Гончарный, 4

Доброго времени суток! Покупаю квартиру в этом доме. Скажите, а работа председателя ТСЖ жильцов в целом устраивает? Столкнулась с ним...справку попросила, в ответ нахамил. Даже не знаю, как относиться к нему.

Вы случайно не тот юрист, который горшки цветочные в ТСЖ силой воли летать с подоконников заставил? :-)

Не, она не тот юрист. Я тот юрист. Со способностями к теле- пиро- и прочим кинезам. Ну не люблю я когда меня посылают подальше там, где Я ПРАВО ИМЕЮ. Свои обязанности я соблюдаю - Я за квартиру плачу. Если за нее не заплатил прежний собственник - иди и с него спрашивай. Зачем управдом нужен? Следить за порядком. Я его нарушил? НЕТ. Значит, будь добр, исполняй свои обязанности и не нарушай МОИ ПРАВА. В ином случае - адекватный ответ. Уважаемый КотаФей, я человек сугубо мирный, сам не люблю жить в долг. Но и терпеть не могу, когда меня кто-то нагнуть пытается. Управдом требовал от меня лишнего. Грубым тоном. Если это норма для данного человека - пусть остальные получают от этого удовольствие. Мне нравится, когда со мной вежливы. Я прочитал форум, увидел, что любая попытка высказаться против политики партии встречается словами: идиот, придурок. Я на месте того, кого обозвали, пошел бы в суд и выиграл процесс. Уголовный. По 130 УК.
Прочитал, что ТСЖ оштрафовали за двери у мусоропроводов, что расходы лягут на всех жильцов. Давайте будем честными: человека наняли следить за порядком. Платят ему деньги. Он не исполнил свои обязанности надлежащим образом, что привело к убыткам у организации. Кто должен отвечать? собственники организации или тот, кто не исполнил свои обязанности, за которые ему платят деньги? Ответ, я думаю, очевиден. Так почему штрафы на всех вешать? А по поводу права на огораживание общей территории, так выделение в натуре мест общего пользования невозможно (п.1 ч.4 ст.37 ЖК РФ). Может жалобщик был прав, а большинство как раз и не право?

У меня по этому сюжету другая инфа, комментировать не буду, участковый там был, пусть разбирается.
Если вы такой юрист, все знаете и готовы выиграть, велком в суд.

Я думаю, единственное, что очевидно - что ваши вопросы риторические. Существуют основания наложения штрафов как на организацию, так и на должностное лицо организации. По данному поводу штрафы были наложены именно на ТСЖ как юр. лицо.
И, кстати, "огородили общую территорию" как раз те, кого вы называете "собственники организации", т.е. жильцы. Я так понимаю, уплата штрафа устроила нас всех гораздо больше, чем принудительный демонтаж дверей. Так что в этом случае управляющий действовал в наших же интересах. :-D
Ну и я так полагаю, вы принадлежите к тем, у кого на площадке нет общих дверей? Честь вам и хвала. Но таких, как вы, не много. Так что бунт ваш по этому поводу вряд ли удастся.

"Если вы такой юрист, все знаете и готовы выиграть, велком в суд."
Не, меня в процессе оскорбить не успели. Речь шла о тех, кто называет "идиотками" тех, кто имеет отличное мнение. Курс проф.этики, социологии и прочих "непрофильных" предметов они прогулял :-) А зря

Так что бунт ваш по этому поводу вряд ли удастся.

Мадам, Вы в каждом ищете врага. врага своим взглядам и ценностям. И в этом Вы не одиноки. Валерия ильинична - вот та женщина, которую Вы мне напомнили. Прочитал Всю ветку, отметил Ваши комментарии и в голове сразу возник образ этой "просветленной" воительницы. Надеюсь, Вам, как не чуждой права, не надо раскрывать фамилию столь похожей на Вас дамы? Она как и Вы борется с инакомыслием. Ну то есть стеми, кто мыслит иначе, чем она.

маразм крепчал.
нагрубить девушке эт да, могешь, образован не по децки.

Не грубил. Предложил не рассматривать как врага.

Весело у вас там однака :-D
Печьёнкен то чудень тот ещё сцуко, базар ваще не фильтрует, как-нить встрянет нипадецке.

Он за глаза ваще поносить всех любит. И врёт постоянно. Ну кароч мне ща уже пофек вобщем то, но осадочек остался :-)

"Сударь", мне абсолютно безразличны ваши личные ассоциации и пристрастия. Буду признательна, если в дальнейшем вы оставите их при себе - ибо флуд и демагогия. Или общаемся по теме - или нет.

Ну я вас в принципе никак не рассматриваю. Извините :-)


Дима, а если не секрет - вы сами ЭТО пишете или уже ваши дети за вас пишут? Ну просто интересно :hi:
"Если погладить по пузику нецке - может вставить нипадецке".

то есть переехал?

Всем доброго утра.

Вроде градус беседы пошел на убыль, в связи с чем хочу предложить такой вариант. Екатерина, как я понял, еще готовится к переезду, по г-ну не представившемуся юристу инфы у меня нет, тем не менее такое предложение, поживите в нашем домике до НГ посмотрите все подробней, иногда первое впечатление бывает обманчиво, иногда нет. После НГ ТСЖ должно отчитываться, давайте мы вас с Татьяной просто с собой возьмем на проверку доков, да и все. Хотя может у Вас и другие предложения есть.

На счет "нашей" реакции, возможно "эхо войны". Как то пытались уже ТСЖ захватить, с подобным поведением, очень уж много крови желтая курица нам выпила.

ЗЫ Таня, у нас перевыборы то когда?

Ога :hi:

Ога :hi: :hi:

Последние пару лет председатель стал довольно неприятно общаться, если вы не заметили вдруг. У него манера сходу накатить "быдла знай своё место", потом, как чуствует что могут огрузнуцо, становицо поадекватнее. А ваще балабол из него зачотный.
Я блин съежжал, закрыл все платежи т.д. и т.п., чуть ли не расцеловались на прощанье. Через 2 недели соседи были в тсж по справкам - дуть этот чудень людям втирал во всю глотку как мерзавец из 125й продал, кучу головняков оставил, а ему теперь рулицо с новыми хозями. И такая хрень у него в постоянку. Он и мне втирал про людей которых я знаю всякие небылицы и какой он герой что ему всё решать. По замене счётчиков с ним тож нормально порулились. Он ваще не следит за своей речью с таким видом что зубы запасные комплекта 3. И чем дальше - тем ситуация хуже. Не знаю чо там с горшками - но имхо вполне логично. Дотрынделся. Просто есть люди с хорошо просматриваемыми эмоциями и он успевает тормознуть, а тут видимо попался другой человек.
Кста, ща в доме под ук чкаловской обитаю, платёж сопоставим, 1 в 1 можно сказать, по местам общего пользования претензий нет, лампочки горят, двери чинят быстро, в день поломки прямо, прочие работы по дому тож оперативно, аж на удивление.

Ясно, что документы буду смотреть судовольствием. Кстати, если сделаю запрос на ВСЮ первичку, ТСЖ готово ее предоставить? Обязанность есть, а вот с готовность как?
И маленькое замечание изопыта: с ТСЖ и УК часто сужусь (нравитсямне эта категория дел) и давно пришел к выводу: лучший варинт управления - правлениеи наемный управляющий, который отчитывается раз в 2 недели. Проворовался - на кол. Не справляется - туда же. А когда управляющий=председатель, то этот фюрер берега начинает терять через пол-года.
В моем случае: хамство оправдывать тем, что контингент вокруг тяжелый -разговоры в пользу бедных. Он - обслуга. Не обижайтесь, но именно так. Его цель - минимизировать мои проблемы. Моя обязанность - оплатить его службу. Я плачу, ты работаешь. Иначе - за что платить? Самое смешное, мне хамит начали еще не увидев меня, по телефону, когда я тольо позвонил ВПЕРВЫЕ в ТСЖ.
Для Марты Адамс: пофлудеть и вы мастер в силу образования (перечитывем саму себя). А по делу: за свои деньги я хочу, качественно обслуживания, а не крика. Когда не меня кричат, я координацию теряю и постоянно что-то роняю ;-)
И такая заметка: наугад пообщался за неделю примерно с 15 человеками в доме (соседи из разных подъездов). Не услышал ни одного хорошего отзыва о председателе: ворует, зарплату наделал себе, хамит, бардак в работе и прочее. Выбока была случайная, в основном пенсионеры на лавочках.

Зотверждаю. :beach:

2 Марта: я ж зимой у Алексея оформлял доверки по продаже, он не говорил? :-)

Нет, конечно - это ж тайна нотариального действия! :hi:


Не помню, слушай, надо посмотреть. И я надеюсь, вновь прибывшие господа желают самовыдвинуться в правление. Потому что я пас.


С этого места поподробнее, пожалуйста. Насколько я помню, Жилищным кодексом предусмотрен следующий механизм контроля за деятельностью ТСЖ: избирается ревизор (рев. комиссия), которая и проверяет деятельность минимум раз в год, чаще - по желанию. Подскажите, какой статьей ЖК предусмотрена обязанность ТСЖ/ЖСК предоставлять всю первичку по первому требованию КАЖДОГО желающего?
Даже если уйти от правовых норм и рассуждать чисто логически: только в нашем доме 250 квартир (а во многих - еще больше), если завтра даже половина из собственников запросит каждый по экземпляру всех первичных документов, ТСЖ фактически прекратит деятельность - все, начиная с управляющего и заканчивая дворником, будут без ума делать копии.
Поэтому законом и предусмотрен такой орган, как рев. комиссия, которая обязана все проверить и отчитаться о проделанной работе. Избирайтесь в ревку (если в правление не возжелаете) - и вперед. Благо выборы скоро.
И я вас уверяю, если вы сделаете запрос

ответ будет - "Конечно, нет". И это правомерно.

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2011 13:57]

Могу частично согласиться с предпоследним и последним замечаниями - эпизодически сталкивалась и с тем, и с другим. Что касается первых двух претензий, то даже забавно: откуда БАБУШКИ НА ЛАВОЧКАХ могут что-то знать на эту тему? Из передачи "Тайны ЖКХ"? Или ночью к ним приходил Печенкин и спер что-то из квартиры, а они его заметили? Мне не странно с бабушек - они вечно что-то подобное обсуждают, им скучно, мне странно с вас, что вы старательно зафиксировали эти бабушкинские мнения и вынесли их сюда, на всеобщее обозрение. Дело ваше, конечно, но и отношение к этой "ценной информации" - соответствующее.
Из инета убежала, всем пока.

Андрей, напишу тебе в аську завтра утром ;-)

240 :ultra:

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"
Опубликовано 1 октября 2010 г.

Ссылался на него и полчал все документы.

Серьезно? о_О
П. 2:
"Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления)".
Так-то это ни разу не про ТСЖ. Наверное, они просто сами его не читали... редкий документ, видимо ;-)

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2011 02:50]

п.6 ст 155 Жилищного кодекса говорит как раз о договоре управления, который обязано заключать ТСЖ с не-членами, в порядке ст 162 этого же кодекса. Так что Роспотребнадзор, ФАС, а особенно суды) коллективно считают что именно указанное постановление распространяет действие на ТСЖ в том числе. Возможно, мы все (вместе с судами, роспотребнадзором и проч и проч) добросовестно заблуждаемся...

... "мне не надо орден, я согласен на медаль"... то бишь, готов оригиналы увидеть. и даже сам сфотографирую. и даже времени много не отниму. Или в договорах, которые заключает ТСЖ и по которым платит деньги жильцов, есть что-то, чего показывать нельзя? Варианты - фирмы-помойки, отсутствие актов выполненных работ, несоответствие информации в актах фактически выполненному обьему работ, завышенные цены.... Это - перечень типичных проблем, с которыми сталкиваешься при проверке деятельности руководства ТСЖ. Бывали в практике случаи, когда правление прикрывало председателя, получая откат. Предвижу гневные высказывания в мой адрес: мы не такие, у нас все честно, а я - человек нехороший)... Тогда объясните мне, как я понимаю, члены правления - почему когда я обращаюсь с законным требованием (в вежливой кстати форме) дать справку, от которой зависело вступление в наследство (сроки) и которое благодаря председателю не состоялось (вэлком в суд), я столкнулся с хамством и вымогательством? Зачем мне как собственнику такой председатель, который считает всех живущих в доме - быдлом? Вы прекрасно понимаете, что не меня одного он обхамил. Так ко всем, в большинстве своем. Вас это устраивает? Тогда мы, видимо, из разных культурных слоев.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2011 01:25]

Мда... если для вас не очевидно, что это "те же лыжи, вид сбоку" (а именно - некий работник тсж должен будет минимум час простоять рядом с вами, пока вы будете смотреть/фотографировать), то с "рассуждать логически" у нас как-то не очень получается (в плане взаимопонимания), поэтому вернемся к правовым нормам:
1. НЕТ у ТСЖ обязанности предъявлять первичку каждому желающему, будь то в копиях или в подлинниках.
2. НЕТ у каждого желающего права эти документы истребовать (считаете иначе - ссылку на норму, плиз).
Именно для того, чтобы не было толп вот таких "вольных исследователей", придумана законодателем ревизионная комиссия, которая на все это имеет право. Надеюсь, вы уже подали заявление в ее состав.


Не логичнее ли сначала объяснить, что у вас в принципе там произошло? Я, например, просто не в курсе.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2011 09:29]