1. Порядочных людей, искренне заблуждающихся в том, что если они не будут платить, УК и ТСЖ станет лучше работать.
2. Других людей, которые создавая кипиш вокруг совсем не очевидных и неоднозначных проблем управления многоквартирным домом пытаются бреши в личном бюджете заткнуть за счет своих соседей.
У меня вопрос : вы жить тут собираетесь, в глаза соседям смотреть спокойно будете, у которых дети, коляски, живут скажем выше 10 этажа, все заплатили, а у них лифт отключили, потому что в ТСЖ кассовый разрыв по вашей вине?


По поводу моих аналитических выводов.
Естественно я их делаю на основании доступных мне макрофакторов, а не первичных документов, которые УК должна была предоставить, и в моих рассуждениях есть какая-то погрешность.
Но в целом оценивая параметры суммы задолженности жильцов и суммы долгов перед поставщиками услуг уже можно делать выводы, т.к. деньги оплачиваемые нами не идут в УК.
Ими распоряжается ТСЖ.
Поставщики услуг (ТГК, Водоканал, Электросети и т.д.) начисляют деньги к уплате на основании приборов общедомового учета и коллизии тут практически невозможны независимо от того удалось вам получить доступ к журналу учета или нет (я знаю о чем говорю, вдаваться в подробности не хочется. Поставщики в махинациях на этом уровне сами не заинтересованы, у них уже все заложено в тарифе)
УК - получает деньги , указанные в квитанции за управление, дополнительную сверхнормативную уборку МОП и т.п. тут возможны погрешности ,на которые я указывал, это те спорные суммы, которые озвучивать в задолженностях дома Потапьев.
вот и все, дальше надо сравнить насколько расходится сумма долгов ТСЖ перед поставщиками и сумма долгов жильцов перед ТСЖ. Они очень близки из чего я делаю вывод. что бьетесь вы за 100р/месяц.

В ревизионную комиссию меня никто не выбирал, тем не менее я ревизору свои услуги предлагал и предлагаю, у него есть мой телефон. Готов помочь, насколько смогу, хотя я конечно не профессиональный аудитор и в вопросах ЖКХ пытаюсь разобраться сейчас. потому что мне не безразлично где и главное как жить дальше.
0
Alexey_49
Добрый день!
"Volg202@e1" я согласен с Вами, - порядок в отношениях с УК должен быть и они должны исполнять закон в том числе и в части предоставления потребителям информации по начислениям. Но поймите! Владимир БЬЁТ ТРЕВОГУ и правильно делает, поскольку из-за неплатежей мы очень скоро лишимся всех благ цивилизации, и эмоции у него уже "бьют через край". Я понимаю, что платежи по МОП это далеко не все долги, но это их часть, и если МОП не платит, допустим, 20 квартир (на собрании я слышал много голосов, говорящих, что у них долг только по МОП), то это всреднем 500*7*20=70000 руб, согласитесь, сумма не такая уж и маленькая. Вы ведь готовы оплатить эти деньги, если УК Вам обоснует расчет, ну давайте вместе обратимся к УК, а лучше к нашему председателю:
Денис Леонидович! Вы читаете этот форум! Заставьте УК обосновать начисление отопления МОП, пусть они это сделают в письменном виде и разложат по нашим почтовым ящикам, и у нас долг станет меньше на 70000 руб! А так же пусть они подробно распишут что у нас входит в статью оплаты "обслуживание и управление", чтобы и этот вопрос снять.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2010 12:52]
0
vlad_VR5
От пользователя хохол1
Складывается впечатление
что Вы не на стороне жильцов, а на стороне УК (может Вы их представитель?!)


Я не являюсь представителем УК, ТСЖ, а просто хочу тут нормально жить. В первую очередь я отстаиваю свои собственные абсолютно корыстные интересы, которые заключаются в том. что я купил относительно дорогую квартиру и хочу жить в ней в комфортных условиях с водой , теплом, электричеством, использовать для своих нужд огороженную территорию и пользоваться услугами охраны. Больше меня собственно ничего не интересует.
К сожалению мои интересы входят в противоречие с интересами некоторых других жильцов, с которыми я оказался в одной "подводной лодке".
Мне странно и непонятно это, т.к. на мой взгляд потребность в нормальном благоустроенном жилище должна у людей преобладать над потребностью осознания своей социальной значимости, которую вы охарактеризовали как "мы не денежные лохи". По крайне мере по Фрейду именно так должно быть.
По поводу парковки я опять же отстаивал сугубо свои интересы и рад, что они совпали с интересами 60% моих соседей. Я считал и считаю. что совсем не обязан на принадлежащей в том числе и мне территории платить по 3000р/мес (размер суммы не важен)за машину на компенсацию долгов злостных неплательщиков за все (ЖКХ, благоустройство, охрану и т.п.) и чтобы эти люди за мой счет продолжали дальше спокойно ничего не платить и жить со мной рядом. Не дождетесь.
0
хохол1
Alexey_49 хороший ход! Только почему Вы обращаетесь к Деннису Леонидовичу?! Он что бог?! Он ведь даже не член правления. Такой у нас бардак! Хотя может УК прислушается к нему, он ведь уважаемый человек и ему все предоставят!
0
vlad_VR5
От пользователя хохол1
Только почему Вы обращаетесь к Деннису Леонидовичу?


Нормальные люди обращаются к тому кто готов давать хоть какие-то ответы, а не задавать вопросы....
0
хохол1
vlad_VR5 правильно про Вас фрэнды написали: "слишком много агрессии! Такое ощуение, что Вы ведете какую-то личную борьбу! Продолжать дальнейшую дискуссию с Вами лично не имею более удовольствия" еще и на Фрэйда ссылаетесь. Ну точно своим поведением напоминаете УК, наверное все-таки их представитель! Желания с Вами общаться тоже больше нет!
0
Alexey_49
Денис Леонидович не Бог, но на сколько я знаю, как раз член правления (иначе почему он общие собрания проводит?) И в данном случае я на него надеюсь: если рядовому жильцу УК ничего не предоставляет, то может по его требованию предоставит.
И еще хочу попросить: Люди! Перестаньте на личности переходить! Ведь по большому счету цель у нас одна!
0
хохол1
Хорошо!
Денис Леонидович! Окажите пожалуйста содействие! На самом деле живем в одном доме и цель у всех нас одна!
Давйте решим ситуацию по МОП, предоставим тем кто их не платит четкий отчет (только что-бы он не был отпиской). уменьшим долг хоть на 70000р. И еще, информацию о том кто у нас входит в правление и кто председатель правления- это уж точно не секретная информация и мы можем ее знать.
0
vlad_VR5
От пользователя хохол1
vlad_VR5 правильно про Вас фрэнды написали: "слишком много агрессии! Такое ощуение, что Вы ведете какую-то личную борьбу!



вы абсолютно верно понимаете мое внутреннее состояние:
1. Агрессия у меня есть и она оттого, что я ничего не должен никому, а воду горячую мне отключили. И после этого я должен выслушивать какие-то претензии тех кто все хочет получить нахаляву и долги свои не платит и за базар не отвечает, а законных методов воздействия, кроме убеждения у меня лично на этих людей нет. и меня это просто по человечески бесит.

2. Я веду сугубо личную борьбу за СВОЕ жилище, за то чтобы в нем было светло тепло и уютно. Поскольку этот вопрос связан с поведением и сознанием моих соседей, то только по этой чисто личной причине я занимаюсь тут публицистикой и пытаюсь пробудить в людях здравый смысл и социальную ответственность. А совсем не потому. что мне делать нехрен и я на клаве поупражняться решил.
0
vlad_VR5
От пользователя хохол1
Желания с Вами общаться тоже больше нет!


Вы деньги по счетам оплачивайте по своим и не общайтесь. Мне тоже не очень хочется пустышки с вами тут гонять.
0
Volg202@e1.ru
Цель у нас одна, но методы разные! И несмотря на то, что живу я выше 10 этажа и ребенок у меня маленький, остаюсь при своем мнении. И в глаза соседям буду смотреть без угрызений совести, хотя бы потому, что хоть чего- то пытаюсь добиться и еще пока надеюсь на результат, который в дальнейшем поможет избежать таких ситуаций.
А по поводу - что ни один из собственников не знает ни Председателя, ни членов Правления - очень печально. И о том, что "рядовому жильцу УК ничего не предоставляет", извините, я такой же собственник, как вы, как Председатель и никаких различий для УК быть не должно!!! О чем еще еще можно говорить!?
0
vlad_VR5
Уважаемый Volg202@e1.ru
Я знаю достоверно одного члена правления: Потапьев Д.Л.
К сожалению я так же как и Вы не знаю Председателя Правления и не знаю, не вижу, не слышу нигде остальных членов правления. Очень сожалею. что информация данная, видимо, в нашем конкретном ТСЖ засекречена и нигде не опубликована. В других домах на доске информации висят списки этих уважаемых людей и их контактные телефоны.

Но давайте определимся, что первично для кого в данном вопросе (что нужно решать сначала, а что потом)
На мой взгляд первично. чтобы дому в полном объеме оказывались услуги.
Вторично качество услуг (Это обязательно надо решать тоже, но после обеспечения основной задачи) Потому, что если нет охраны. то какая разница хорошо она работает или плохо, если нет горячей воды, то какая у неё температура, если лифт не работает, то как часто он ломается. Если не будет отопления, то какая разница кому сколько стоит отопление МОП - его просто не будет и все, и оно нисколько никому из нас не будет стоить.

определитесь сначала что для Вас важнее, а потом действуйте в порядке приоритетов.
Проблемы надо решать по мере их поступления. сейчас проблема в том что нас за долги отключают последовательно от всех услуг. До какой степени вы хотите довести этот кризис, чтобы понять, что пора бы рассчитаться?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.