Любителям бродячих собак посвящается

автор текста - кинолог инструктор с большим стажем.

1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.

2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуется. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.

3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.

4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.

5) собак надо стерилизовать и выпускать обратно ? это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.

6) всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находятся за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в Москве) по 400$ в месяц, не кажется слишком гуманным поступком.

7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.

8 ) собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.

9) бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видите разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?

10) оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?

11) Стерилизация ? это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерилизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру для увеличения злобности очень распространена)

12) приюты пожизненного содержания ? это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)

13) стерилизованные собаки спокойнее/добрее и менее агрессивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерилизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.

14) мы не можем решать кому жить а кому умереть ? это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.

15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.

16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".

17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.

18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....

19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, накрайняк.

20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- статистика покусов по Москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.

21) если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививается врожденный страх к человеку и как следствие снижается количество покусов.

22) кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".

23) что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе определяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....

24) вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.

25) вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?

26) без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!

27) вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!

28) жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9

29) на самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трёп?
- Не судите других по себе.

30) в сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумных существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.

31)как можно убивать собак, ведь они исполняют множество полезных функций : поводырей, спасателей, охранников?
- А причём тут бродячие собаки, они что бабушек через дорогу переводят?

32) Марина Цветаева сказала, что все буквы в слове "СОБАКА" должны быть большими.
- А она не предлагала каждого встреченного блоховоза встречать приседанием, хлопаньем себя по щекам и криком "Ку!" ? (Кин-дза-дза)

33) народные артисты такие, как Гафт, Чурикова, Макаревич, Юрский, Ярмольник, Камбурова высказались в поддержку бродячих собак. Их авторитет ни чего не значит?
- Артисты действующие против интересов собственного народа, не могут называться "народными". В прочем такие же "деятели" искусств выступали с обличением Пастернака, Булгакова и многих других. Конъюнктура, знаете ли.

34) гуманное отношение к животным - признак цивилизованности общества!
- Да кто ж спорит, что усыплять собак надо гуманно, как в Америке, например.

35) когда примут закон о защите бродячих собак от жестокости ?
-После закона о защите людей от этих животных. Как только, так сразу.

36) собаки кусают только людей с плохой кармой. Хорошего не укусят.
-Травят только плохих собак. Сами виноваты -хорошую собаку не отравят.

37)Собак называют братьями нашими меньшими
- Если бродячая собака ваш "меньший брат", то Вам явно не повезло с родственниками. Колоритная же у вас семейка

38) Собака- друг человека!
- Каким образом бродячая собака дружит с человеком? Валянием на газоне и выпрашиванием еды?
http://vreditelyam.net/index.php?showtopic=315

С чего Вы взяли, что мы тут все любители бродячих собак?
Мы наоборот, боремся, чтобы не было бродячих собак, или хотя бы, чтобы их было меньше.

И че?

автору плюсег за качественное раскрытие темы курения :-D

:-D

:lol:
автор делает примерно то же, только выпрашивает аплодисментов :lol: Увы, грустный странник, парад-алле не удался, лапти ваши стерлись и посох вот-вот переломится :-D

и его вылечат :-D

пункта одного не хватает.
"39) Не согласны?
---нам по...й"

любителей бродячих собак тут нет
есть сочувствующие
когда вы будете бродячей собакой-мы вам тоже посочувствуем

...Налицо нарушение Правил данного форума:
2. Запрещено:
2.1. Создавать сообщения с агрессивным, оскорбительным содержанием по отношению к животным, а также содержанием, призывающим к насилию над животными.

И еще, к сведению:

3.3 Тематика ? данный форум предназначен для помощи животным

1.2 На данный форум распространяются общие правила форумов E1.RU http://www.e1.ru/help/article.php?q=62

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2011 16:37]

Автор, наверное, претендовал на блестящее красноречие, а получилось грубо и неумно. На таком уровне даже обсуждать нечего.
И вечная присказка о недостатке денег в горбюджете... Да горбюджеты абсолютно непрозрачны, мы понятия не имеем, куда уплывают оттуда наши денежки. Уж точно не на пенсионеров и других обездоленных. А автор претендует, что он тут щас скомандует, куда и на что их потратить. Смех да и только.

Да очередное словоблудие

почему вас это так задело? статья предназначена исключительно для любителей бродячих собак.

Хорошая статья :write:

Да уж.. книг, я смотрю, автор действительно "курил" слишком много :-D



+ 1.
Да этот пункт действительно насмешил особенно.. Ведь всем известно, действительно из пенсионного фонда как раз и изымаются все средства на содержание приютов и стерилизацию для бездомных животных.. именно поэтому у нас и пенсии такие мизерные, и лекарства дорогие, и детских садов построено недостаточно.. все на бездомных животных тратится, все на них.. ненасытных.. некоторые себе уже такие дворцы, ой.. то есть приюты отгрохали.. и своим детям.. и в Швейцарии.. и не по одному.. ох уж эти собаки....


Научится жить в гармонии с окружающим миром.. разве это так сложно?
Все миссии серийных убийц не отличаются особой оригинальностью. Это всегда ?улучшение? мира путем очистки его от ?злых? и ?плохих? составляющих.
Такими сначала могут стать ?грязные? бездомные животные, а после - ?грязные? проститутки, бомжи, старики и так далее... кто следующий???


[Сообщение изменено пользователем 22.09.2011 11:04]

Бред какой-то.




Насилуют, грабят и убивают как раз преимущественно бомжи и беспризорники, а не собаки.



Гуманность и добросердечие начинается с малого. Сначала пожалеешь хомячка, потом собаку, потом человека.
И наоборот: сначала ты ненавидишь бездомных собак, потом соседей, потом немощных родителей.

Налицо ярко выраженная агрессия к людям, положительно настроенных к животным, и не обязательно к собакам. Человек в состоянии нервного напряжения, раздражен ситуацией. Тип людей, которых не успокоить. То есть, если ликвидировать очаг раздражения (убрать собак из его поля зрения), он найдет себе другой объект ненависти и станет изливать на него свой негатив.
Проверено временем.
Так что, батенька, это вам



[Сообщение изменено пользователем 22.09.2011 11:32]

Кроме того, человек совершенно не ориентируется ни в политике, ни в экономике. Не знает, что у государства денег предостаточно. Другое дело, что их не всегда корректно распределяют, утверждая бюджет на будущий год. А также не по целевому назначению расходуют и плюсом расхищают - оформляют на подставных юр(физ) лиц или включают в откаты. Ну, еще уводят за границу.
Были бы в России у власти честные люди, Россия бы не делилась сейчас на бедных и богатых (разделение уже произошло, но процесс еще идет, увы, по нарастающей вниз). И бездомные собаки тут ни при чем. Как известно, если бюджет дефицитный, нужно не расходы сокращать, а доходы увеличивать!

Автор текста Евгений Ильинский, состоящий на учете в московской психиатрии. К кинологии не имеет никакого отношения.

В дурдоме день открытых дверей??? :-)

либо это один и тот же чел, либо



уже дня 2 как минимум :vis:

По всем веткам расплозлись с тараканьей проворностью :-D Пукалки с аминазином рулят :-D
А так-то - если не поддерживать общение с ними - они, как те демоны - самоликвидируются. Если вступать в диалог, да еще пытаться что-то объяснить - у них и возникает иллюзия того, что их воспринимают всерьез :-D Так что лучше просто не подбрасывать дров в костер их жажды общения ;-)

Евгений Ильинский - президент "Центра правовой зоозащиты" г. Москва. http://www.animalsprotectiontribune.ru Клеветать легко :gun:

Непонятно, зачем автор тратил время на создание данной темы на этом форуме. Ему что больше делать нечего? Шел бы сразу на догхантер. Напрашивается мысль, что действительно . Прочла 1-й пост - чушь собачья. :-(

Я тоже могу подкинуть материальчик для размышления :-)

ЗООРАБЫ ? РАБЫ ЛЮБВИ,
НЕСЧАСТНЫЕ КОРМИЛЬЦЫ САТАНЫ

Александр Кулагин

КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА (05.07.2011)


В середине 90-х годов Россию поразила эпидемия роста численности бездомных животных. Причина этого явления предельно ясна. Работники служб отлова всенародно признаны живодерами и упразднены за, уступив дорогу стерилизаторам-гуманистам.
Мытарства бездомных кошек и собак на улице признаны гуманным обращением с животными и повсеместно узаконены. Как и страдания людей, у которых сердце сжимается при виде этих несчастных зверьков...
Особенно жаль бездомных кошек. На улице они не живут, а медленно умирают, в атмосфере постоянного стресса и агрессии со стороны собак. И кто понимает это, не может пройти мимо.
Практически в каждом многоквартирном жилом доме сейчас есть квартиры, в которых содержатся подобранные на улице кошки. От одной до нескольких десятков.
Их спасители - далеко не всегда одинокие пенсионеры, как это считается. Есть состоятельные, семейные люди, которые могут создать для бессловесных тварей комфортные условия и у которых есть силы на поддержание должных санитарных норм. Их соседи даже не догадываются, что за стенкой - многочисленное кошачье поселение. Ведь кошек, в отличие от собак, не надо выгуливать.
Совершенно другая картина у одиноких малообеспеченных граждан. У них нет ни сил, ни средств сохранить тайну о своих лохматых незарегистрированных жильцах.
Первое, что выдает их и делает предметом агрессии соседей ? это запах. Скудные средства не позволяют ?подбиранцам? (так называют этих людей на форумах. ? Ред.) купить качественный наполнитель для кошачьих туалетов. О воздухоочистителях, линолеуме, металлических двойных дверях с прокладками даже речи нет...
Но сердобольные люди продолжают усиленно подбирать раненых и больных животных, они просто не могут оставить несчастных зверьков погибать на улице! На последние деньги ?подбиранцы? покупают самый дешевый корм, а сами давно перешли на хлеб и воду. Запах, мяуканье голодных и больных животных становятся причиной конфликтов с соседями и жилищным начальством, и в итоге слишком добрые, не выносящие чужих страданий люди делаются изгоями общества. Они обретают обидный статус домовых сумасшедших...
?Подбиранцы? спасают животных кто как может. Например, я знаю женщину, которая одну из кошек поселила в оконной раме между стеклами. ?Здесь ей хорошо, - уверяла женщина, - у нее есть засетченная форточка и даже помещается лоток для туалета?.
Все это делается не из садизма, а из благих побуждений: чтобы животные друг друга не загрызли. ?На улице эта кошка погибла бы. Из двух зол приходится выбирать меньшее!?
В Англии, например, эту поговорку просто не поняли бы. Там отлавливают в приюты и гуманно усыпляют несколько миллионов бездомных животных в год. Зато зоорабства в Англии нет.
А наши зоорабы, рано или поздно, теряют хорошую работу, семью, молодые женщины не рожают детей и обречены на одиночество.
А они, поверьте мне, лучшая часть человечества! Они бескорыстные, высоко моральные люди не на словах, а на деле. Среди них очень высокий процент людей с образованием. Они могли бы воспитать действительно достойную смену.
Таких несчастных в стране десятки тысяч. Заболев, они не ложатся в больницу: не на кого оставить подопечных. Как бы плохо им ни было, не вызывают врача на дом: боятся, что приют будет раскрыт, и тогда слишком усердные соседи добьются, чтобы животных выкинули на улицу, на мучительную и медленную смерть, а их самих лишили жилплощади.
Они лечат своих питомцев, но не покупают лекарства себе, потому что на себя уже не хватает денег. Они должны были бы кричать о своем положении и положении животных, но они боятся, а у тех, кто не боится, просто не остается сил.
Они свято верят, что творят добро угодное Богу. А на самом деле... Давайте разберемся.

ВСЕМИРНЫЙ ЗАГОВОР

Госдума сейчас рассматривает федеральный законопроект о животных.
Регулирование численности бездомных собак и кошек, согласно этому документу, должно вестись с помощью их стерилизации с последующим выпуском в прежние места обитания. Никакой эвтаназии невостребованных животных не предусмотрено. А это означает, что уменьшения числа бездомных животных в стране в ближайшее время не будет (стерилизация не бывает стопроцентной, и животные продолжают плодиться).
Получается, государственные деятели с высот своих кресел сваливают проблему на население: ?Усыплять нельзя, мы ? самая гуманная страна в мире, пусть кошечки и собачки бегают. А вы кормите, спасайте, терпите неудобства?. Решение вопроса исподволь перекладывают на население. А именно - на зоорабов-опекунов! А поигравшие в гуманность, довольные собой господа депутаты после рабочего дня вернутся в свои евроапартаменты, и наплевать им на блохастых мурок-шариков!
Задаю вопрос римского права, - кому это выгодно? И не в том ли и заключается смысл принятия этого закона, чтобы число бездомных животных не уменьшилось никогда?
На сайте комитета по экологии Госдумы опубликован состав рабочей группы по разработке закона о животных. Так вот, российский закон у нас разрабатывали... представители американской корпорации!
В составе рабочей группы - два директора компании ?Марс?, контролирующей не менее 60 % российского рынка кормов для животных.
По рассказам на сайте о черных работодателях, в этой компании строжайшая дисциплина, человеческая мораль здесь заменяется на корпоративную.
А в чем корпоративная мораль? Разумеется, в увеличении продаж. А для этого надо, что бы бездомных животных ни в коем случае не усыпляли, как в цивилизованной Европе или Америке. Дедушке ?Марсу? очень выгодно, чтобы российские кошки и собаки беспрерывно плодились и кушали его корма. Чем больше они бегают на свободе, тем больше их подбирают, а значит больше покупают для них корма...
А стерилизация ? отвлекающий маневр. Отменят ее - будут приюты с пожизненным содержанием. Всех собак и кошек туда все равно не поместишь, поэтому остальные будут бегать на улице, как бегали.
А как же иначе? Убивать же нельзя! Это последнее плотно внедрено в общественное сознание по законам НЛП. Любой зоозащитник, хоть ты его ночью разбуди, отрапортует: ?Если сегодня будут гуманно усыплять невостребованных животных, то завтра бомжей и пенсионеров будут загонять в газовые камеры...?.
Только пусть этот активист ответит, почему в Англии или Франции, где усыпляют бездомных животных, все никак не начнут усыплять бомжей? По ?неубиенческой? логике получается, что охотник, стреляющих уток, неизбежно начнет пулять в людей, мясник обязательно доберется до соседа, остальные же люди, если они не строгие вегетарианцы, скоро начнут лакомиться мясом гомосапиенсов... Взрослые люди, не верьте страшилкам.
...Зоорабы несут свой мученический крест.
И даже не догадываются, что каждый день, покупая корма и наполнители, кладут деньги в карман тех, кто и создает всю эту проблему. Это круг: зоорабы кормят зоомагнатов, а зоомагнаты покупают СМИ, ученых и депутатов, дают деньги на поддержку ?зоошизы? - ?неубиенцев?-зоозащитников, которые вечно борются за ?права биоса?...
И дело, кстати, не в корпорации ?Марс?. В упомянутом экспертном совете Госдумы есть и другие бизнесмены! Например, управляющий компанией, внедрившей в середине 90-х зоокорма ?Hills? на российский рынок...
Почему американские бизнесмены получают в российском парламенте право законодательной инициативы ? я не знаю. Мы - колония, управляемая метрополией, центр которой находится в Вашингтоне?
Я считаю, что только государственный контроль рынка может помешать грабить страну и уродовать ее лучших представителей ? добрых людей, зоорабов.
А зоорабы должны постараться увидеть проблему в комплексе, в целом. Кому-то из них поможет и моя статья.

Прим.

Некоторые члены рабочей группы по разработке законопроекта
?Об ответственном обращении с животными?
Василевский Максим Ричардович, Онуфриенко Марианна Эриковна - члены рабочей группы по подготовке законодательных инициатив в сфере защиты животных, директора компании "Марс" .

Верле Екатерина Сергеевна, Кочалова Инна Владимировна - члены рабочей группы по подготовке законодательных инициатив в сфере защиты животных, юристы фирмы GOLTSBLAT BLP (Великобритания).
Цитата с сайта фирмы GOLTSBLAT BLP www.gblplaw.ru: "На протяжении длительного времени мы выступаем в качестве внутреннего юридического департамента компании Mars. Все бизнес проекты компании, сделки с покупателями продукции реализуются при непосредственной юридической поддержке юристов нашей фирмы".
Опыт работы фирмы GOLTSBLAT BLP: Комплексное сопровождение проектов Mars Inc. в России: строительство 6 фабрик в 3 регионах России, приобретение активов (включая Royal Canin, Wrigley, Коркунов); Оказание всесторонней юридической поддержки Mars по проектам Greenfield в различных регионах, включая: приобретение земельных участков под застройку, использование и оборот с/х и лесных земель, представительство интересов клиентов в отношениях с органами государственной власти;консультирование Mars по вопросам приобретения компании Ригли (Wrigley) (сумма сделки 23 млрд. долларов); Представительство интересов компании ООО ?МАРС? в сделке на получение займа по синдицированному кредитованию на 6 млрд. рублей от банка Rabobank; Представительство интересов компании ООО ?МАРС? в сделке на получение займа в размере $200 млн. от банка ЮниКредит; Представительство интересов компании Mars в качестве кредитора в ходе банкротства крупного сельскохозяйственного производителя; Консультирование компании Mars по таможенным и валютным вопросам; консультирование Mars по вопросам ввоза оборудования в качестве вклада в уставной капитал и по вопросам связанным с претензиями потребителей.

Румянцев Олег Германович - члены рабочей группы по подготовке законодательных инициатив в сфере защиты животных, управляющий партнер Консалтингового агентства "Румянцев и партнеры", член Ассоциации лоббистов при Европейском Cоюзе, директор по корпоративным вопросам по России и СНГ компании "Марс" (1998-2001).

Валерий Переходов - члены рабочей группы по подготовке законодательных инициатив в сфере защиты животных, основатель и генеральный директор фирмы Валта пет продактс - первого официального распространителя кормов Hill's в России

Чушь какая.
Учитывая, что автор Кулагин пишет о молодых высокообразованных "зоорабах" - сколько среди них верующих?
И таких нестыковок в статье полным полно.

Гм. Есть еще "фиторабы" - люди у которых вся квартира в комнатных цветах. "Аквариуморабы" и так далее.
Каждый человек вправе заниматься тем, что ему интересно, тем что он считает нужным.

А вот то что автор статьи явный раб не то кого-то из политиков, не то производителей детских пеленок из текста очень хорошо просматривается.